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作者arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)
標題[外絮] 湖人總教練職務在教練界中風評不好
時間Mon Apr 18 00:07:27 2022
原文PTT 原始連結 ↗
湖人總教練職務在教練界中風評不好 Those in the league with knowledge of the situation expect Toronto’s Nick Nurse , Philadelphia’s Doc Rivers and Utah’s Quin Snyder to be candidates should the y become available. Former Portland coach Terry Stotts, former Oklahoma City coa ch Scott Brooks, former Lakers coach Mike Brown and Utah assistant Alex Jensen a lso might be considered. Same for Juwan Howard, who interviewed in 2019, althoug h sources told The Times that his intention is to continue coaching Michigan, wh ere two of his sons play. 聯盟中了解情況的人預計，如果有機會得到的話，多倫多的Nick Nurse、費城的Doc Rivers 和猶他的Quin Snyder將成為候選人。前波特蘭教練Terry Stotts、前奧克拉荷馬教練Scott Brooks、前湖人隊教練Mike Brown和猶他助教Alex Jensen也可能被考慮。2019年接受採訪 的 Juwan Howard也是如此，儘管消息人士告訴洛杉磯時報，他打算繼續執教密西根州，因為他 的兩個兒子在那裡打球。 The big question is, who can they get? 最大的問題是，湖人能得到誰？ Those with knowledge of coaching situations around the league say the Lakers’ r eputation isn’t good — concerns about meddling, too many voices, suspect contr acts and obvious roster problems creating an equation that has them working from behind. 那些了解全聯盟教練情況的人說湖人隊的風評不好——過多的干涉、太多外界的雜音、不能 得到長期合約、明顯的陣容問題。 “Is the Lakers’ job that attractive?” one coaching agent asked, speaking on c ondition of anonymity because of the sensitive subject. “I’m not so sure it is . But someone will take the job.” 由於話題敏感，一位要求匿名的教練經紀人說：湖人總教練的工作有吸引力嗎？我不太確 定是怎樣。但是總會有人會接手的。 There again are concerns about front-office influence in staffing and decision-m aking. Following lost revenues from the pandemic, a meager one-year extension fo r Vogel and a refusal to go deeper into the luxury tax to keep Alex Caruso last offseason in free agency, some people with knowledge of the situation have finan cial concerns. 同時也存在一些擔憂，關於高層決定教練團人員配置和決策方面的影響。隨著疫情帶來的收 入損失，Vogel此前僅獲得一年的續約，而且上賽季休賽季拒絕為留住卡禿而支付更多的奢 侈稅，一些了解情況的人開始擔憂財務問題。 https://reurl.cc/9GoMgO 不好當 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.123.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1650211649.A.86A.html ※ 編輯: arod1414 (223.140.123.91 臺灣), 04/18/2022 00:09:30 ※ 編輯: arod1414 (223.140.123.91 臺灣), 04/18/2022 00:11:36 ※ 編輯: arod1414 (223.140.123.91 臺灣), 04/18/2022 00:15:02 ※ 編輯: arod1414 (223.140.123.91 臺灣), 04/18/2022 00:16:57 ※ 編輯: arod1414 (223.140.123.91 臺灣), 04/18/2022 00:45:03

推文 (261)

推 Angel0724 沒人想接山羌 慘啊 04/18 00:08
推 hank13241 一定的啊，管的比我王阿三老闆還多 04/18 00:09
→ kai08130623 不是湖人總教練，是姆斯待的球隊教練 04/18 00:09
推 akko76815 屎缺 誰去誰倒楣 04/18 00:09
推 jyekid 當然是你頓 湖人元老 04/18 00:09
推 alex22721373 是湖人的教練還是山羌的教練風評不好 04/18 00:09
→ EZ78 湖人總教練這個職務什麼時候好過了 04/18 00:09
推 ste14563 沒人要去 04/18 00:09
推 heavensun 接惹 怕一世英名 在湖人毀掉 04/18 00:09
→ hank13241 冠軍教練還只能簽短約當傀儡，還沒辦法選自己的助 04/18 00:10
→ EZ78 從Phil之後每一個都是代罪羔羊 04/18 00:10
→ hank13241 教團隊，慘啊 04/18 00:10
→ heavensun 禪師之後 沒人能坐穩 湖人教頭位置 04/18 00:10
→ EZ78 管理層干涉也非常多 更不會組建教練要的陣容 04/18 00:10
推 phbz 以為教練中風... 04/18 00:10
推 e8e88 lbj：不如我兼職？ 04/18 00:10
→ CLawrence 湖人多方勢力當中最地位最低，最卑微的 04/18 00:11
→ hank13241 拜總記得當了好幾年，我疼也是，要不要從他倆當中 04/18 00:11
→ hank13241 選一個 04/18 00:11
推 O10lOl01O 去又沒實權 淪為揹鍋仔而已 04/18 00:11
推 kraftman 沒實權 04/18 00:11
推 s27052705 看來是不是只剩我疼了 04/18 00:12
推 Erishcross 我這條繩子很粗 誰來忍一下 04/18 00:12
推 GioGiorvanna 我想應該只要不是瞎子都看得出來 04/18 00:12
推 TexasFlood 敗總：我願意粉身碎骨 04/18 00:12
推 jyekid 其實臉皮夠厚耐罵耐酸肯揹鍋就夠了吧 04/18 00:12
推 dwiee 湖人教練滿難當的上有高層 下有富寶 還要被藍比斯弄 04/18 00:12
推 NOKIA8888 確實 04/18 00:13
推 KazumiLin 跟大都會GM比哪個更屎缺？ 04/18 00:13
推 akko76815 LeGM -> LeCoach 04/18 00:13
推 kmchao33 湖人藤真準備好了 04/18 00:13
→ dwiee 開除我哥的手法太難看了 好歹拿了冠軍 不給的面子 04/18 00:13
推 MSmax 現在的管理層還有山羌 會有人想去喔 04/18 00:14
→ bangch 唯一支持BS 幫湖人神抽好幾年又有開馬戲團的經驗 04/18 00:14
推 simon5030 誰中風？ 04/18 00:15
→ EZ78 臉皮厚沒用啊 你飯碗丟了名聲炸了一年失業 04/18 00:15
推 lafeelbarth 湖人加姆斯耶 04/18 00:16
推 jwill0255 常常很屎 Kobe 生涯後期也是 04/18 00:16
推 horstyle0411 拜總啊!!! 04/18 00:16
推 jevoling 傻子才會去當一個傀儡教練 04/18 00:17
→ bangch 不過湖人把教練當背鍋仔也行之有年了 04/18 00:17
推 panjanhon 有幫湖人拿一冠了 說丟就丟 誰還想去除非姆斯走吧 04/18 00:17
推 ste14563 誰要背鍋 04/18 00:18
推 chick1227 不知道Juwan Howard鐵拳有沒有用 04/18 00:18
推 tupacshkur 執教姆斯壓力太大了 04/18 00:18
推 reaman 有長期合約臉皮厚可撐著 問題是沒有 04/18 00:18
→ hank13241 最主要是瞎子都知道我哥是背鍋的，管理層交易簽人 04/18 00:18
→ hank13241 不跟他討論，輸球責任都丟給我哥與龜龜二人，這結 04/18 00:19
→ hank13241 果大家都知道問題不在我哥身上 04/18 00:19
推 indpa5553 只能我疼回鍋了吧 04/18 00:19
推 melzard 一定會有助教願意拚一把的吧 04/18 00:22
→ melzard 熬個總教練資歷誰不想要的? 問題是湖人看不上那些 04/18 00:22
推 kraftman 我疼回鍋 04/18 00:22
→ melzard 沒牌子的助教罷了 04/18 00:22
→ hank13241 我自己覺得最有可能是Fizdale上來啦，講白了湖人高 04/18 00:23
→ hank13241 層需要的是傀儡不是有料的教練 04/18 00:24
→ EZ78 只有沒牌子的助教想接就是風評不好啊 04/18 00:24
→ EZ78 現在看起來真的90%Fizdale 04/18 00:24
推 Bonjwa 問總教練我一律推薦布朗尼 04/18 00:24
推 dwiee 就有料打出名聲的不會想去 04/18 00:25
推 ymsc30102 敗總啊 能演戲假鍋貼真開坦 又能按捺好極好勝的老大 04/18 00:25
推 NOKIA8888 傀儡教練 04/18 00:26
→ Y225 山羌要找自己兄弟來帶嗎？ 04/18 00:28
推 a516013 明顯的陣容問題？ 75大團那麼強哪裡有問題了 04/18 00:28
→ karmel 以為中風+1 XD 04/18 00:29
推 gbtplayer 姆斯直接拉上來做教練啊 反正結果是一樣 04/18 00:29
推 JekyllHyde 反觀POP在馬刺從來沒被換過真的很神奇 04/18 00:29
推 yun0215 執教山羌的壓力太大惹QQ 04/18 00:30
→ HOWyun2648 剩助教能接了，套句我們老師說的話，執教失敗的話， 04/18 00:30
→ HOWyun2648 大家會安慰你辛苦了；但如果成功了，反而會大肆宣揚 04/18 00:30
→ EZ78 我倒不覺得跟LBJ有關 他來之前就是個屎缺了 04/18 00:30
→ EZ78 當初Vogel也是在魔術完全炸掉才去湖人的 04/18 00:31
推 panjanhon 等季後賽打完 誰被炒就看要不要去湖人試試了 04/18 00:32
推 roytenpura Mike Brown：我覺得蠻爽的啊 04/18 00:32
推 karta328 如果龜龜交易不掉最好找Scott Brooks 不過Mark Jack 04/18 00:32
→ karta328 son可能性比較大 04/18 00:32
→ wwf1588 龜這三年的教練都走了 04/18 00:32
推 dwiee 湖人找了monty和lue 都被拒絕了 不開長約誰理你 04/18 00:32
→ baigyatsh 湖人的很好吧 都多賺好幾年 04/18 00:33
→ Wall62 屎缺中的屎缺 04/18 00:33
推 mouz 傻傻的，只要帶過LBJ，就算在NBA混不下去，也會被 04/18 00:33
→ mouz 固定班底吹成有料教練 04/18 00:34
→ EZ78 我倒是沒看過有人吹Silas或Brown有料 04/18 00:34
推 a10141013 反正只要有薪水就會有人接啦 04/18 00:34
推 WLR #專業聖油養護 #富堡幫 04/18 00:35
推 wpd 看來只剩富堡集團挺得住了 04/18 00:35
推 mmchen 誰接姆斯誰倒楣 04/18 00:36
推 johnny1125bo 滿想看河流接的 一定很精彩 04/18 00:37
→ potterpig 誰要去執教個害這季零輪 打死不改打法又不防守的咖? 04/18 00:38
→ potterpig 要他改還會操控輿論用親衛隊帶風向黑其他人 04/18 00:39
推 panjanhon 有錢有位置 總是會有人要去試的 04/18 00:39
推 jonestem 湖人的教練是屎缺，喇叭的教練也是，兩個合在一起 04/18 00:39
→ jonestem 也不可能負負得正啊 XDDDD 04/18 00:39
推 Qorqios .........還要你教 04/18 00:40
→ bangch 不過必須得說當初我不覺得Vogel會成功 但他當的這 04/18 00:41
推 sissykin 終於教訓姆斯 04/18 00:41
→ bangch 幾年裡防守真的很有料 湖人給的素材修好率過五成 04/18 00:41
→ bangch 只有老人跟球商低落的咖救不起來 04/18 00:42
→ EZ78 Vogel當時的名聲真的很差 過度迷信長人 不重視空間 04/18 00:43
推 dwiee 然後就被開除了 還用很難堪的方式 04/18 00:43
→ bangch 所以那些評價炸裂的人來湖人領個長約還是有翻轉機會 04/18 00:44
→ bangch 沒錯就是BS跟我疼了 04/18 00:44
推 freshbox7 搶手教練絕對不會去，剩下助教想升級或沒工作的 04/18 00:45
→ s50101 湖人跟LBJ冠軍數都很多 教練有相對壓力正常 04/18 00:45
→ s50101 吧 04/18 00:45
→ EZ78 跟冠軍數關係不大 要有這麼極品的管理層跟老闆 04/18 00:46
→ EZ78 還有各種嘴炮名宿 真的很難當 04/18 00:46
推 ste14563 真的很難當 04/18 00:47
→ EZ78 再加上湖迷跟洛杉磯媒體出了名的沒耐心 04/18 00:47
→ corlos 反正母獅也只是要毛巾架 04/18 00:47
推 lens82801 我疼準備強勢回歸 04/18 00:50
推 car1osboozer 毛巾架就選牌子最小的Alex Jensen 04/18 00:52
→ danson555 我覺得當老詹教練是還好 重點是會干涉的高層… 04/18 00:53
→ danson555 你說往好的地方干涉就算了 他們是往壞的 04/18 00:53
→ EZ78 毛巾架當然直接選Fizdale啊 直接無痛升職 04/18 00:54
→ danson555 至少老詹跟AD這季是跟我哥同一陣線 04/18 00:54
→ danson555 選Fiz的話全球湖迷真的會哭死 04/18 00:54
推 sickle30 藤真姆斯可以上任了 04/18 00:56
→ olin7745 以為教練中風 04/18 00:57
推 xkiller1900 湖人問題是宮鬥啦 04/18 00:58
推 tomoti 只要河流今年又炸掉,湖人就有教練了啊,怕啥XDD 04/18 00:58
推 wallacechen 有詹在，誰來當教練的下場不都一樣 04/18 00:59
推 kraftman 誰來都差不多 04/18 01:00
推 wallacechen 教練根本只是掛名，等著戰績要是不好，就推出來砍 04/18 01:01
→ wallacechen 掉負責而已 04/18 01:01
推 jalengreen LBJ跟AD有跟我哥同陣線？？？ 04/18 01:02
→ jalengreen 同陣線標準這麼低 那他們跟西河也是同陣線 04/18 01:02
推 NanaoNaru NBA上一個球員兼教練是誰啊？ 04/18 01:02
推 wallacechen NBA有過總教練兼球員的案例嗎？ 04/18 01:04
→ EZ78 Bill Russell 04/18 01:05
推 kaga1991 上古賽爾提克好像有（？ 04/18 01:05
推 peter89000 誰要開一台多頭馬車阿 04/18 01:05
推 TheoEpstein Luke Walton或是Byron Scott吧，都蠻有口碑的。 04/18 01:06
→ peter89000 老詹跟高層都要插手，根本沒啥實權 04/18 01:06
推 NOKIA8888 高層都會插手 04/18 01:07
→ EZ78 敗總好處是那一票名宿不會嘴炮這個前隊友XDD 04/18 01:07
推 chris9922 怎麼沒人貼live 04/18 01:10
推 yeustream 只要給夠錢,敗總應該願意回鍋吧 04/18 01:10
推 foolishbi 敗總一票 大概率開坦 04/18 01:11
→ Two4 真的坦的話 LeBron 就有意見了，他還有想爭冠這個 04/18 01:14
→ Two4 人設在 04/18 01:14
推 zag46900 燙手山羌 04/18 01:17
推 danson555 湖迷應該都知道詹眉教練跟西河不是同陣線的啦XDD 04/18 01:17
推 roger2623900 湖人給總教練的薪水有很高嗎？ 04/18 01:18
→ roger2623900 看Vogel只有一年續約待遇好像也不怎樣？ 04/18 01:19
推 louis82828 看來只有富堡幫的大屁股了 04/18 01:21
推 asd860079 在教練界風評不好而已嗎ㄏㄏ 04/18 01:21
推 rivafann 湖人籤又不在自己手上幹嘛找拜總開坦？ 04/18 01:22
推 foolishbi 因為很可能被動開坦... 龜換不到好包裹的話 04/18 01:23
推 neos042 我哥無論如何也為湖人拼了一冠 04/18 01:24
推 j3307002 想爭冠這個人設?你指的是刷分保底西11的lbj ? 04/18 01:25
→ j3307002 最省事應該是湖人原有的助教內部升遷啊 04/18 01:26
推 ralfeistein 湖人總A一直都不好做 何況現在這樣 04/18 01:34
→ ralfeistein 不如找富保羅人馬進去練蠱演宮鬥劇 04/18 01:34
→ jalengreen 找個菜鳥總教練的機會不低 04/18 01:37
推 Harrison1814 湖人總教練（X）山羌總教練（O） 04/18 01:40
推 Amulet1 vogel拿冠軍還要被踢哦= = 04/18 01:42
推 swingingbear 湖人無腦家族 + 羌與眉龜 有點抱負的都不會智障到去 04/18 01:47
推 ohmyya 還以為我哥中風 04/18 01:49
→ gn01914120 與邦邦總教練並列 04/18 01:53
推 goury 手機看標題真的看成湖人總教練中風... 04/18 01:56
推 sixpoint 美國富邦 04/18 02:02
推 gamania11234 夠德高望重的應該沒問題不過請不到，比如...popo? 04/18 02:12
推 Fezico POPO的砍戰也需要去湖人作賤自己？ 04/18 02:17
噓 QVQ9487 是姆教練吧？？ 我就問有哪一個不被嫌爛？？ 04/18 02:17
→ Xliao 標題要改成羌的總教練aka背鍋王 04/18 02:18
→ Fezico 有牌有名聲的教練都不會像現在去湖人好不，屎缺中的 04/18 02:19
→ Fezico 屎缺。萬年助教想上位去的可能性還比較大 04/18 02:19
推 samsam80821 這應該是史上最沒人想去的教練職務了 04/18 02:20
推 moods 想到HBO影集 當年也是個沒人要去的屎缺呢 04/18 02:22
→ moods 真是數十年如一日 04/18 02:22
推 nbcb 多頭馬車總是難駕馭 是說請來主要也只是領繩 真的 04/18 02:22
→ nbcb 放顆西瓜比較快啦 04/18 02:23
噓 kkjjkkjj 而且教練會被球員趕跑 04/18 02:27
推 bond30422 羌:這不是我能控制的 04/18 02:36
→ f77928 確實 04/18 02:53
推 AN94 湖人教練有好做過 永遠一堆明星和高層壓頭上 04/18 02:56
→ WangJerry rmbj不自己來嗎 04/18 03:10
推 foxlula 有教練殺手LBJ壓力很大 04/18 03:32
推 providence 湖人的地下總教練不是山羌嗎 04/18 04:07
→ providence 這樣誰來當檯面的總教練有差嗎 反正都是毛巾架 04/18 04:07
推 ahinetn123 當教練要跟 富堡幫 巴斯幫 龜+小將幫 對抗 太苦了 04/18 04:11
推 shau7276 敗總該上來了，他習慣啦 04/18 04:13
→ NowQmmmmmmmm 誰來誰倒楣的職位還會讓自己教練評價瘋狂下跌 04/18 04:39
→ NowQmmmmmmmm 除非是像禪師這種等級的教練不然誰來都一樣慘 04/18 04:40
推 dorisfuck 看成中風笑死 04/18 04:52
推 pc2990 去又沒實權 淪為揹鍋仔而已 04/18 05:03
推 MK47 湖人老闆真的白爛 以前每年都賺錢前三的球隊 一兩年 04/18 05:33
→ MK47 因為疫情影響就瘋狂省錢 搞成這樣真的好笑 04/18 05:33
推 ghchen1978 燙手山羌？ 04/18 05:52
推 RBC54321 薪水高一點阿 應該不難解決XD 04/18 05:59
推 iwinlottery 還是一堆人搶啦 04/18 06:04
推 elvita 老羌在那 大家會退避三舍很正常 04/18 06:15
推 CornyDragon 看成中風 04/18 06:32
推 tetsu2008 湖人總教練中風？ 04/18 06:45
推 welcome 還不是一堆人想搶 04/18 06:48
→ yiersan 敗總 唯一人選 04/18 06:50
推 auron4041 把BS找回來吧 看能不能再坦個第二順位 04/18 07:01
推 j3307002 這不就跟富邦總教練一樣,只有萬年助教想當 04/18 07:12
推 hasebe Jim時期還好啦，珍妮開始才漸漸嚴重 04/18 07:27
→ hasebe 順便一提，這兩年再坦也是給水鳥喔w 04/18 07:28
推 McCormick 說要找坦克之神的 484忘了為了召喚AD籤都丟光了 04/18 07:33
推 kg3435 如果老大還在真希望他能接總教練 04/18 07:47
推 devilsky 講再多都一樣 有錢好辦事 04/18 07:56
推 dickenst35 選拜總樂透抽籤，什麼！湖人沒籤了，就算有也會被 04/18 08:07
→ dickenst35 換 04/18 08:07
推 pieceofcake 拜總不好嗎？ 04/18 08:08
推 ILLwill 湖人教練壓力大常背鍋，又要懂政治 04/18 08:10
推 kurenaiz 敗總：我準備好了 04/18 08:13
推 wewe44556 朗比斯自己下來教正解 04/18 08:14
→ wewe44556 又不是沒當過 04/18 08:14
→ nasa01 有姆斯在當然馬不好 04/18 08:15
推 cust4938 球員跟教練去湖人都會黑掉 難怪科比沒幫手 04/18 08:15
推 mea7211 豬王不可能吧 不是正黃軍出身+沒實績+風評不好 04/18 08:23
推 OrniG 魔術那麼愛當地下GM ，乾脆換他來接好了 04/18 08:29
→ sy4826951 標題斷成教練中風 04/18 08:46
推 ken720331 沒有不透風的牆 04/18 09:04
推 a9042004 至少錢多吧 04/18 09:16
噓 ko373328 山羌只會霸球權 誰想當魁儡教練 04/18 09:23
推 superivan 找軟豆執教 04/18 09:29
推 AStigma 藍比斯自己來啊，經營執教一把抓，小Phil呢 04/18 09:32
→ SCLPAL 哪些是爽缺!? 04/18 09:33
推 tanjau 歷史第二加75海的帳號 沒人要接 要靠鄉民的阿嬤了 04/18 10:00
→ tanjau 嗎？ 04/18 10:00
推 kl015013 DOC可以去 他要錢 04/18 10:03
推 j3307002 去洛杉磯大街上找個詹迷去當1m就好最省錢 04/18 10:08
推 a894392000 正常吧 高層內部烏煙瘴氣 又要帶喇叭 戰績不好就要 04/18 10:18
→ a894392000 滾蛋 04/18 10:18
噓 leo19841010 去背鍋的 04/18 10:30
推 starxls Luke Walton待業中喔 04/18 10:37
推 BignoZe 傻子才去 冠軍陣容被拆光光 冠軍教頭被羞辱 04/18 10:45
推 babyface1977 西河都拒絕練球了，怎可能和教練同邊 04/18 10:45
→ BignoZe 以前Lue去面試的時候 被Rambiz夫婦羞辱 04/18 10:46
推 idlewolf 湖人教練目前唯一好處就是錢而已吧 04/18 10:46
→ babyface1977 上一季的抓猛先發保證真的很蠢 04/18 10:46
→ idlewolf 但也不是說開的頂天 而是容易被炒 不用幹那麼多年XD 04/18 10:47
推 purplebfly Kobe末期的總教練也不好當啊,跟LBJ無關啦 04/18 10:53
→ skygray2 這算風評被害嗎? 04/18 10:58
推 BignoZe 湖人教練 薪水很少的 又沒吃長約 04/18 11:06
噓 KingChang711 不如姆斯自己兼任總教練。不過一個是穿球衣的，一 04/18 11:07
→ KingChang711 個是穿襯衫或西裝的，聯盟規定應該是不行吧 04/18 11:07
推 x851221 LUE拒絕不就是說他根本只是掛名總教練 連教練團都 04/18 11:13
→ x851221 不能自己找 然後又要背鍋 04/18 11:13
推 robinson 背後湖人高層一堆murmur 前面又有LeGM在指導 幹嘛要 04/18 11:31
→ robinson 教練? 04/18 11:32
推 realmiddle 今年這樣搞，正常人都不會想去 04/18 12:12
推 vans24 上頭有總管，場上還有地下主管，誰受得了 04/18 12:24
推 sexycute 湖人總教練難當又不是姆斯來才開始的，前幾樓還想 04/18 12:40
→ sexycute 帶風向啊？ 04/18 12:40
推 photonic 湖人 就跟富邦一個樣 04/18 13:02
推 Lycoris1290 找西瓜吧 04/18 13:33
推 whhw 確實 04/18 14:01
推 a136136c 富邦： 04/18 14:57
推 kkmmking 這麼難選不如LeCoach算了，這樣薪水搞不好還不用給 04/18 16:27
→ kkmmking 太多 04/18 16:27
推 semicoma 燙手山芜 04/18 17:55
推 squalljack 錢給的夠多還是會有人去的，反正責任只有幫球員背 04/18 18:53
→ squalljack 鍋 04/18 18:53
→ f87968796 被離職保證 04/18 19:34
噓 fatoes 白癡才去 04/18 21:43
推 NOKIA8888 確實 04/19 00:02
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