Re: [討論] 西區排名是不是含水量太大了

作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)

標題Re: [討論] 西區排名是不是含水量太大了

時間Mon Apr 25 23:44:49 2022

※ 引述《Phatmen (Keep viewing brightly)》之銘言： : 推 satousei : 現在還有人覺得AYTON值頂薪wwwww 04/25 21:58 : → Phatmen : 現在還有人沒搞懂新秀續約的25%頂薪wwwwwww 04/25 22:00 : → bbo9527 : 做不到那是MVP等級有那種等級那要的頂薪就不是25% 04/25 22:08 : → bbo9527 : 的新秀續約是年均4000+的MVP行情 04/25 22:08 : → onionandy : Ayton最高就是25%續約除非他進前三隊達成Rose條款 04/25 22:11 看到薪資的事還是回個文。 Deandre Ayton的頂薪跟龜、LBJ不一樣。 NBA能拿多少頂薪是看年資的。 0~6年：25% 7~9年：30% 10年以上：35% 基數是該年的團隊薪資軟上限(salary cap) 只有進前三隊達成Rose條款的時候可以「往上升一級」 (而且要剛好是合約年或是前兩年都有進....)。也就是新秀可以領30%，7~9年可以領35%。去年的Cs球員 Jayson Tatum就很可惜沒進前三隊，無緣30%。龜跟LBJ都是35%頂薪。但Deandre Ayton今年成為自由球員，目前看來應該不會進前三隊，那他能拿到的頂薪就是25%，而salary cap預估是122M，可以得出，起薪為30.5M 而如果是太陽續約的話，可以使用「指定新秀條款」給他五年，漲幅8% 30.5M、32.9M、35.4M、37.8M、40.3M，五年177M的頂薪。另外由於是新秀RFA的關係，如果別隊對他報價，可以開出最大四年，漲幅5%的合約 30.5M、32.0M、33.6M、35.1M，四年131M。而且RFA的關係，太陽可以跟進報價。雖然可能會有Trade kicker(交易補償金)跟第四年PO(球員選項)之類，不過合約就少了一點，太陽老闆也許打算用這種方式來吞下Ayton合約，省一些漲幅，然後第四年PO換少一年。不管是什麼狀況，不會出現bbo9527板友講的「年均4000+的MVP行情」，因為規則上就沒辦法給Ayton那麼多。甚至就算現在前三隊發表，Ayton在裡面，也只有太陽續約可以給他30%，但太陽大概也會放他給別隊報價再跟進.......別隊最多就只能給他25%。 2018梯真的是很妙的一梯。狀元沒有談成延長合約、榜眼的Bagley更是沒機會，樂透區14人有幾個還成空了，但也出了吹羊、77這種已達成或即將達成Rose條款的高手。今年夏天就是看Miles Bridges(黃蜂)跟Deandre Ayton(太陽)會談到什麼合約吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.28.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1650901491.A.E30.html Sarver就一臉「我不想給五年頂薪啊」的感覺... 指定新秀，每隊兩人。湖人高層：Caruso就值6M啊，再多不給了，變空氣就變空氣^^ 光是市場上出價不夠，要Ayton這方同意報價。球員方同意之後，太陽有幾天時間可以跟進相同報價。可以解釋成太陽有優先權就是了。對，前一個有名的例子應該是Gordon Hayward。揮一揮衣袖不帶走一片雲彩。接受QO大概一千多萬吧。通常不會有人這樣跟自己開玩笑。有頂薪報價不接受，比手上拿A、K還不梭哈更扯啊... ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.28.52 臺灣), 04/26/2022 00:08:14 別隊開131M，Ayton同意後，他會走還是會留下是看太陽老闆Sarver要不要跟進.... 我覺得Sarver會跟。其實，沒薪資空間的也可以問太陽要不要幫忙簽換。雖然不是RFA，但熱火當時就這樣弄到吉巴。 Sarver雖然很摳，但他真的都會想辦法弄個簽換不會像湖人這麼瀟灑讓FA變空氣。當年Joe Johnson要被老鷹簽走，硬是談了個簽換弄來Diaw。沒，Joe Johnson換來的Diaw後來被養成主力啊老鷹有先去談簽換，國王自己不要的 #超越珍妮藍比斯的管理層只有國王了查到了： #1VopQhqW (NBA) [ptt.cc] [花邊] 國王拒絕老鷹BB8的S&T offer 稍微不太一樣。 Amare想要長約，Sarver不想給，最後尼克給了。而且太陽還是運作了簽換，不是讓Amare變空氣。上面都已經戰成一團了我不知道要回什麼啊(汗) ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.20.154 臺灣), 04/27/2022 00:55:22

推文 (174)

→ EZ78 Bridges真的蠻難預測的他今年才Break Out 04/25 23:46

→ EZ78 然後季中打不太好季末又突然長出了助攻好難猜 04/25 23:47

→ EZ78 不過喬老闆應該不會蠢到不留他...吧 04/25 23:47

推 foolishbi 我直接預測都是頂薪然後母隊硬跟 04/25 23:48

推 ocean921 推 04/25 23:48

推 once1024 Bridges感覺有點錯誤的方式養那個身材應該可以當頂 04/25 23:50

→ once1024 級綠葉 04/25 23:50

推 phoenix286 太陽如果只被動跟沒給到指定新秀那真是有點不尊重 04/25 23:50

推 Aggro 但太陽就是不想給那條卡住 04/25 23:52

推 AtDe 太陽應該會出到25%,但不會再多 04/25 23:53

推 bbo9527 我的意思是說版上一堆人噴他不能像小丑還是鉛筆打 04/25 23:53

推 Ten6666 查一查覺得Mikal那約好便宜 04/25 23:53

→ AtDe 兩年後也比較好處理 04/25 23:54

→ Aggro 因為那條有人數限制表面上理由是這樣 04/25 23:54

→ bbo9527 所以說他不配頂薪我就說了他有那種持球單點炸爛 04/25 23:54

→ bbo9527 的水準根本有問題啊那是4000+薪水的MVP級他現在的 04/25 23:55

推 AtomCat 小橋就球三專武，留黃蜂對大家都好，但還是看MJ想法 04/25 23:55

推 foolishbi 記得CBA是寫說一隊只能兩人指定新秀續約 04/25 23:56

→ bbo9527 內容就是符合版本的頂級護框+20/10(有球權) 這種內 04/25 23:56

→ bbo9527 內給他新秀頂本來就合情合理是一堆雲拿著那票MVP榜 04/25 23:56

→ bbo9527 的比賽內容然後來對他要求再說他不配頂 OK? 04/25 23:58

→ Two4 給不給錢真的很看老闆臉色，看看湖人 Jeanie 04/25 23:58

推 AtDe 如果太陽沒留下ayton只會爽到下家而已 04/25 23:59

→ bbo9527 搞不清楚文意你要先講要簡單濃縮成一句話就是 04/25 23:59

→ bbo9527 別拿那些MVP榜成員的內容來要求Ayton然後噴他不值 04/26 00:00

推 iamgwagwa 所以只要市場上出什麼價格，太陽願意跟進，那太陽 04/26 00:02

→ iamgwagwa 還是有優先權的意思嗎？ 04/26 00:02

推 bbo9527 Ayton現在薪水是要拿新秀的頂不是mvp級別的頂要比 04/26 00:03

→ pieceofcake 是阿但這個行為通常第二次續約時常常被報復 04/26 00:03

→ bbo9527 較去找同條件的年輕中鋒來比而近年我有印象的就只 04/26 00:04

推 Aggro RFA就是這樣除非Ayton魚死網破接受一年底薪換自由 04/26 00:04

→ Aggro 低薪打錯 04/26 00:04

→ bbo9527 有J.Allen那張五年一億的超級佛心約而沙佛這種爛老 04/26 00:05

→ bbo9527 闆不配他只配乖乖跪著付給Ayton25%頂 04/26 00:05

→ Aggro 不過我覺得談這太早　太陽管理層也在評估這陣容值得 04/26 00:06

→ Aggro 投資多少　今年季後賽會是最終評分吧 04/26 00:07

推 DDDDing Ayton會不會直接選擇不接受任何報價@@ 04/26 00:07

→ Aggro 阿仁去年看起來　對後CP3時代　年輕人能不能打還是 04/26 00:07

→ Aggro 有疑慮 04/26 00:08

推 roger2623900 最後多半Ayton會吞四年啦沙佛也沒差反正我就不給 04/26 00:08

→ roger2623900 你五年你不爽我頂多最後一年再轉賣薛一筆 04/26 00:08

→ EZ78 如果今年一輪跪沙佛會不會不演了阿... 04/26 00:08

→ Aggro 不太可能　Ayton隨便也能拿到頂薪爆價　了不起談個 04/26 00:08

→ Aggro PO方便自己操作而已　他隨便都有下家只是看利益能不 04/26 00:09

推 foolishbi Ayton不可能傻到同意QO拉經紀人會被炒 04/26 00:09

→ Aggro 能拿滿而已 04/26 00:09

→ EZ78 Ayton接受QO很有可能變下一個Noel吧= = 04/26 00:09

→ Aggro 他沒這麼慘拉 04/26 00:10

→ Aggro 而且鬧到要拿ＱＯ　通常兩邊也已經很不愉快了或是球 04/26 00:10

→ Aggro 員真的問題大到不行　Ayton和太陽目前也就算小紛爭 04/26 00:11

推 foolishbi 上個有撿QO有印象是活塞孟羅 04/26 00:11

→ Aggro Ayton這種市場超大魚大家搶的　QO離他很遠拉 04/26 00:12

推 earldunn Ayton的實力絕對會很多隊要,只是看簽約金額多寡而已 04/26 00:12

→ saTUnotSATO 別隊開4年131M Ayton會走還是留下? 04/26 00:12

→ Aggro 太陽不收　聯盟搞不好有十支球隊等著收　真的不用太 04/26 00:13

→ Aggro 擔心他拿不到錢　頂多就少一點而已但還是頂薪 04/26 00:13

→ foolishbi 看哪隊開的 Ayton先同意,然後看太陽兩天決定跟不跟 04/26 00:13

推 bbo9527 Ayton就乖乖牌阿要是其他有點氣氛的就怪聲了當苦 04/26 00:13

推 nashQ 有點好奇主要的潛在競爭者有哪些隊伍 04/26 00:13

→ bbo9527 工藍領沒球權堆成績還要當太陽林益全整天被抓出來坦 04/26 00:14

→ foolishbi 有薪資空間的球隊才能開 04/26 00:14

→ Aggro 別隊開131是要問太陽留或不留　Ayton沒決定權 04/26 00:14

推 phoenix286 有名額限制可是太陽還有誰拿得到這個名額嗎？ 04/26 00:14

→ Aggro 太陽帳面上對外說法是　為了以後補強類似球星準備.. 04/26 00:14

→ bbo9527 還要看那個爛咖老闆在那邊浪費錢買蝦妹不續約他是 04/26 00:15

→ bbo9527 我早就走人了 04/26 00:15

→ Aggro 但正常人只為想吐槽　你太陽最好是能抓到　能簽這種 04/26 00:15

→ Aggro 的哪個不是各隊之寶 04/26 00:15

→ EZ78 如果太陽真的很不想留他也有可能直接談簽換啦 04/26 00:15

→ EZ78 這樣沒薪資空間的人也能開 04/26 00:15

→ Aggro 正常來說　太陽是不可能白白放走的　那完全沒好處 04/26 00:16

→ bbo9527 "正常來說" <- 你看著老闆的名子再想一下 04/26 00:16

→ EZ78 反正很難想像太陽直接不跟要馬跟要馬談簽換這樣 04/26 00:16

推 once1024 太陽不想留直接交易不太可能走到那麼難看 04/26 00:17

→ Aggro 不不不　殺佛是摳但沒這麼傻　他也不會幹那種花籤找 04/26 00:17

→ Aggro 來後　只為了圖一時爽快讓人家變空氣走掉那種事 04/26 00:17

推 phoenix286 簽換拿回來的通常只是添頭吧…… 04/26 00:17

推 roger2623900 變空氣這種操作沒幾隊會做啦傻了才不跟 04/26 00:18

→ Aggro 書人約已經在跑了　他如果省得太過頭　之後一定留不 04/26 00:18

→ Aggro 了他　他至少會顧慮金雞母 04/26 00:19

推 foolishbi Ayton簽換能拿30M的資產應該算有料 04/26 00:20

→ Aggro 正常來說太陽最差就是跟了Ayton再用他三年　到時候 04/26 00:20

推 sissykin 還有Beal也要換約巫師在開頂薪大概也跟牆哥一樣爛 04/26 00:20

→ Aggro 要拆要賣至少也能換回點東西　就算惹毛Ayton但至少 04/26 00:20

→ Aggro 還能用個三年賺錢　這是最划算的 04/26 00:21

→ Hohenzollern 2021球季Tatum感染武漢肺炎錯過領取30%頂薪 04/26 00:21

→ EZ78 我記得變空氣有啦 Bogi好像國王直接變空氣...? 04/26 00:23

推 roger2623900 真的搞到Ayton不爽要吹密那就賣啊跟了一定不虧 04/26 00:23

→ Ten6666 Bogi那個真的很扯欸完全不知道老鷹怎麼撿到的XD 04/26 00:30

推 DDDDing 想到當初Amar'e離開鳳凰城的狀況@@ 04/26 00:39

推 j3307002 cp3,書人傷了,艾頓若扛不起來可能太陽不給頂薪xd 04/26 00:57

→ j3307002 cp3,書人傷了,艾頓若一輪遊,沙佛會給頂薪嗎xd 04/26 00:57

→ j3307002 書人約已經在跑,所以太陽提前頂薪書人? 04/26 00:58

推 j3307002 書人2018頂薪五年,約到2023,之後湖人就可以搶了 04/26 01:02

→ j3307002 但從太陽少書人就苦戰來看,書人可能會拿到頂薪 04/26 01:02

→ j3307002 太陽不願意給Deandre Ayton頂薪續約 04/26 01:04

推 a034506618 隔壁的馬刺不就很哈ayton 04/26 01:04

→ j3307002 現在回過頭來看,艾頓不值頂薪,沙佛先知 04/26 01:04

→ j3307002 隔壁的馬刺不就很哈ayton,那開頂薪搶啊xd 04/26 01:04

→ j3307002 而Ayton不願接受頂薪以下的約 04/26 01:05

→ a034506618 ayton 放出來馬刺一定搶的，你放心 04/26 01:05

推 mirac1e 現在看來 $arver$去年不給Ayton頂薪好像有點道理 04/26 01:05

→ mirac1e 雖然他應該不是用實力來衡量這件事就是了 04/26 01:06

→ mtmmy Sarver看起來就是想再拼Paul最後一兩年 04/26 01:07

→ a034506618 順便在讓td 教幾招 04/26 01:07

→ mtmmy 等Paul退掉大概又要清倉了 04/26 01:07

→ j3307002 沙佛給保羅頂薪,書人也在跑頂薪 04/26 01:07

→ j3307002 沙佛給艾頓頂薪應該是要交稅 04/26 01:08

→ j3307002 結果Amare長約去尼克後面就躺,沙佛真的先知xd 04/26 01:11

推 hcl00 CP3沒拿頂薪啊 04/26 01:26

→ saTUnotSATO Amare那躺是自己搞了幾個不該有的傷自爆 04/26 01:27

推 onionandy 1.Booker的合約是2024年結束沒有PO 04/26 01:30

→ onionandy 2.Booker就是指定新秀延長續滿5年 04/26 01:31

→ onionandy 3.Booker只要自己沒下滑就是頂薪身價跟太陽他人無關 04/26 01:32

推 j3307002 CP3 4y 120m 留太陽 04/26 01:36

推 onionandy J.Allen五年一億叫佛心然後說Ayton不值25%..看看數 04/26 01:36

→ onionandy 據啊ˇ你是在說什麼笑話 04/26 01:36

→ j3307002 這個薪資考量CP3年齡幾乎是頂薪 04/26 01:37

→ j3307002 艾頓季後賽扛不起來所以不值頂薪啊 04/26 01:37

推 onionandy AD指定新秀續約的時候只有被14勇橫掃的經驗 04/26 01:41

→ j3307002 可是ad有冠軍啊1>0 xd 04/26 01:42

→ onionandy KAT指定新秀續約的時候也只有被火箭五場幹掉的經驗 04/26 01:42

→ onionandy 你在時空錯亂什麼 04/26 01:42

推 pieceofcake 把DA換成誰扛得起來？給幾個名單可以嗎？ 04/26 01:44

推 pieceofcake 你乾脆說季後賽有被淘汰的隊上都不值得頂薪因為 04/26 01:48

推 bbo9527 20/10叫扛不起來那你可能要去找MVP榜的小丑跟鉛筆 04/26 01:48

→ pieceofcake 扛不起來 04/26 01:48

→ bbo9527 整聯盟能打出更好數據的長人幾乎都在MVP榜了去找吧 04/26 01:49

→ pieceofcake 阿連季後賽都進不去的連大約都不配連扛都沒扛 04/26 01:49

→ pieceofcake 這麼聰明可惜你沒當老闆不然穩賺不賠 04/26 01:50

→ saTUnotSATO 還拿AD講是要搞笑喔XDDD未來AD有冠所以當年可以簽 04/26 01:51

推 pieceofcake 不只沙佛是先知你也是先知阿 04/26 01:57

推 j3307002 cp3+書人+艾頓薪資沙佛要交稅,問題是他願意交稅嗎 04/26 02:00

推 pieceofcake 繳不繳稅跟值不值一樣邏輯喔 04/26 02:01

→ pieceofcake 我不願意買法拉利跟帝寶因為他不值 04/26 02:01

推 j3307002 若太陽頂薪艾頓要交稅,這是沙佛不願意的 04/26 02:08

→ EZ78 不願意跟他值不值是兩個完全不同的邏輯… 04/26 02:08

推 j3307002 先前新聞沙佛號稱願意交豪華稅,但他行為並非如此 04/26 02:10

→ j3307002 所以沙佛還是有可能會為了不交稅而放走艾頓 04/26 02:10

→ j3307002 這樣想起來沙佛就跟火箭老闆一個樣了xd 04/26 02:11

→ EZ78 你一下講Ayton不值一下說沙佛不願意繳稅所以到底 04/26 02:11

→ EZ78 是他值得頂薪沙佛窮酸不願意給還是他本來就不值得 04/26 02:11

→ EZ78 你講清楚好爆 04/26 02:11

推 pieceofcake 你是不是把自己當沙佛了邏輯當沙佛理由當沙佛也 04/26 02:12

→ pieceofcake 都是先知 04/26 02:12

→ EZ78 不要在那邊一直轉移話題亂跳針 04/26 02:12

→ j3307002 艾頓不值頂薪但如果狗貝都能頂薪他還是能拿到頂薪 04/26 02:12

→ j3307002 不值頂薪跟拿不到頂薪也是兩回事 04/26 02:13

→ j3307002 就跟龜被嫌東嫌西他還是拿到頂薪一樣 04/26 02:14

→ Hohenzollern 2010暑假阿嫲要六年頂薪大腸只願意給五年頂薪 04/26 02:14

→ Hohenzollern 第六年是球隊選擇權+部分保障薪資 04/26 02:14

→ EZ78 是啊那他不值得頂薪沙佛窮酸就不該拿出來當理由 04/26 02:14

→ EZ78 懂? 那請開始贅述他哪些方面不值得頂薪你講他季後 04/26 02:14

→ EZ78 賽沒辦法carry 但沒打過季後賽拿頂薪的一堆餒 04/26 02:15

→ EZ78 一堆你覺得不值得頂薪的都拿頂薪了不就代表25%沒 04/26 02:16

推 pieceofcake 跟先知討論頂薪顯得我愚蠢來睡了 04/26 02:16

→ EZ78 有你想像的那麼難拿嗎笑死 04/26 02:16

→ pieceofcake 先知可以指點DA換成誰扛得起太陽嗎？ 04/26 02:16

→ EZ78 現在早就是個強隊二三當家拿頂薪都不奇怪的時代了 04/26 02:17

推 j3307002 先知是沙佛不是我啊xd 04/26 02:26

→ saTUnotSATO 沙佛當年勞資談判希望把一堆特例都砍掉所以之前看 04/26 02:41

→ saTUnotSATO 消息說他願意繳豪華稅是嚇了我一大跳 04/26 02:42

推 luck945 我覺得艾頓頂薪會被討論的原因是之前給中峰高薪的 04/26 03:38

→ luck945 球隊大多過的不太好，小喬丹、表弟、抓猛、唐斯等 04/26 03:39

→ luck945 除了小丑鉛筆這種破格的外，中峰價值真的很難衡量 04/26 03:42

推 qo40330 找個強力鋒線續約這幾年戰績有起來有可能找到 04/26 06:18

→ AixStyle Ayton 拿頂新只要CP3退休大概就準備重建了 04/26 06:58

推 egghard29 馬刺有很哈審判長嗎球迷很哈啦但球團應該還好 04/26 08:28

推 flycarb 太陽對艾頓身價是有疑慮的，但通常會續約 04/26 09:07

→ flycarb 結合先前的不提前續約，也許是在看有沒有人要跟報價 04/26 09:08

推 onionandy 只是沙佛拿翹而已吧 04/26 09:15

噓 EricTao 9527推文回你了好歹回一下人家 04/26 10:15

推 whhw 推 04/26 11:07

推 ApAzusa126 Ayton應該10年以上了吧，那麼老將 04/26 11:22