Re: [討論] Andrew Wiggins高中

作者amdvega (++AMD☆Vega☆++)

標題Re: [討論] Andrew Wiggins高中

時間Mon Apr 4 18:44:40 2022

關於圍巾的問題前幾篇都講了很多不外乎運球開發不出來、沒練出無解跳投作為一個從圍巾入行就一直關注他的半個球迷來說，圍巾轉去勇士後也差不多接受了他生涯大概就這樣的事實記得13年左右剛上大學的圍巾可說是如日中天正好搭上yt最好的時代，ballislife hoopmixtape draftexpress等都替他起到很強的宣傳作用一個賽季打下來，圍巾表現肯定不能說差，但離期望肯定有一大段差距以至於球季後半段差點被隊友金筆搶走狀元關於他運球問題其實從選秀前就看出來了但他是個鋒線，運球不行也有運球不行的打法，真正能像P.George LBJ那樣比賽中開秀的也不多然而圍巾入行後很多人沒注意到的一個問題他的身體天賦並沒有那麼頂光論動態他確實無敵頂尖的速度，強大的瞬間起跳能力，跳起來像是要飛出體育館的彈跳能力都讓他技術沒開發出多少，仍能靠著天賦打出不錯的水準而前一篇推文有人說的力量，實際上圍巾核心應該是很強的，不然也無法貢獻那麼多精彩的隔扣然而靜態方面裸足198不是什麼問題，可愛甜瓜也就這身高裸足200的Gay明顯比幾個198的小前鋒大一號裸足真正有到202的大概就跑喬七呎臂展也沒什麼問題，算是標準小前鋒可以看出來，就帳面數據圍巾靜態沒短板，然而沒有特別突出的身高，也沒有怪物般的長臂真正問題在身材比例，在nba打球，沒脖子的哆啦A夢身材+大寬肩大長臂大手的組合最吃香反面例子就是Bosh這樣，長脖子溜肩 https://i.imgur.com/FFsDxSl.jpg 以下直接放圖 https://i.imgur.com/MHBtMVX.jpg https://i.imgur.com/MuNE1su.jpg 長脖子窄肩膀讓圍巾更偏向一個鋒衛搖擺人而不是大型側翼，而控運問題又無解身高比他矮一點的士官長 https://i.imgur.com/ChZ2jhu.jpg 同樣是長脖子窄肩，更糟的是臂展短，肉掛再胸也是二三搖擺，然而圍巾沒他的精神屬性跟持球能力前前金州小前，五星高中生HB也是這個問題 https://i.imgur.com/ut9STpm.jpg 真正的大型側翼長什麼樣？正面例子：可愛 https://i.imgur.com/hgaIjJ5.jpg https://i.imgur.com/za66y7F.jpg 沒脖子長臂大手寬肩膀，讓他動態不頂也能貢獻精彩好球，往禁區衝擊肩膀一頂就是中距離機會，去年第一輪獨行俠的標準身材大前鋒可樂伯被撞的東倒西歪可愛運球不頂，但開發出一套適合自己的打法照樣是聯盟巨星正面例子：OG Anunoby https://i.imgur.com/ddBFVQ5.jpg 沒脖子長臂寬肩，讓他有本錢成為聯盟最好的鋒線防守球員，暴龍也樂於幫他開發不同的可能正面例子：字母哥 ver1.0 https://i.imgur.com/91Mk9iJ.jpg https://i.imgur.com/3cWmaHQ.jpg 新秀字母哥就一根竹竿但仍能看出沒脖子一字寬肩+大長臂+大手掛上肉後就是現在看到的魔鬼筋肉人正面例子：Scottie Barnes https://i.imgur.com/gyRuCHg.jpg 這梯最大驚奇體測完預測順位飆升，目前是ROY有力競爭者裸足201是Rudy Gay水準，這身高打大前鋒都綽綽有餘，放以前報6“9都叫保守了 220的大長臂跟大手，沒脖子一字寬肩，直接打亂原先預期的六王行情，在這鋒線稀缺的年代沒有一個經理能抗拒這塊璞玉的誘惑總之圍巾不僅不是大型側翼，他身材反而是眾多天賦中較為平庸的一點，同時限制他找尋其他打法的可能，讓他幾乎只能往吉巴這種路線發展，一旦練不出控運就只會是現在這個平庸的一屆全明星 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.19.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1649069082.A.E7B.html

推文 (190)

→ bnn 長脖子的身高灌水XD 04/04 18:49

推 asd07633 馬刺的KJ脖子超短 04/04 18:50

推 swingingbear 肩寬不是重點重點在長臂 KD就是例子 04/04 18:51

推 EEzionT 圍巾裸足201吧？ 04/04 18:51

→ pieceofcake 他的問題就精神屬性但反正他的等級隨便混也有飯吃 04/04 18:52

→ pieceofcake 然後這篇是不是偷偷在宣傳奇行種隊 04/04 18:53

→ amdvega 裸足比例尺是rudy gay 比他矮的通通沒200 04/04 18:53

推 Leaflock AE也沒脖子有效身高比預期的高 04/04 18:54

→ amdvega 誰能抗拒沒脖子長臂大手寬肩的年輕人呢？ 04/04 18:55

推 turnpoint 脖子的長度是沒用的身高，當年Marion身高6呎7，考 04/04 18:57

→ turnpoint 量他沒脖子，搞不好跟6呎9的一樣好用 04/04 18:57

→ holyhelm 無脖熊最高 04/04 18:58

→ amdvega 這種身材真的極品 04/04 18:58

→ amdvega https://i.imgur.com/clgguJp.jpg 04/04 18:58

推 hans0913 以後不要量身高了，直接量肩高吧 04/04 18:59

推 xkj22355 多啦A夢這個比喻有點靠北XD 04/04 18:59

推 malain 苦命也是偏向短脖子那身材型態 04/04 19:03

→ creative 不就是重型前鋒跟輕型前鋒嗎? 04/04 19:03

推 stja : 04/04 19:09

推 nashQ 這篇考究推推 04/04 19:10

推 daviss1852 嘴綠能扛中鋒6′6也是因為沒脖子+長臂啊 04/04 19:11

推 kaga1991 想問脖子的影響在哪 04/04 19:13

噓 conniemywife 這篇文推那麼多可見水準 04/04 19:15

推 daviss1852 同身高脖子長肩高就低同臂展肩高低站立摸高就低 04/04 19:16

→ awheaton311 脖子不是重點吧重點是肩寬吧看你是偏向2號還是4號 04/04 19:26

→ jojo5 記得當初的圍巾粉在前三年的時候年年戰潛力無窮， 04/04 19:27

推 tomoti 沒啥問題啊,就2,3號搖擺,你要把他放成3,4號大型側翼 04/04 19:30

→ tomoti 去頂才是個問題,他有利的就是2號位.. 04/04 19:31

→ awheaton311 不過前陣子勇士太缺人了它還是要頂到4號位 04/04 19:32

→ tomoti 以前在灰狼時記得就有說他打2號位更好... 04/04 19:32

推 cl3bp6 跟脖子沒關吧手長和肩寬才是重點也就是你手攤開 04/04 19:35

→ cl3bp6 能干擾的區域有多大 04/04 19:35

推 Hard1980 摸高+臂展 04/04 19:36

→ tomoti 只是近年小球流行大型3,4號側翼才吃香啦,正常來說打 04/04 19:37

推 nick1628 他沒有打2號該有的運球切入，跟外線準度 04/04 19:38

→ tomoti 3號他碰到幾個怪物就不吃香還要扛到4號的話就更弱勢 04/04 19:39

→ JaccWu 他放2號運球不好可以嗎 04/04 19:39

推 drcula 脖子短比較耐衝撞啊,打拳也是一樣 04/04 19:45

→ drcula 他打2號就吃對面2號啊,靠身材輾,運球控球交給13號 04/04 19:46

推 DALLASDirk 意思是相同身高下，短脖子的代表肩高更高更吃香嗎? 04/04 19:46

推 hydeless 是的，也就是摸高能夠覆蓋的範圍比同身長脖子有可能 04/04 19:50

→ hydeless 更多，現今的防守換防速度更快，沒那麼空間給你發揮 04/04 19:51

→ hydeless 極致的動態天賦，很多時候要在跳不太起來，不是一股 04/04 19:51

→ hydeless 腦壓進去的半靜半動之間打球，靜態天賦常常是被低估 04/04 19:52

→ hydeless 的，大家也只看身高忽略了摸高壁展肩寬手掌等等 04/04 19:53

噓 Rockman5566 乾..鄉民到底要發明多少指標 04/04 19:53

→ amdvega 脖子也未必要短德佬脖子不短但肩膀很寬標準的一 04/04 19:55

→ amdvega 字肩沒垂下去有效身高也很足慘的是長脖子還溜肩 04/04 19:55

→ amdvega https://i.imgur.com/kp8T6vG.jpg 04/04 19:55

推 hydeless 重點還是肩寬 04/04 19:55

推 bestteam 他的問題是三月分時三分能力突然消失 04/04 19:56

→ bestteam 不然這兩季轉型3D其實也蠻好用的 04/04 19:56

推 rbking21 講到脖子居然沒有歐拉低脖！ 04/04 19:56

→ hydeless TD跟Dirk一樣也不是短脖子但肩寬一字肩，TD手更長 04/04 19:57

→ SuikaJasper 也沒說肩寬手短就一定爛吧，是打法問題，要打體能球 04/04 20:02

→ SuikaJasper 當然是肩寬手長好，圍巾問題是肩窄手短（理論上協調 04/04 20:02

→ SuikaJasper 性更好）卻練不出運球，然後打體能球靜態不夠頂 04/04 20:02

推 GyroZep 就像阿肥，動態天賦很低，但是球商高，靜態天賦也 04/04 20:03

→ GyroZep 就像阿肥，動態天賦很低，但是球商高，身材好，打 04/04 20:03

→ GyroZep 起球來輕輕鬆鬆，根本不用跳多高 04/04 20:04

→ fredvase 用照片沒什麼量測基準點很難討論吧，那這個照你講的 04/04 20:21

→ fredvase 肩膀也是有夠斜怎麼講？https://i.imgur.com/e3GlZy 04/04 20:21

→ fredvase e.jpg 04/04 20:21

推 xlargebing 這篇文的論點還真的有夠新潮 04/04 20:22

推 GeorgeHill 6-75身高配上7-0臂展已經很gifted了，上帝已經沒有 04/04 20:23

→ GeorgeHill 虧欠他了，他的問題就是技術，這個才是核心問題 04/04 20:23

→ KerLae 重點不是脖子，是站立摸高吧...因果顛倒了 04/04 20:24

推 lafeelbarth 阿肥也是長手怪 04/04 20:26

推 pieceofcake 這論點很久了吧都已經也隊伍這樣建隊了 04/04 20:31

→ pieceofcake 管你技術多粗糙體能ok 臂展肩寬夠我都收 04/04 20:32

推 ojo32 確實身材比例也是一個面向 04/04 20:33

推 justinXD 新統計數據真實身高=身高-脖子長度 04/04 20:34

推 owhfr69c 比肩膀離地高度 04/04 20:38

→ angel2210 身體碰撞脖子以上好像真沒用 04/04 20:41

推 kaede0711 圍巾最適合的位置的確是23搖擺當年在灰狼有段時間 04/04 20:43

→ kaede0711 打二號身體優勢蠻大的但是爛運球讓他最終還是只能 04/04 20:43

→ kaede0711 打34區間的側翼 04/04 20:43

→ kaede0711 另外他finish的手感天賦確實不太好第一年我看他3 04/04 20:46

→ kaede0711 -10呎命中率蠻低的本來還希望他肉掛上去會改善現 04/04 20:46

→ kaede0711 在看來其實跟魔獸的問題有點像偏生硬的問題改善不 04/04 20:46

→ kaede0711 了 04/04 20:46

→ xxnnxx 好奇青賽雙星屬於哪一種呢~ 04/04 20:49

推 Ginpunch 原來問題出在脖子www 04/04 20:50

推 malain 塔圖姆就是肩寬很扯那種，可以去看明星賽合照他跟 04/04 20:57

→ malain 圍巾的對比 04/04 20:57

→ amdvega 塔兔肩寬很恐怖的掛上肉更猛 JB就明顯是2/3搖擺了 04/04 20:58

→ amdvega https://i.imgur.com/qMNwvOh.jpg 04/04 20:58

→ amdvega https://i.imgur.com/FvvGxzt.jpg 04/04 21:00

→ amdvega 這張更兇對比一下旁邊圍巾米豆 04/04 21:00

噓 chouvincent 關脖子屁事 04/04 21:01

推 yen5642 塔圖姆還能頂四號位，他的身材算是側翼頂級 04/04 21:01

推 nuturewind 要用這種方式論天賦那乾脆選比特犬好了，短脖子寬肩 04/04 21:01

→ nuturewind ，天賦爆棚啊 04/04 21:01

推 yen5642 不過維金斯站立摸高有到272算很優秀了 04/04 21:02

推 nuturewind http://i.imgur.com/3rU6RfW.jpg 天賦滿出來了 04/04 21:04

推 Pinky555 可以啊你讓他投籃啊 04/04 21:07

→ Ginpunch Tatum是留長鬍子掩飾自己脖子嗎? 04/04 21:09

→ Ginpunch Wiggins搞不好留Harden那種鬍子就變強了 04/04 21:09

推 islandant 短脖子怎麼可以沒有我大蘿蔔 04/04 21:12

噓 crazycenter 都你的毛 04/04 21:18

推 islandant https://i.imgur.com/9i8GXZu.png 04/04 21:18

→ SpursTony09 這篇文的論點真是標新立異 04/04 21:22

→ SpursTony09 長脖溜肩的吉巴 Bosh難道防守就不好？ 04/04 21:25

噓 LEBR0NJAMES6 這篇只要討論一個站立摸高就完事了還在那邊脖子 04/04 21:28

推 currit 可愛還有手大 04/04 21:30

推 tahikuro 說得很好溫金斯的身材被嚴重高估他在小前鋒身材 04/04 21:42

→ tahikuro 不到最頂他明顯就不如同隊的庫明家 04/04 21:43

→ tahikuro 甚至落選的Toscano-Anderson 身材都是好過威金斯 04/04 21:44

→ tahikuro 威金斯是溜肩不過肩膀不窄 04/04 21:45

→ tahikuro 脖子是正常多一些也不算長 04/04 21:46

→ tahikuro rudy gay不准啦他進NBA有長高了 04/04 21:46

→ tahikuro 他在灰熊隊時期跟藍道夫合照都是明顯比藍道夫更高 04/04 21:47

→ tahikuro 藍道夫不可能低於200 04/04 21:48

→ tahikuro 脖子長度影響有效身高 04/04 21:49

→ tahikuro 脖子長的人在場上高度可以直接算矮1吋了 04/04 21:50

→ tahikuro 脖子長站立摸高一定矮沒有因果顛倒 04/04 21:53

→ tahikuro 站立摸高差的原因很多都是脖子長導致肩膀低.. 04/04 21:54

→ KerLae 你把身高變因直接固定住，重點當然會脖子啊... 04/04 21:55

推 tahikuro 巴特勒是寬肩短脖只是手短 04/04 21:57

→ tahikuro 現在最強短脖寬肩是唐西奇所以我以前就說他的身體 04/04 21:58

→ tahikuro 被徹底低估唐西奇可說沒脖子了 04/04 21:59

推 James781004 這樣看077的身材也是很頂的那種欸 04/04 22:00

→ tahikuro NBA比賽從90年代看到現在唐西奇絕對是最短脖子 04/04 22:00

→ tahikuro 沒有之一 04/04 22:00

→ tahikuro 唐西奇身材就是200左右最頂尖的 04/04 22:01

推 James781004 雖然沒看過摸高數據不過077在皇馬時期就是四號 04/04 22:07

→ James781004 在小犢好像也有一陣子扛四號吧？ 04/04 22:07

推 tahikuro 臉小沒脖肩超寬胸厚臀部大雙腿直柱狀簡直極品 04/04 22:09

→ tahikuro 臂展也有7尺左右其實論身材條件唐西奇比威金斯 04/04 22:10

→ tahikuro 好太多了很多人不懂以為唐西奇身體素質很差.. 04/04 22:10

→ tahikuro 唐西奇還有頂尖的對抗力量只是跑跳不好而已 04/04 22:11

推 tahikuro 另外大部分脖子很長的人肩膀都是不寬... 04/04 22:15

推 yen5642 這也就是為什麼快艇雙雄打當時的獨行俠很難打的原 04/04 22:15

→ yen5642 因，77的身材不輸他們，77其實也算頂級側翼的身材 04/04 22:15

→ yen5642 了 04/04 22:15

推 mmchen 有笑有推 04/04 22:24

推 James781004 我覺得還是直接講摸高就好了不要再創造新標準了 04/04 22:35

推 ooxx1255 D77:我只是胖到沒脖子 04/04 22:35

推 kuo3027 對比可愛那張優勢好明顯 04/04 22:37

推 aos159 Rudy Gay真的明顯比很多三號大隻 04/04 22:41

推 yeustream 講站立摸高就好,脖子還得搭配身高和手長看 04/04 22:45

推 swatch44 Oden:可以比別的長的嗎 04/04 22:56

噓 allenJr 他身體天賦還不夠頂喔，你舉的例幾乎是技術及意志上 04/04 23:02

→ allenJr 贏他，身體天賦有那個贏？ 04/04 23:02

噓 chouyuu 怎麼吉巴士官長被講到很爛一定輸這些大型側翼的感 04/04 23:05

→ chouyuu 覺 04/04 23:05

→ amdvega 你是從哪邊看出我把士官長說的很爛？ 04/04 23:09

→ amdvega 身體天賦除了動態也包含靜態靜態這幾個人都贏啊 04/04 23:09

→ allenJr 你自創的的靜態就是臂展，肩寬站立摸高，那請問綜合 04/04 23:17

→ allenJr 之後體能圍巾不頂？不要以沒打出什麼豐功偉業就說 04/04 23:17

→ allenJr 還好單，圍巾身體條件一般般啦 04/04 23:17

→ nnkj 以都18歲看跳比kobe高切比kobe快身高比kobe高 04/04 23:49

推 sycc 直接量肩高+1 XD 04/04 23:52

→ nnkj 混成公務員阿好歹像個wade吧 04/04 23:52

推 tahikuro 綜合體能也是不夠頂啊你看過威金斯用身體硬吃 04/05 00:00

→ tahikuro 真正的前鋒側翼嗎 04/05 00:01

→ tahikuro 威金斯何時可以用身體硬打對方的前鋒再說身體頂吧 04/05 00:01

→ tahikuro 他ˇ就是體能頂尖身體不夠頂尖中上而已 04/05 00:02

→ tahikuro 沒看過那個號稱最頂尖前鋒身體的球員無法用身體硬打 04/05 00:03

→ tahikuro 對方的前鋒 04/05 00:03

→ tahikuro 身體上巴特勒必輸大型側翼後來都變成雙能衛了 04/05 00:04

推 MyDarkLife 胸厚肩寬手大臂長下盤穩 04/05 00:47

推 ohmygodha 這篇明明就是說圍巾的身材優勢並不像直覺上看到身高 04/05 01:07

→ ohmygodha 數據來的那麼好然後士官長是一樣的狀況可是人家技 04/05 01:08

→ ohmygodha 術有練起來有運球(進攻) 所以很強但圍巾就是技巧 04/05 01:08

→ ohmygodha 運球沒有練出來不然可能就是巨星了 04/05 01:09

推 Yves1020 物…物化男性 04/05 01:32

推 heavensun 跳起來能摸到籃板上緣 04/05 01:39

→ heavensun 他灰狼就說過比較喜歡打SG 打SF吃不了敵人 04/05 01:40

推 jeff785chen 塔圖姆看起來跟唐斯一樣粗最頂的側翼身材 04/05 02:18

推 tailsean 苦命嘎也沒脖子 04/05 02:24

→ tailsean Tatum的倒三角讓我印象深刻 04/05 02:24

→ nnkj 書人手短防守普普跳得不高還不是一手跳投吃天下 04/05 02:39

噓 wallrose 廢文 04/05 03:03

推 lukegordan 在這幾篇圍巾系列裡算目前最好了 04/05 05:22

→ amdvega 歐買尬的推文就是我想講的沒有貶低士官長的意思 04/05 09:06

推 yuiop0929 : 04/05 09:27

推 tahikuro 布克是短脖肩寬長腿小臉人高只有手不夠長而已 04/05 10:57

→ tahikuro 得分後衛頂級的身體了 04/05 10:58

噓 tom91764 看完這篇乾脆叫蔡上機看一下球員面相算了 04/05 11:18

推 GGFACE 可愛運球很好好嗎== 04/05 12:34

→ slough1003 可愛都是練出來的吧…… 04/05 12:42

→ amdvega 細數可愛所有優點運球都會是最後拿出來的 04/05 12:43

→ amdvega 並沒說可愛運的很差但他持球攻擊建立在強大的身體 04/05 12:47

→ amdvega 給他圍巾的身體沒那麼容易練成現在這種打法 04/05 12:47

推 ecstasy 說得真好，終於解惑了 04/05 15:01

→ VL1003 可愛運球不華麗，但可愛運球的細節做得很好，是那種 04/05 17:29

→ VL1003 基本功紮實練起來的，然後搭配身體素質才難以阻擋。 04/05 17:30

→ VL1003 可愛雖然沒什麼強大的傳球視野，但球商其實很高的.. 04/05 17:34

推 amen123 優文 04/05 23:50