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作者EZ78 (EZ78)
標題[討論] LeBron James如何保持高效率的表現
時間Thu Mar 17 21:25:12 2022
原文PTT 原始連結 ↗
本篇重新整理自Youtuber Thinking Basketball 3/16的影片 對自己英文聽力有信心的版 友完全可以不用看這篇文 希望大家多多支持優秀的YTer 連結如下: https://youtu.be/18uiDuHOn80
(絕對不是因為我艇鏡頭很多才po的) 前言 LeBron James,這名2003年就進入聯盟打滾的球員,在生涯的第19年仍然保持著超高效率,甚 至他今年的得分創下了自07-08年的新高。 https://i.imgur.com/pwLKnGJ 無論你有多討厭他,即使常有刷數據的疑慮與批評,不能不承認這仍然是個非常出色的成績 (相信有在注意我推文的,我絕對不是甚麼詹迷),畢竟並不是每個人給予大量的球權都能打 出相近的成績。 那麼,他又是怎麼做到的呢? 1.Lebron James中鋒的定位 是的,這個被許多人質疑的戰術,其實是他本季打出高效成績的關鍵之一。Lebron James與 其隊友的擋拆在他長久的生涯一直都是他最有效率的取分方式之一。如果Lebron James與 4名身材較小的隊友擋拆會發生甚麼事?打5 out的LBJ將能有4個接應點可以傳,無論是從弧 頂發牌還是傳統的低位給球。放眼整個聯盟,能打出類似效果的可能也只有在洛磯山脈中 的那名怪物中鋒。更不用說,配合4名小一點的隊友,理論上(對,理論上)可以有更好的外線 可以傳解放空間且讓他有更多時間可以閱讀防守破解包夾找到空檔的隊友。更不用說,相 比於他年輕時,LBJ現在擁有了聯盟平均以上的外線,配上他的球商與視野他在進攻端變得 相當難以阻擋。他站在外線時能把對方的中鋒拉出禁區無法協防,或是拉開空間讓隊友能 有更舒服的空間單打。 https://i.imgur.com/5QiFJwI Buddy Hield不敢放LBJ外線 https://i.imgur.com/fOLssgO 畫面外的LBJ使馬刺中鋒無法協防讓Carmelo Anthony有舒服的單打空間 再來,轉到中鋒這個位置後,LBJ更能藉由他的速度與體型分別欺負比他大型或者是比他小 的對手。比他大隻的中鋒跟不上他的速度只能用空間換取時間;比他矮的鋒線更是難以阻 擋他的低位單打。更可怕的是,LBJ非常強壯,甚至能用他的體重霸凌比他高但比他敏捷的 對手。 https://i.imgur.com/1mxpi9d 速度慢的Porzingis只能放LBJ外線 https://i.imgur.com/J74JjIx 體型較小的Wiggins被低位霸凌 https://i.imgur.com/4OTYtJU 高也算快的Hartenstein被撞飛(當然有一點犯規嫌疑啦XD) 那為甚麼他以前不能這樣打呢? 在以前的年代,空間尚未獲得聯盟普遍的重視,因此大部分的球隊都沒有足夠好的射手來拉 開空間。有些射手(如Richard Hamilton,Eric Snow)甚至沒有大量投三分的能力。這也造 成了很多球隊在面對以前的騎士時往往會堆積2 3名大個子在籃下並放任這一些中距離射 手投球(畢竟給他投也是兩分,而且補防完搞不好還來得及回防)。因此,以前的LBJ切入難度 比現在還要高上許多。也因此,以前的LBJ依靠著更出色的恐怖體能才能在長人陣中殺進殺 出,錯位單打的機會也少上非常多。 https://i.imgur.com/3N6aNKd 喔齁齁齁齁 這到底是甚麼空間 https://i.imgur.com/91GqIhb 還敢切入阿LBJ https://i.imgur.com/RP6dl6I (多年後)舒服多了 因此,即使在這麼多年後,LBJ在籃下終結的能力幾乎沒有下滑。受益於更好的空間與戰術, 與LBJ相同擁有出色體能與球商的球星都能夠更加輕鬆的終結而不需要依賴那麼可怕的體 能才能打出效率。 https://i.imgur.com/vawvil5 20年如一日的終結效率 然而,如果是相同的打法,這18年來的歲月真的沒有在他身上刻上記號嗎?顯然是否定的。 2.Lebron James的衰退與中鋒的代價 有在看湖人比賽的板友應該不可能沒注意到,LBJ的體能有肉眼可見的衰退。跳的變低、膝 蓋積水、每天掛著Probable、撞開人之後跳不太起來、提前落地無法Finish,這些都是過去 我們很少看見的光景。是的,強如生化人的LBJ,在經過了18年生涯的摧殘後體能已經嚴重衰 退了。只是他的體能太過突出,所以還能在衰退的情況下打出出色的表現。 所以,Frank Vogel一直把他排在中鋒真的錯了?答案是否定的。正因LBJ的體能不再那麼出 色,Vogel才讓他打中鋒。因為他能夠用他的球商與速度懲罰聯盟裡的其他中鋒的補防。與 其說是Vogel鐵頭讓他打中鋒,不如說現在中鋒已經是老年LBJ最有效率的打法了。 https://i.imgur.com/EahuZCY Lebron藉由球商與速度懲罰協防後歸位的Ayton(他已經算是快的中鋒了) 這也帶出另一個問題,為甚麼LBJ無法回到側翼了。 在LBJ打側翼時,場上都要配置另一名傳統中鋒(如Dwight Howard)。失去了原本5小拉出的 空間之後,對手球隊將能在籃下布下天羅地網並使以切入為主要武器的LBJ打得綁手綁腳。 (這也很大一部分是Vogel棄用Dwight Howard的原因,他並不是棒槌。)如下圖所示,在 Dunker Spot待命的Howard完全讓快艇放心的把Zubac布置在後方等待切入的LBJ。這也是為 何今年我們在湖人外線手感不佳時,會看到LBJ大量出手不合理的大號三分球,因為切入基本 上是完全不可行的路徑。 https://i.imgur.com/qyqQZLz 快艇藉由Zubac的高度懲罰季初還不敢用五小的湖人(我好想你啊PG) 更不用說,當LBJ打低位時,籃下的中鋒補防直接讓他少了許多決策的選擇。因為空間實在 是太差了。甚至擋拆也變得沒有那麼有殺傷力。 https://i.imgur.com/nw9iJKJ Steven Adams已經在籃底下等待Lebron https://i.imgur.com/JfV3HjU 場上Anthony Davis+DeAndre Jordan造成的擁塞空間 實際的數據也反映了這個情況,當LBJ打中鋒時,他籃下終結的質與量都是頂級的。當場上配 置另一名長人時雖然他可以維持相似的效率但也不得不減少坦克切的頻率。而配置兩名長 人的小樣本(因為Vogel不是笨蛋)他無論效率還是出手頻率都是非常悲劇的。因此,並非 Vogel頭鐵不再使用另一名中鋒,而是LBJ的效能已經不太允許場上再配置一名禁區球員。 這也解釋了為甚麼AD不在場時,LBJ反而打出了比以往更高的效率。 https://i.imgur.com/kE1Bzli LBJ場上有其他長人時,籃下終結效能顯著的下滑,第四個籃點是他去年與雙塔同時在場時 https://i.imgur.com/vWsBnun LBJ在有其他長人在場時,沒那麼出色的外線出手使得分效率變得相當平庸。 然而,如果LBJ打中鋒能有如此的效率,為何他無法使湖人贏球呢?原因相當簡單,他防守開 的洞實在是太大了。LBJ雖然進攻打的是中鋒,防守卻不是,因為他如果對位中鋒防守被身 高霸凌的就是他了。也因此,對位對手中鋒的往往都是更矮小的隊友。 https://i.imgur.com/TO6IwlZ LBJ對位的是身材相近的Batum 使得Reaves被迫對位Zubac直接被霸凌 https://i.imgur.com/mia1iQF LBJ意外對位到同為中鋒的Zubac 也是被霸凌 但如果只是中鋒的問題,湖人防守是不可能如此殘破的。現實就是,LBJ現在的敏捷度也不 再允許他一直追防後衛了,造成了理應可以All Switch的Lebron其實沒那麼能All Switch https://i.imgur.com/XVSbhA8 被體能不算好的Luke Kennard過 https://i.imgur.com/ucEvJqM 敏捷度不再允許他可以跟防Poole後再回位 當然,LBJ的體能還是相當出色,但如Dwight Howard所說,雖然能跳的一樣高但彈速等等都 會受到影響。造成LBJ在籃下補防時往往只能做到輕微的干擾而已了,因為如果沒有足夠的 空間加速就跳不了那麼高。 https://i.imgur.com/cWuRUUI 有足夠的空間加速能仍賞Reggie Jackson追魂鍋 https://i.imgur.com/deekyBK 跳躍高度仍相當可怕 https://i.imgur.com/onvWze4 哈哈跟不上我的速度了吧組爸(X) 速度仍然很驚人 不過,LBJ在球場上的表現仍然是無法抹滅的,37歲了你還想怎...不是,他仍然用著他出色的 mismatch能力、高球商與多變的戰術在場上發揮影響力。傳統中鋒的手遞手、擋拆?難不倒 他;後衛的控場與拉開空間能力?小意思;戰術與指揮?那是他整個生涯都在做的。他在37歲 的現在仍然是NBA場上最有影響力的球員之一。 https://i.imgur.com/Ib6WHez 這球進了。 心得: Thinking Basketball這個影片點出了LBJ為何到了這個年紀仍然可以保持很高的效率,不 過也隱晦的指出LBJ這名曾經是完美超人球員的缺陷與衰退的事實,以及現今湖人的困境。 至於正負值呢?還是說一句 看看就好 看比賽吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.63.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1647523514.A.BA6.html 我以為我已經算湖黑詹酸了餒QQ 我好像常常做逆風的事= = 我特地挑圍巾被霸凌的鏡頭就是為了你<3 對阿 防守的洞隨著時間過去 大家都懂的衝擊禁區來用力懲罰了 本應懲罰傳統中鋒的五小被傳統中鋒懲罰 這也是為甚麼Lue說They play small, we play big, BIGGER 我修一下 沒錯 他今年的情況是非常艱難的 LBJ防守破洞 全隊沒外線 AD外線也炸開 身材劣勢 但是說實在的 湖人給的陣容要救的難度非常之高 換個人不一定比較好 下滑內文有說 爆發力掉了 更容易受到干擾 沒錯 但是只有進攻高效比起上DH攻防都低效好多了 抱歉我重弄 :( 我原本懶的登入XD 對 所以他也只有隱晦的講 問題是如果犧牲LBJ的進攻效率戰績能變好嗎?我覺得是否定的 今年湖人的結構與陣容加上年紀 這難度是很高的 所以與其說誰誰誰要負責 我會傾向注定要爛 好 我改 對 而且還需要是有三分的AD 真的說誰要負責真的是他XD 是的沒有錯 如果加上組建陣容的過程 只能說是自己選的 對阿 但是球隊怎樣都爛 我是覺得戰績爛是注定的 對 無法避免的體能衰退 隨著時間過去越來越差的球隊體質 我想我沒少酸過他 但認真時該認真:( 如果有外線的AD的話啦 如果 但是DH上的時候防守沒有比較好啊 季初也是炸炸炸 缺乏第一線防守者的問題 DH也大量 退化的問題 簡而言之 湖人今年問題太多了 小樣本不是太想看 沒錯 這就是我自己想寫的比較主要的部份 是 他進攻還是高效 但防守的大洞完全是大黑 洞 很難補救 最大的問題就是 犧牲LBJ的進攻能得到甚麼? 甚麼也得不到 教練常常就是最想贏球的那個 能力差距而已 畢竟直接關係到飯碗 但是我覺得湖人好像 怎樣都贏不了阿... 這個部分原因是這幾場湖人外線奇爛無比 所以Thinking Basketball直接嘴"理論上"外線 會比較好XDD 這也是這幾場死之三分誇張多的原因 畢竟完全沒其他進攻路徑了 那兩場50分特大號三分一直進才打出破口 完全是看天 沒有夠準的射手 沒有身材足夠的陣容 沒有合格的第一線Stopper 沒有優良 的補防者(躺了) 除了賭那些搖擺人與巨星今天手感夠燙以外 Vogel大概也只能祭天 認真說 其實第三節末會追上也是灰狼上了替補陣容敗了不少分XD 先發犯規麻煩了 對 這盤菜真的不好炒 戰績其實才是影響他飯碗最大的 他今年結束還是岌岌可危 不過NBA大部分教練就是來背鍋的 講的非常正確 而且不只LBJ 現在聯盟大部分球隊都無法承受場上太多人沒外線了 只是湖人連後衛外線都沒那麼靈光 你還上DH到底怎麼打球 問題是 要練...誰? 休不休那又是另一個話題了 畢竟換個角度 太陽CP3想上或是快艇PG想上 也沒什麼人可以 阻止XD 對 所以最近Vogel被迫要上防守已經退化成大黑洞的Wayne Ellington來補強準度 但很明顯 成效相當的失敗 Russ有他的問題在 但只是湖人眾多的問題之一而已 其實很多隊都有用6-4到6-6的搖擺人頂上鋒線的問題 進而被打爆 但是湖人找來頂的人特別老或特別菜。 與大家印象不符的是 龜的擋拆打得非常的差 不然當初火箭也不會處理掉Capela 巫師:我這裡有一隻 好便宜的 我再ㄎㄥ...喔不是 再救你湖一次 他這季打的無球其實相對算多了 所以Monk才有那一小段高潮 但湖人的問題實在是太多了。 這幾場全隊三分西門化到Wayne Ellington解凍 我不覺得有幾隊能承受這樣的空間限縮 這就要湖迷比較清楚了 我支持的球隊...外線好像沒爛過XD 綠其實那幾年也是衰退了 只是跑位威脅 基本準度跟Reputation就是擺在那邊 龜有問題啦 只是他的問題開季前就在了 開季後的湖人問題更多 爵士喔 就是我前面所提的 一堆6-4到6-6的搖擺人頂鋒線的經典XDDDD 6-1米丘扛得後 6-4三重歐扛大前 然後狗貝也無法打點湖人弱點 所以當天外線失準的話 湖人非常有機會打贏的強隊就是他了 畢竟隊型長很像麻。 不優 優的是Thinking Basketball 穴穴尼 20湖人三分更準喔。 但犧牲LBJ進攻的效率 湖人能得到甚麼? 我並不支持刷數據的行為 但是換上開季湖人相較傳統的陣容 攻防都很爛RRRRRRR 5成可是湖人上半季賽程全聯盟最軟餒..... 因為實際上是假性中鋒阿 只有讓對方中鋒來守他而已 講句難聽點的 快艇上半季類似的賽程打超爛 但我們卡西六勝率也高了很久 要說上半季的湖人打很好?換隻像是太陽搞不好都要被吹要破73-9了。 其實也沒有 投出來的好像只有LBJ自己一個那兩場 外線不可思議的爛 如果上半季的湖人打很好 他也不會講一段連勝的開始這種幹話 現在大部分的教練都知道 不要隨風起舞打五小 BIG BIGGER 大家一起當神獸 賽程影響非常大啊 快艇陣容沒啥變 阿怎麼現在7戰5敗 上半季有問題啊 只是賽程軟看起 來問題沒有那麼大罷了 講的上半季沒打輸雷霆一樣= = 上半季就已經不是甚麼強隊了 現在也不怎麼樣。 AD本季戰績17勝20敗 是有多好啦XD 沒打的永遠最強。 AD上場有比較強他上半季就不會被嘴身材走樣 外線消失 進攻隱形打的爛了啦 不要這麼健忘。 沒你大錯特錯 完全讀錯我的意思了 這個75海湖沒有最優解 只有很爛的解跟很爛的解 3成跟5成的差距只是打強隊跟打爛隊而已 但他現在做不到拉開空間這件事了 這是非常致命的 沒錯 只有奪冠年做得到而已 其他年外線就是個能投的中鋒等級 對阿 所以我對Vogel是比較偏同情的 諸多事情對他的執教太不利了 但他也沒有完全放推 就是 LBJ不打 AD打的時候6-9。 我是還有記得絕殺雷霆啦 不過感覺是賽的 痾 下半季打弱隊才幾場...而且我也沒說過詹打中鋒有多強阿XD 打的都是強隊 所以輸強隊的3成勝率佔大宗阿 工三小... 當你打5成勝率以下的球隊的比賽只有個位數場次 你覺得贏三成跟贏七成有差很多嗎。 恩 給你拍拍手 給你放煙火 講的12場很多一...算了 我怎麼突然懷念n版了 ※ 編輯: EZ78 (123.193.63.116 臺灣), 03/18/2022 01:23:34 ...你知道這兩個數字只差5%嗎 少一隻全明星 勝率只差5%真的很少... 算了 我累了 你贏了 恭喜你欸 我以為回自己的文是基本禮貌。 而且你確定你要嘴充實自己這塊嗎XDD ※ 編輯: EZ78 (123.193.63.116 臺灣), 03/18/2022 01:44:36

推文 (794)

推 ljk476820 你現在發這種文 等等一股排山倒海而來的酸液怎麼接 03/17 21:25
→ ljk476820 == 03/17 21:26
推 dwiee 現在發這文 肯定要被酸爆了 03/17 21:27
推 WIGGINS22 刷歸刷也是事實 但37歲能刷到那麼有效率確實不容易 03/17 21:28
推 rukawa28 這篇 危 03/17 21:29
推 lexus3310 五年前適合發 03/17 21:29
推 Wavecloud 沒錯啊 但效果僅止於進攻端 防守端沒護框要付出更 03/17 21:29
→ s2130434 這以現在算逆風發文嗎? 03/17 21:29
→ Wavecloud 大代價 加上湖人後衛第一線防守出名好切 剛好爆炸 03/17 21:29
噓 callme76 第一節開始就不回防的戰術怎麼沒提到 03/17 21:30
→ tsai0614 效率高 然後贏不了球? 03/17 21:30
推 TheoEpstein /a/不好開圖.... 03/17 21:30
推 ljk476820 最近幾場打的不是很好 是時候考慮放出球權了吧 養 03/17 21:30
→ ljk476820 生打30分鐘以下拿多少分是多少 03/17 21:30
→ leo255112 1.大量持球 2.落後30分是場上雙方唯一一個先發 03/17 21:30
推 dwiee 每場以快50%fg 拿30+ 真的滿厲害 這樣稱讚 03/17 21:30
→ m791017 所以要回防了嗎XD 03/17 21:30
推 jackal44748 推Thinking Basketball 影片跟podcast都很棒 順便幫 03/17 21:31
推 NoPush 效率高也知道合適位置還一直輸不就是建隊方向有問題 03/17 21:31
→ jackal44748 補血 03/17 21:31
→ dwiee 但數據好 贏不了球 我記的版上有專門的稱呼形容 03/17 21:31
推 zxriffey 組團，可以打的養生，自然受傷機率就下降 03/17 21:31
推 brightest 高效率 x 高刷分 o 03/17 21:31
推 j861010 讚 這些play很棒 但不到一成 03/17 21:31
噓 a925510 垃圾時間刷分真高效 03/17 21:31
→ ghostxx 他切入上籃手感一直是頂級的，所以會外傳三分才奇怪 03/17 21:32
→ ljps9910432 隊伍防守太多破洞 03/17 21:32
→ Despairile 這篇其實是在幫vogal講話 我覺得可以 03/17 21:32
→ f77928 這37歲效率是真的高 想必球隊戰績好到不行 03/17 21:32
推 roger2623900 我覺得Vogel調度還是超爛欸XD 03/17 21:33
推 WIGGINS22 姆斯的放籃手感確實是頂級的 但這季明顯有下滑趨勢 03/17 21:33
→ Despairile Vogel 打錯== 03/17 21:33
→ saTUnotSATO 這篇沒啥捧或貶 就陳述事實吧 而且進攻方可以決定 03/17 21:33
推 ljk476820 最近有浪投三分的趨勢 沒力切了 03/17 21:33
→ m791017 沒人質疑他得分效率 但現在直接放推戰術 說刷不過分 03/17 21:33
→ WIGGINS22 有時候看他籃下沒放進又沒吹犯規就開始攤手了 03/17 21:33
→ saTUnotSATO 何時發力 防守方不行啊 姆斯問題在哪裏大家也很清楚 03/17 21:33
推 tsai0614 犧牲隊友跟戰績 換來數據 還不如像TD 默默贏球 更好 03/17 21:33
→ Despairile 今年給vogel的菜很爛也是事實 03/17 21:33
推 a034506618 但是這個陣容 唯一的贏家只有姆斯XD 因為效率變 03/17 21:34
→ a034506618 高，但是湖人輸球、龜龜變底腳射手等領繩、教練被罵 03/17 21:34
→ a034506618 為什麼不上魔獸 03/17 21:34
→ jazz1617821 我在懷疑這篇是不是高級酸 03/17 21:34
推 chinhan1216 我覺得不是防外線吧 是不能給姆斯太多衝刺空間 03/17 21:34
推 jackal44748 Thinking basketball做了一堆圖表和數據 分析也很客 03/17 21:34
→ jackal44748 觀 03/17 21:35
推 switzerlands 推分析 03/17 21:35
推 a8856554 的確高效，但是是建立在隊友擦屁股和不合理隊形的情 03/17 21:35
→ a8856554 況下，姆咪;( 03/17 21:35
→ jazz1617821 畢竟「畫面外的姆斯」 我真的快笑死 03/17 21:36
推 dalensona 只有進攻高效... 03/17 21:36
→ Despairile 看成放推今年 只求賣票就很合理 03/17 21:36
推 tsai0614 簡單來說老詹高效背後 是想當英雄 而不是為隊伍著想 03/17 21:36
推 bobbyac01 高效輸球 03/17 21:37
推 xkiller1900 你怎麼有些去/a/有些沒去 = = 03/17 21:37
推 elfish123 為什麼圖都不能看 03/17 21:37
→ xkiller1900 喔喔，去完了，剛看還沒 03/17 21:37
→ xkiller1900 哀不是，去/a/不是單純把它刪掉哀，你連結要重拉啦 03/17 21:38
噓 shulado 圖都404搞屁啊 03/17 21:38
→ xkiller1900 你這樣全部死圖，去a要點進去圖片右鍵另存連結 03/17 21:39
→ eric7943 圖全部都沒 03/17 21:39
推 sa1456as 保持效率第一步 不要防守 03/17 21:39
→ xkiller1900 去/a/不是單純刪掉啦XDDDDD 03/17 21:39
→ lens82801 圖壞掉了，不是直接把/a/去掉就是自動開圖 = = 03/17 21:39
推 roger2623900 圖怎麼死光了 笑死 03/17 21:40
推 phf5566 這篇明明是在幫vogel跟其他湖人隊友講話 03/17 21:41
推 lens82801 右鍵在相簿圖片上複製圖片位址的連結就可以了 03/17 21:41
→ pccudog 9個人打全場他一個人打半場，當然進攻效率高 03/17 21:42
→ phf5566 整隻湖人隊都在配合山羌 幫山羌調整出最符合他打球 03/17 21:42
→ phf5566 風格的戰術跟陣容 結果還要整天嫌教練嫌隊友 03/17 21:42
推 little8love 監視器 不回防啊 03/17 21:42
→ phf5566 幫DH放上去對球隊整體是有幫助的 但對山羌沒幫助 03/17 21:43
→ phf5566 所有只好棄用 03/17 21:43
→ phf5566 所以 03/17 21:43
推 monkeyyao 偷懶 結案 03/17 21:43
推 Zeka6721 會去點老漢影片內容的大部分是姆迷 Youtube就是做 03/17 21:44
→ Zeka6721 來賺錢的 你不寫他好只會招來一堆罵而已 03/17 21:44
推 monmo 這篇簡單就是說進攻讓他刷但防守賠到抵不完呀（還得 03/17 21:45
推 Kidd0502 真的是卡著中鋒的位置 但卻不去能也不想去做中鋒要 03/17 21:45
→ scopeowl 高效的不防守 03/17 21:45
推 liefuchen 這篇其實也變向表示老詹已經沒辦法像以前一樣自帶體 03/17 21:45
→ monmo 為他顏面讓隊友去扛），真的是這樣著眼有問題的就是 03/17 21:45
→ Kidd0502 做的事 03/17 21:45
→ liefuchen 系 以前的他可以一人帶隊就是因為他可以主動製造隊 03/17 21:45
→ monmo Vogel了，擺個防守可能比進攻更能帶來正分的陣容， 03/17 21:45
→ liefuchen 友的進攻機會 而現在的他是得分機器 但卻不能主動創 03/17 21:45
→ monmo 或者LBJ未必能到1.5但1+1 2但的陣容都是可嘗試解法 03/17 21:45
推 Aggro 所以打小球真正是為了遷就喇叭阿... 03/17 21:45
→ liefuchen 造機會 03/17 21:45
→ monmo 以前大家都要犧牲配合他是真的因為這樣球隊會更強， 03/17 21:46
→ monmo 問題現在就已經不是了 03/17 21:46
→ scopeowl 講那麼多不就刷分然後防守偷懶 03/17 21:47
推 nickcool0203 分析的合情合理，讓我們再次檢討其他人如何從各層 03/17 21:47
噓 octboy1978 選好大腿，然後刷 03/17 21:47
→ monmo 如果照這篇文所說，Vogel不是笨蛋的理由是他在拍馬 03/17 21:47
推 Vedan 這一篇文章值 656 Ptt幣 超認真@@ 03/17 21:47
→ nickcool0203 面拖累LBJ，拖累史上最佳球員罪不可赦 03/17 21:47
→ monmo 屁嗎？ 03/17 21:47
→ Aggro 所以Vogel才能現在還在位置上阿 03/17 21:47
推 Tassadar250 推一個 03/17 21:48
推 lafeelbarth 比他高的沒他快比他矮的沒他壯 03/17 21:48
推 andy871101 對上誰都是錯位 03/17 21:48
→ kai08130623 高效率？ 03/17 21:48
推 vvnbear LBJ打中鋒可以點名場上任何人，但是湖人受的傷害也 03/17 21:48
→ Tommy92C 圖全掛掉了.. 03/17 21:48
→ vvnbear 是彌補不回來的，所以是標準的成就LBJ傷害湖人沒錯 03/17 21:48
→ WIGGINS22 姆斯的體系就需要射手 結果來了大龜跟小龜再加上一 03/17 21:49
推 lavarslaker 所以我才覺得奇怪羌迷為啥要一直幹Vogel鐵頭用五小 03/17 21:49
→ rokobomb00 圖? 03/17 21:49
→ lavarslaker 跟靠北他棄用DH 一切都是為了LBJ啊 03/17 21:49
→ WIGGINS22 群防守不行的綠葉 03/17 21:49
噓 hunt5566 風向不對 03/17 21:49
→ lavarslaker 五小是延續姆斯數據的仙丹 但是對戰績傷害極大 03/17 21:50
推 wishxuso 姆斯今年還是很強 但受限於老化跟隊伍配置問題所以 03/17 21:51
→ wishxuso 戰績有夠難看 03/17 21:51
→ bangch Vogel又不是沒擺過內線防守比較強的陣容= = 03/17 21:52
→ bangch 那時候進攻就是一坨屎啊 你詹跟你龜進攻都極度 03/17 21:52
→ bangch 仰賴內線空間 03/17 21:52
→ lavarslaker 但是五小對防守傷害極深 一切都是為了他 03/17 21:52
→ bangch 湖人這季的陣容根本是彆扭到只能從進攻爛跟防守爛選 03/17 21:53
→ bangch 一個而已 03/17 21:53
→ lavarslaker 早就說過有人在亂幹教練 但他們聽不進去的 03/17 21:53
噓 shulado 生涯第19年才對 03/17 21:53
→ bangch 不覺得這鍋能都甩到Vogel身上啦 菜就長這樣 03/17 21:53
→ lavarslaker 遇到暴龍這種高大側翼海 直接打死你 03/17 21:53
→ bangch 簡單講 AD回歸能很大幅度的改善你湖輪替體質 03/17 21:54
推 monmo 這種評價簡直變成傳球加強版但更黏球的老瓜哥了，他 03/17 21:54
→ bangch 但是太依賴他又要承擔他受傷風險 03/17 21:54
→ lavarslaker AD也無法 因為他無法調和LBJ跟龜龜 03/17 21:55
→ bangch AD不需要調和 他靠個人的防守範圍就能改善垃圾體質 03/17 21:56
→ m791017 我哥的確很依賴他 可以放這種2成勝率的打法給姆斯爽 03/17 21:56
→ lavarslaker Vogel已經把這盤菜炒到最好了 03/17 21:56
→ bangch 龜跟姆斯本來就合不起來 暑假的時候我就說過了lol 03/17 21:56
推 IngramBrando U文 03/17 21:56
推 leo255112 在季前就很多人唱衰了 偏偏有人覺得牧師可以改造 03/17 21:57
推 reaman 圖差點跟湖人的防守一起死了 03/17 21:57
推 a034506618 AD可以改善進攻問題 但是防守沒辦法全部cover，我 03/17 21:57
→ Benetnasch 詹酸只會跳針插腰 刷子啦 反正酸一場少一場 他就是 03/17 21:57
→ a034506618 記得今年有一場球 就是AD從內線撲到外線 再從外線 03/17 21:57
→ leo255112 一整個生涯都在用一套方式打球的龜 03/17 21:57
→ Benetnasch 這年代還在持續的傳說King 03/17 21:57
→ a034506618 衝到禁區 有夠忙 03/17 21:57
噓 donot5566 風向不對 趕緊的來噓 詹酸跟上 03/17 21:58
推 monmo 也是矮的沒他壯高的沒他快，但防守被爆呀那就要看 03/17 21:58
推 lafeelbarth AD3分不見了才傷阿 03/17 21:58
→ monmo 菜是不是他挑的呀，LBJ很會品腿，但常常連綠葉都太 03/17 21:58
→ monmo 迷信星度，一旦干涉多反而常一堆不搭配角，也才會 03/17 21:58
→ lavarslaker 這個球隊要主打LBJ 但事實上主打LBJ的球隊上限現在 03/17 21:58
→ lavarslaker 就這樣了 除非LBJ退縮自己角色 03/17 21:58
→ monmo 有看起來總是把球隊搞爛後高歌離席的印象 03/17 21:58
→ Two4 就算 AD 回來，繼續維持 LeBron 為主軸的打法就是 03/17 21:58
→ Two4 這篇所敘述的情況，這組 core 就是已經沒有足夠競 03/17 21:58
→ Two4 爭力奪冠了。湖人全隊上上下下現在只是讓 LeBron 03/17 21:58
→ Two4 有看起來好看的輸出在運作，有誰覺得繼續這樣玩可 03/17 21:58
→ Two4 以冠軍？ 03/17 21:58
→ Aggro 是說 他現在幹的事 不就神龜之前被靠北的玩法嗎 03/17 21:58
→ bangch 所以才說這季給Vogel的菜就那麼爛 他能怎麼辦 03/17 21:58
→ a034506618 然後AD就因為大範圍跑動 加上又要頂中鋒 結果就是 03/17 21:59
→ a034506618 痛痛人屬性更嚴重了 03/17 21:59
推 jay228 貼圖後 在圖片上按右鍵 選 複製圖片位址 03/17 21:59
→ Two4 所以現在說湖人有兩把刷子一點問題都沒有，一把排擠 03/17 22:00
推 leo255112 姆斯整個生涯都是隊友在配合他，沒有他在配合隊友的 03/17 22:00
→ Two4 另外一把而已。 03/17 22:00
推 lafeelbarth 姆斯的天賦真的是最頂的 03/17 22:00
→ leo255112 只要有一個除了持球沒其他功能的，就是四打五 03/17 22:00
→ Aggro 龜牌子沒人大 也只好吞了 03/17 22:00
推 chuusan 37歲了 還不調整角色 是我山羌 03/17 22:00
推 reaman 姆斯體系跟龜龜體系互撞的結果 03/17 22:01
推 Blazeleo819 現在湖人的配置讓LBJ能高效得分,但是一直輸球... 03/17 22:01
→ leo255112 姆咪當然看姆斯刷得很開心，球隊迷可高興不起來 03/17 22:01
→ zingy 你為什麼不解釋他不補防 不輪轉 不回防？ 03/17 22:01
推 foxlula 湖人真有兩把刷子阿 03/17 22:01
推 WIGGINS22 也就是說湖人隊體質已經爛掉了 只能等2年後詹龜離開 03/17 22:02
→ zingy 詹姆斯說屎是香的，姆迷也會信。 03/17 22:02
→ WIGGINS22 才有解藥 但需要多久不知道 AD看起來也扛不起 03/17 22:02
噓 WangJerry 裝睡的永遠叫不醒 03/17 22:02
→ Blazeleo819 可是龜數據爆炸有帶進季後賽,湖人還在附加賽掙扎 03/17 22:03
推 GioGiorvanna LBJ趕快買斷重建吧 03/17 22:03
推 monmo 其實以他現在的打法，最適合的球隊真的是勇士了 03/17 22:04
推 Thanatos 他在保養身體方面砸了很多錢 03/17 22:04
推 Magic0312 他得分效率其實不算高，是得分數據很漂亮，他的漂 03/17 22:05
→ Magic0312 亮得分數據就是建立在他的球權，當他分出球權就是 03/17 22:05
→ Magic0312 11年冠軍賽大家看到的那樣 03/17 22:05
推 AtDe 如果單純只要戰績，賣詹是正解，可以去拓荒換賽門 03/17 22:05
推 Aggro 勇士不需要不會跑的吧 他又不肯當嘴綠 03/17 22:05
推 vvnbear 問題是你AD歸隊LBJ回側翼，跟你上DH差異很大嗎？ 03/17 22:05
→ Two4 讓 Russ 帶可能也不見得會好到哪去，畢竟他自己的 03/17 22:06
→ Two4 進攻真的很糟糕，但不會有全隊只為了侍奉一人而存 03/17 22:06
→ Two4 在的感覺。 03/17 22:06
推 gigiabc 勇士要大量無球跑動耶 還要防守中樞 03/17 22:07
→ Crazyheros 需要多久喔…27年前不會有首輪前段的籤 03/17 22:07
→ vvnbear 進攻再爛，DH上場的效益還是在，但是連詹粉都受不 03/17 22:07
→ gigiabc 說跟龜可以打無球 已經看破手腳 03/17 22:07
→ vvnbear 了擺5小被虐，不就是為了給LBJ刷？寧願爛也不要得 03/17 22:07
→ vvnbear 罪LBJ，這不就湖人目前的困境？只能靠高檔AD救湖？ 03/17 22:07
推 leo255112 樓上T大講的也是很多姆咪的觀點，但是一個不拿球就 03/17 22:07
→ Aggro 現在除了湖人 上哪找個防守容許他懶 進攻看他表演的 03/17 22:08
→ Crazyheros 之前黑暗期是13-18年然後姆斯到來…5-6年 03/17 22:08
推 reaman 季初沒外線的AD被罵的比衛生紙還不如 03/17 22:08
→ Aggro 球隊 坦隊球權會拿去餵新人阿 03/17 22:08
→ leo255112 0分的球員，至少給他拿球還有50分，站在球隊立場絕 03/17 22:08
推 rlhl7799 高效率怎麼會在他上場的時間球隊都是輸的 03/17 22:08
→ loserloser 對惹 最近幾場龜跟LBJ哪個防守好點? 03/17 22:08
→ leo255112 不會擺一個沒用的上場四打五，而且他還超貴 03/17 22:09
推 chuusan 防守全推給隊友 數據自己拿 然後還會發脾氣 03/17 22:09
推 samsam80821 你會被追殺說我哥都不用中鋒 害我姆斯 03/17 22:09
→ Crazyheros 可能可以直接爛到32年吧…除非又有像大歐那種跟母 03/17 22:09
推 WIGGINS22 但之後薪資空間很大 如果AD健康的 有機會再吸引巨 03/17 22:09
→ Crazyheros 隊完全鬧翻的 03/17 22:09
→ WIGGINS22 星 如果啦 03/17 22:09
推 hine1023 這篇確實 小陣容可以提升進攻效率 卻大幅降低防守 03/17 22:09
→ hine1023 效率 03/17 22:10
推 gigiabc 打LOL最怕遇到鼻地大師 沒想到籃球場上也能鼻地 03/17 22:10
推 Kidd0502 湖人的籤開始要給水鳥了 03/17 22:10
→ Crazyheros 沒跟母隊完全鬧翻…你也沒資產換人家的球星… 03/17 22:10
→ hiphopboy7 現在的LBJ的高效其實沒這麼高效 是偶爾高效 03/17 22:10
→ hiphopboy7 然後他的防守漏洞造成的失分大於你所說的高效帶來 03/17 22:10
→ lavarslaker 這篇姆迷應該來好好看看 不要再亂幹Vogel 03/17 22:10
→ hiphopboy7 的得分 03/17 22:10
→ Aggro 這篇結論就是 寧願犧牲其他東西包含戰績 也不能讓喇 03/17 22:10
→ leo255112 還有詹迷說冰龜.....讓四千萬在打真的吐血 03/17 22:10
→ Aggro 叭效率數據難看? 03/17 22:10
推 mirac1e 進攻沒問題啊 問題是防守丟更多分 才會整天-20 03/17 22:10
推 tribeswf 還有公子阿 03/17 22:10
推 samsam80821 不過事實上上DH的情況防守也沒好多少 03/17 22:11
→ Two4 湖人板前一陣子說 Vogel 用心險惡，報復性調度老 03/17 22:11
推 chan15 好文推，比那種印象詹寶好太多了 03/17 22:11
→ samsam80821 所以才會用五小 起碼進攻會順 03/17 22:11
→ Two4 將。 03/17 22:11
→ Aggro 他那上場時間 就是防守不太管才有力進攻吧 03/17 22:11
→ gigiabc 給龜球權詹去蹲底角 龜也能高效 像火箭那場一樣 03/17 22:11
→ samsam80821 DH除非打對方外線不准 或純肉搏 不然拉出去也是死 03/17 22:11
→ lavarslaker Vogel才是對LBJ數據最好的教練 03/17 22:12
→ samsam80821 DH上的一大四小跟五小 防守相去不遠 03/17 22:12
→ gigiabc 但詹龜同時上場 多數時間給完球 詹就站在LOGO看表演 03/17 22:12
→ Crazyheros 上DH就跟季初增肥的AD差不多…兩個傳統中鋒在場上 03/17 22:12
推 vvnbear 除非LBJ能得50分，不然人家擺個中鋒就可以虐你整場 03/17 22:12
→ vvnbear ，讓你湖全隊除了LBJ外都沒辦法好好打球，真的可笑 03/17 22:12
→ samsam80821 但五小進攻明顯會比較好 這才是選五小的原因 03/17 22:12
→ lavarslaker 對Vogel這種以防守為先的教練 根本配合到底了 03/17 22:12
→ Crazyheros 你防守還要不要守外線…. 03/17 22:12
→ kevinq33 不防守刷數據高效率有用嗎 03/17 22:13
→ samsam80821 幾乎隨便有個外線的中鋒 會打擋拆的隊伍 DH就掛了 03/17 22:13
→ lavarslaker 所以就算龜下 仍是一盤死棋 且龜USG越低 戰績越慘 03/17 22:13
→ samsam80821 DH上唯一的好處是籃板保護會顯著變好 03/17 22:13
→ hiphopboy7 就是有看比賽才會看到一堆雜魚中鋒都能吃姆斯 03/17 22:13
→ hiphopboy7 真的夠可憐 為了姆斯的得分效率 這樣搞 03/17 22:14
→ Two4 另一方面是 Vogel 也沒有理由讓他可以不用上 LeBro 03/17 22:14
→ Two4 n，要他自己主動棄用根本不可能。 03/17 22:14
→ Aggro 你身材好一點的 現在都能吃吧 而且很多時候也不是吃 03/17 22:14
→ Crazyheros 現在姆斯的防守範圍大概只能當傳統中鋒啊… 03/17 22:14
→ lavarslaker 看看Ayton Scottie Barnes Towns虐的多爽 03/17 22:14
→ Aggro 是直接開門就讓你來 03/17 22:14
→ Crazyheros 想想各隊怎麼保護中鋒的… 03/17 22:14
噓 mailismine joke 03/17 22:14
推 knowledge56 姆斯擺中鋒防守就是被虐爛 03/17 22:15
推 gigiabc 今天詹一對一愛德華 防守當監視器旋轉門 進攻被抄球 03/17 22:15
→ lavarslaker 虐到LBJ整個翻臉 03/17 22:15
推 vvnbear 以前LBJ點名戰術強是強在有防守Cover，沒防守進攻 03/17 22:15
→ vvnbear 又只靠一個人，那還不如以前76人的AI咧！ 03/17 22:15
→ lavarslaker 還一直罵管理層對他不夠好 簡直笑話 03/17 22:16
推 Ligamenta LBJ 得分王 03/17 22:16
推 leo255112 身高的差距就擺在那裡啊 沒外線的五小只是自殺 03/17 22:16
→ Crazyheros 以前姆斯還跟的上側翼啊…這兩年體力下滑太多.. 03/17 22:16
→ lavarslaker 根本事事遷就他 讓他空間放到最大去得分 03/17 22:16
→ hiphopboy7 不防守就是你兩分我兩分大家一起爽 但永遠無法追分 03/17 22:17
→ Aggro 其實管理層罵我覺得還好XDD 我哥被說用心險惡才真的 03/17 22:17
→ Aggro 搞笑到不行 03/17 22:17
→ lavarslaker 五小要能無線換防跟快速輪轉啊 湖人行嗎？ 03/17 22:17
→ leo255112 我覺得姆斯也不太會搭傳統中前鋒, 一定要可以pop 03/17 22:17
→ chrisk0613 高效率得分 結果防守太爛、球隊連敗是有比較好？ 03/17 22:17
推 gigiabc 體力下滑還要硬上37分鐘== 03/17 22:17
推 TristyRumble 有料 03/17 22:18
→ leo255112 出來的他才會搭，要不只能像TT專門幫他撿子彈 03/17 22:18
推 ATSEVEN 犧牲防守 強化進攻的山羌 03/17 22:18
推 knowledge56 姆斯中鋒五小這種陣容如果一開始落後基本就GG了 追 03/17 22:18
→ knowledge56 分速度跟不上掉分 03/17 22:18
推 WIGGINS22 湖人也只能讓姆斯刷了 不然說真的 湖人還有誰能消化 03/17 22:18
→ WIGGINS22 麼大量的球權 龜嗎？ 還是小龜？或是Monk？ 03/17 22:18
→ lavarslaker 轉型不了 只好球隊犧牲防守來配置他體能下滑的進攻 03/17 22:19
推 Sherlock95 你高效是你有本事沒錯 但球隊不能贏球阿 03/17 22:19
→ Aggro 然後這陣子就是越有球權落後越大.. 03/17 22:19
→ lavarslaker 要贏球一定要轉型犧牲數據而已 03/17 22:20
→ WIGGINS22 而且要姆斯交出球權乖乖去做好防守 更是不可能 03/17 22:20
→ AustinPowers LBJ待的球隊總有一個現象，就是總是老、慢、矮 03/17 22:20
推 gigiabc 死之持球 好到個人數據而已 球隊流動像一攤死水 03/17 22:20
→ lavarslaker 走TD, Jabbar路線 而且不能今年才開始 03/17 22:20
推 tshih 要不是把Marc Gasoline氣走 湖人今年也不會那麼慘 03/17 22:20
推 leo255112 對面只要有高大中鋒的隊伍，球塞得進去就是幾乎得分 03/17 22:20
→ AustinPowers 以前他年輕或許還能自己多cover一點，現在自己也變 03/17 22:20
→ tshih *Gasol 03/17 22:20
推 bluemei 所以姆迷別再罵我哥了 他的陣容是為了讓姆斯刷分 03/17 22:21
→ gigiabc 這幾場打出風采的都是提速的瘋狗流 03/17 22:21
→ AustinPowers 老跟慢的一員了... 03/17 22:21
噓 greecat the 刷 03/17 22:21
→ Lhmstu 整個湖人整合的很差，可惜了 03/17 22:21
→ hiphopboy7 對 姆斯持球常常持半天剩7秒切不進開始傳炸彈 03/17 22:21
推 renxu 這篇分析的不錯啊，也沒有過多解讀，常常打5小沒什 03/17 22:21
→ hiphopboy7 沒錯 不是自己出手就不會降低效率 03/17 22:21
→ lavarslaker 是的 我哥的看似荒謬配置 都是為了美化姆斯數據 03/17 22:21
推 idiotofwind 好文推推 03/17 22:21
→ renxu 麼 不過湖人問題實在太多了 03/17 22:21
→ gigiabc 像今天第三節末趁LBJ下 直接追到個位數 03/17 22:22
→ lavarslaker 防守帶動進攻 永遠不變的強隊道理 03/17 22:22
推 samsam80821 有外線的隊伍或後衛打的擋拆DH也是被挑出來吃啊 03/17 22:22
→ gigiabc LBJ三節打完29分鐘左右 理論上打的好的陣容再追一下 03/17 22:22
→ samsam80821 起碼五小進攻是順的 但我哥只會被某族群追殺 03/17 22:22
推 bestteam 這陣容就是刷數據特化 要贏球要看天 03/17 22:23
→ gigiabc LBJ第四節先休息一下再上來收尾吧 結果不是耶 03/17 22:23
→ leo255112 沒有側翼可以防守也沒防空能力，我哥拿到的真慘 03/17 22:23
推 whitecut 這還不簡單 防守散步進攻拼命刷阿 我阿嬤都知道 03/17 22:23
→ gigiabc 第四節開始就上來帶領灰狼領先到20分 03/17 22:23
→ lavarslaker 五小是沒有辦法的辦法了 湖人這局無解 03/17 22:24
→ whitecut 高效率刷子 讚讚 03/17 22:24
→ leo255112 放一堆後衛體格上來守對面標準側翼體型，被輾爛 03/17 22:24
→ leo255112 這也不是防守陣形能解決的惹 03/17 22:25
→ lavarslaker 有些人臭Vogel臭到最高點 才是讓人看不下去的地方 03/17 22:25
推 IngramBrando 說我哥報復性操老將明顯就是情緒性推文，最可笑還 03/17 22:26
→ IngramBrando 一群自詡看球久的在附和lmao 03/17 22:26
推 samsam80821 我哥用心險惡真的滿好笑 03/17 22:26
→ lavarslaker 就這種人人都想害姆斯 想破壞它崇高地位的偏激者啊 03/17 22:27
推 bluemei 我哥：戰績誠可貴飯碗價更高 03/17 22:28
→ lavarslaker 某些人狂罵五小操死姆斯 根本好心被雷親 03/17 22:29
推 sky001tp 湖人沒有外線的穩定得分，老漢再會刷也是輸 03/17 22:30
→ m791017 我哥的用心凡人看不懂 關鍵時期一定要上詹收割一波 03/17 22:30
→ m791017 管你隊友這段打多好 沒詹不準贏 03/17 22:31
推 gigiii1134 這篇文章講了半天，就是在說LBJ少了他的Love呀 03/17 22:31
推 abcde010710 Thinking Basketball 厲害 03/17 22:32
→ gigiii1134 老詹標配是雙能衛+大後鋒是常識了,沒Love只好自己扛 03/17 22:32
→ gigiii1134 如果DH能投三分一定立刻變回先發 03/17 22:33
→ gigiii1134 反正不要卡住那個老頭的禁區空間就對了 03/17 22:34
推 star1234 搭配上一篇看,根本好笑 03/17 22:36
→ gigiii1134 同樣扛C瓜哥就可以上好上滿，三分夠準就給上 03/17 22:36
推 hanky0301 這就是為什麼Thinking Basketball能做出這麼優質的 03/17 22:36
推 Zeka6721 https://go.nba.com/cz618 魔獸就別隊針對的目標 03/17 22:36
→ winlight 老實說，一球在手才是他高效的原因，他可以垃圾時 03/17 22:37
→ hanky0301 影片 而lavars只能在這裡哭嚎XD 03/17 22:37
→ winlight 間刷兩分，也可以丟炸彈賺助攻，隊友還要讓他撿防守 03/17 22:37
→ winlight 籃板。效率怎麼能不高？ 03/17 22:37
→ hanky0301 球爸 加油，好嗎？ 03/17 22:37
→ lavarslaker 好 03/17 22:38
推 viodin 打中鋒避免追防體力上的消耗是對的 03/17 22:39
推 ocean0817 這篇說的很好，很全面的把山羌進攻會跟中鋒相沖， 03/17 22:39
→ hanky0301 我是沒看過哪個球星在爛隊刷數據還能這麼高效啦 03/17 22:39
→ gigiabc 第四節原本也要追分的 LBJ搶著上場秀了幾波高端操作 03/17 22:39
→ ocean0817 但防守又被當洞打的狀況說的很清楚，基本上就是個 03/17 22:39
→ ocean0817 沒防守又難配合的刷仔。 03/17 22:39
→ gigiabc 灰狼直接帶走比賽 03/17 22:39
推 lens82801 開季前名單出來媒體就討論過名單風險很大了 03/17 22:39
推 foolishbi 我覺得Vogel換隊搞不好就回神了 湖人這食材太難 03/17 22:39
→ hanky0301 52%命中率29.5分 NBA歷年來一堆爛隊一堆垃圾時間 03/17 22:40
→ lens82801 現在就是所有風險一次炸開的後果 03/17 22:40
→ hanky0301 怎麼沒人刷得出來？ 03/17 22:40
推 foolishbi 老詹打C進攻需要有外線禁區 防守需要有身材禁區 其 03/17 22:41
推 sasewill 大概從來沒一個球星會在垃圾時間還留在場上吧 03/17 22:41
→ foolishbi 實那就是院長AD 03/17 22:41
→ winlight 垃圾時間應該是主力下來讓替補練戰術吧，主力在上 03/17 22:42
→ winlight 面刷增加受傷風險，然後說37歲上場時間很長？ 03/17 22:42
→ elvita DH沒上就是為了老詹 別再臭龜了 03/17 22:42
→ lavarslaker 放棄防守下一篇就有了 打球是只有進攻嗎？ 03/17 22:43
推 limitlesscit 強是很強啊，但是太過勢利 03/17 22:43
→ foolishbi 湖人其實沒什麼新人練XD 但同意關機防受傷 03/17 22:43
→ lavarslaker 下一篇更扯的是 直接鬧脾氣放隊友去4打5 03/17 22:43
→ Barbarian123 會在那邊刷而不回防的 目前nba應該只有他 03/17 22:44
→ Aggro 他現在問題就是 那邊上很久是為啥實在太明顯拉... 03/17 22:44
→ lavarslaker 不能贏球就關機啊 但他捨得關機嗎？呵 03/17 22:45
推 sassuck 不防守只想刷 還想贏啊 03/17 22:45
推 sasewill 都灑錢給THT了，就放上去讓他刷阿 03/17 22:45
推 mmchen 體能球的頂點 03/17 22:46
推 gigiii1134 湖人不是只有DH不會投三分耶，院長AD、麵包龜、LBJ 03/17 22:46
→ gigiii1134 本人、小龜塔克、SJ&加百列&離隊的DAJ&爛光光Ariza& 03/17 22:46
→ gigiii1134 老人AB幾乎都能算拒投組，場上隨便排就有2~3個人不 03/17 22:46
→ gigiii1134 會投三分是要打啥 03/17 22:46
→ gigiabc 魔鬼賽程 賽前出賽存疑 賽中垃圾時間還是硬上40分鐘 03/17 22:46
→ gigiii1134 場上有Bosh有Love或有泡泡AD的話哪需要LBJ當大後鋒 03/17 22:47
推 md3q6e 這也應證了我從季初講到現在的 03/17 22:47
→ md3q6e 五小絕對不是為了龜龜 而是為了姆斯 03/17 22:47
→ gigiii1134 先去算算聯盟有哪組三巨頭是都不擅長三分的 03/17 22:47
推 fegat 湖人就是死在防守阿 常常第一節被打爆 03/17 22:48
推 DaDaDaLa 全隊救一人 真是了不起 03/17 22:48
推 hughjetman 結論就是：進攻詹皇爽，防守隊友扛。個人進攻效率 03/17 22:48
→ hughjetman 高但隊友沒有，然後防守效率整隊爛掉，這樣是能贏三 03/17 22:48
→ lavarslaker 只有他的球迷才會覺得五小是為了龜龜啦 03/17 22:48
→ gigiii1134 詹眉龜齊上和三個西門同隊的概念快差不多了，打屁 03/17 22:48
→ fegat melo,龜龜,AR這幾個都不是防守好的 LBJ又得省力 03/17 22:49
→ gigiii1134 AR是防守好的──和THT Ell Ariza AB那群老鬼相比.. 03/17 22:49
→ lavarslaker 畸形薪資結構造成的慘劇 03/17 22:50
→ gigiii1134 精確地說AR和Monk已經是"防守最好的「球員」12名"了 03/17 22:50
→ gigiii1134 啊嚴格來說SJ有可能贏雙衛，但還是前三名 03/17 22:50
→ lavarslaker 更精確的說 臭龜龜只是為了轉移焦點而已 03/17 22:51
→ gigiii1134 Monk是全隊防守前三名你敢信？ 03/17 22:51
推 Aggro 這倒是 CP3想上 Monty確實也只能配合 03/17 22:51
推 ApAzusa126 其實聯盟不都知道打五小在進攻端能得到最多空間， 03/17 22:51
→ lavarslaker 龜龜是整個事情的代罪羔羊 03/17 22:51
→ ApAzusa126 啊怎麼沒幾支球隊常態性這麼打 03/17 22:51
→ gigiii1134 因為他們有大後鋒 03/17 22:51
→ ApAzusa126 不就是防守會爆炸 03/17 22:51
推 calvin0319 他自己不釋放球權給龜 打無球明明更舒服 老實講覺 03/17 22:51
→ calvin0319 得跟他打中鋒一點關係都沒有 湖人真正需要的不是他 03/17 22:51
→ calvin0319 有效率的得分 而是進攻能串連 03/17 22:52
推 fegat 那是在現在湖人 AR對上黑人哪次不是被抓出來打 03/17 22:52
→ lavarslaker 五小要有體力、輪轉防守跟外線啊 03/17 22:52
→ calvin0319 進攻有時候當機就算了 派五小防守破成那樣 到底好 03/17 22:52
→ calvin0319 土溫 03/17 22:52
→ gigiii1134 然後我依然會說AR防守前三，就知湖人多慘 03/17 22:52
推 JusufNurkic 打中鋒對他來說消耗比較小 03/17 22:53
→ fegat 要LBJ打無球 另一個必須是KI那種等級 現在的龜龜... 03/17 22:53
→ JusufNurkic 啊如果對到傳統中鋒苦力會交給別人做 03/17 22:53
推 md3q6e 結果肥皂劇結局現在揭幕魔術藍比斯禪師 03/17 22:53
→ md3q6e 其實才是為了湖人好 對抗姆斯刷分陣形 03/17 22:53
→ md3q6e 湖人自從開始打大量五小 03/17 22:53
→ md3q6e 過了弱賽程之後就戰績一路向下了 03/17 22:53
→ calvin0319 看比賽真的會看到吐血 其實真的不能怪喇叭 其他四 03/17 22:53
→ calvin0319 個隊友根本沒啥用 03/17 22:53
→ fegat 必須說LBJ抓空手切的時機是真的很強 03/17 22:54
→ gigiii1134 湖人已經三巨頭了，新秀又扔光光，底薪根本不可能撿 03/17 22:54
→ gigiii1134 到6-4~6-62K7 03/17 22:54
→ gigiii1134 的側翼3d 03/17 22:54
→ lavarslaker 四個隊友沒啥用？還要繼續招黑啊？ 03/17 22:54
→ Crazyheros 現在姆斯不跑了啊…空切勒… 03/17 22:54
→ md3q6e 喇叭球迷每年都在怪隊友 03/17 22:54
→ calvin0319 幫龜擋個拆也好啊 完全沒看他做過 03/17 22:55
→ Crazyheros 他不是站Logo發呆…就是卡在低位要球… 03/17 22:55
→ sasewill 瓜哥沒用？ AR沒用？ Monk沒用？ 03/17 22:55
→ calvin0319 不擋拆要怎麼創造空擋 03/17 22:55
推 hanky0301 酸酸超怕我皇受傷希望他趕快關機(雖然酸酸自己是沒 03/17 22:55
→ hanky0301 買門票啦) 但同時又希望看到他像Kobe 一樣拼斷腿 03/17 22:55
→ hanky0301 真搞不懂XD 03/17 22:55
推 hughjetman 進攻打中鋒防守我又變後衛前鋒，這不就是在搞隊友 03/17 22:55
推 gigiii1134 刷一整排的福袋能抽到Monk和AR已經是湖人手氣好了， 03/17 22:56
→ md3q6e 龜龜不能拆出去賺助攻 姆斯就不愛幫龜龜擋拆 03/17 22:56
→ gigiii1134 本來就不可能給你五個位置都頂薪，射手群已經稱職了 03/17 22:56
推 gigiabc 有啦 今天第四節幫擋 擋到進攻犯規 一來一往差六分 03/17 22:56
→ gigiii1134 ，是崩在大後鋒和控球 03/17 22:56
→ gigiii1134 湖人現在"沒有人可以穩定帶球過半場"，詹龜塔三控是 03/17 22:56
→ gigiii1134 專們運到掉球送人快攻的 03/17 22:56
推 melzard 全聯盟有誰可以進攻打側翼防守當中鋒用der 03/17 22:56
→ melzard 484就可以拿來補洞惹 03/17 22:56
推 fegat 龜龜現在進攻根本失能等級 沒看今天大空檔死要傳 03/17 22:57
→ md3q6e 一直讓THT練控球也是政治因素吧 03/17 22:57
→ fegat 他在湖人已經喪志了 03/17 22:57
→ gigiii1134 LBJ進攻位置搞隊友也不是第一年了，他就防守全能但 03/17 22:57
→ gigiii1134 不能跑，進攻一定要清空禁區，造成隊友一定要搭配大 03/17 22:57
→ gigiabc 說進攻中鋒也好笑 每球發球都停下來要球慢慢帶過去 03/17 22:57
→ gigiii1134 後鋒來和他攻防互補 03/17 22:57
推 JusufNurkic 崩在大前這說法很怪 03/17 22:57
→ JusufNurkic 大前要進攻要當射手或能單打 03/17 22:58
→ JusufNurkic 防守要扛對面中鋒 瓜哥都快被操死了 03/17 22:58
推 lercon 板凳上根本沒人可用..整隊就是老殘窮又沒外線 03/17 22:58
→ gigiabc 明明就有人可以運球 直接大降速 03/17 22:58
→ gigiii1134 LBJ要的長人只要能護框+三分就行了(但超稀有) 03/17 22:58
→ melzard 我知道惹! 就是KAT對吧! 03/17 22:58
→ md3q6e 其實崩最大的是瓜哥C姆斯大前 03/17 22:58
推 gogorice LBJ就是需要3D啦，現在湖人沒3也沒D 03/17 22:58
→ gogorice 不如放給LBJ打，爆氣贏了算賺到 03/17 22:59
推 samsam80821 現代很多啦 但都是稀有品 KP JJJ TURNER 都會痛XD 03/17 22:59
推 likeyouuu 高能進攻 低效防守 03/17 22:59
推 basterds 下季拿4400萬換吃餅護框中鋒 03/17 22:59
→ gigiii1134 George Hill+Channing Frye+LBJ就能配成破產版組合 03/17 23:00
→ Crazyheros 姆斯卡好位球沒塞內線…上次板上有另一個說法… 03/17 23:00
→ gigiii1134 三D全聯盟都需要，但雙能衛和大後鋒是LBJ特別需要 03/17 23:00
→ basterds 下季有4700萬看能換到什麼好貨 03/17 23:00
→ samsam80821 其實我真的不知道這球在攤手啥 就醫個二手一導致 03/17 23:01
推 melzard 4700萬 除了換牆或者等哪個球星吹密大概沒機會 03/17 23:01
→ samsam80821 CROSS OUT出去被過 也不是什麼很慘的一回合 03/17 23:01
→ Crazyheros 姆斯卡好位球就得想辦法送進去啊…不然五小不拉開 03/17 23:01
→ Crazyheros 空間給其他人切…低位卡個姆斯是什麼配置 03/17 23:01
→ gigiii1134 熱火配置 03/17 23:01
→ melzard 畢竟湖人有大牌迷思 到期龜他們大概換不到工兵海 03/17 23:02
→ Aggro 雖然老是說喇叭技能包能無球 但打到快退休了 可能要 03/17 23:02
→ Aggro 修正成他那打法別想他打無球了 或許比較正確 03/17 23:02
→ gigiii1134 LBJ的無球技能包建立在有穩定控球搭配+空間給她空切 03/17 23:03
推 eric791112 聯盟打19歲37歲老人討論度依舊第一呵呵 03/17 23:03
→ melzard 打了19年有球打法你要他放下自尊和球權跑位不可能 03/17 23:03
→ gigiii1134 講來講去有球無球的LBJ都是要空間，因為他切>>>>投 03/17 23:03
推 foolishbi 老詹不願意啊 可能到時跟兒子同隊能跑無球了吧 03/17 23:03
→ samsam80821 拍謝 上一個想讓姆斯嘗試無球的教練是我疼 03/17 23:03
→ melzard 這從他的個性上就應該非常清楚 他自己也算計的很精 03/17 23:03
→ gigiii1134 事實上詹現在打大量的詹萌擋拆就是無球呀 03/17 23:03
→ samsam80821 我不決的接下來有教練會想嘗試 吃力不討好 03/17 23:03
→ melzard 在這點上Curry還真的和他是完全的相反 03/17 23:04
推 JusufNurkic 很難拉 改變心態打法案例就旁邊瓜哥 03/17 23:04
→ Two4 所以我非常尊敬 Reggie Miller 跟 Tim Duncan 03/17 23:04
→ Aggro 咖哩情況有點不同吧 他無球反而才是最大化 03/17 23:05
→ gigiii1134 這季是老詹第一次這麼大量的當無球掩護角色，幫萌擋 03/17 23:05
推 r789p987p 你講的防守漏洞都能理解，能否分析一下湖人為什麼得 03/17 23:05
→ r789p987p 分會爛成這樣嗎？既然得分大家都說老詹狂刷，那沒道 03/17 23:05
→ r789p987p 理得分的鍋也得他背負吧？但事實就是湖人現在進攻也 03/17 23:05
→ gigiii1134 老詹事實上就是在當嘴綠 03/17 23:05
→ r789p987p 爛到不可思議 03/17 23:05
→ Aggro 咖哩如果還是走傳統持球玩法 可能沒辦法解放成這樣 03/17 23:05
→ r789p987p 甚至比防守漏洞還嚴重 03/17 23:06
推 Magic0312 他以前是假全能進攻技能不足不太能無球，現在技能 03/17 23:06
推 gigiabc 進攻站LOGO看表演是日常 誇張一點直接留後場不進攻 03/17 23:06
→ Magic0312 包夠了但是不想無球，畢竟無球不可能有現在的場均 03/17 23:06
→ Magic0312 得分的，但我相信球隊氣氛、戰績會提升不少 03/17 23:06
推 Nitricacid 這篇根本高級酸 XD 03/17 23:07
推 md3q6e 現在湖人會這樣排陣容就姆斯跟沃格喬好的 03/17 23:07
→ md3q6e 下一季沃格換掉 又要重新喬 肥皂劇又開始了 03/17 23:07
推 melzard 湖人長期的三分不振我覺得這和他們教練團有關係 03/17 23:08
推 JusufNurkic 進攻很簡單啊 就外線已經拉不開空間 03/17 23:08
→ JusufNurkic 然後龜龜站底角 老詹沒自己事就站旁邊 03/17 23:08
→ JusufNurkic 你覺得剩下人有多難打 03/17 23:08
→ melzard 不是說這兩年的陣容而已 而是湖人不明原因長年 03/17 23:08
→ bangch 這季湖人陣容就算姆斯去打無球也不會多好 03/17 23:09
→ melzard 就沒成功培養三分好手出來 真的怪 03/17 23:09
→ bangch 你龜自己外圍威脅就是大便等級 其他人外線也爛 03/17 23:09
推 ooxxman 龜龜完全不相容LBJ是真的得移除，但移除後能多強？ 03/17 23:09
推 md3q6e 防守每個人都要扛大自己一號的球員 進攻是能有多好 03/17 23:09
→ bangch 這根本就是很奇怪的陣容 03/17 23:10
→ Aggro 庫子去年三分還行吧 印象中 03/17 23:10
推 gigiabc 火箭那場給龜球權詹去底角 龜有四個人能傳就能高效 03/17 23:10
→ md3q6e 還要加一個0外線的龜龜站底角 03/17 23:10
推 lavarslaker 我季初在很多臭龜文下面就講了，湖人是系統性問題 03/17 23:10
→ gigiabc 但是詹一堆站LOGO的回合 其他人怎麼打 03/17 23:10
→ lavarslaker ，不是龜龜一人的問題。但羌迷就是硬要一直戰龜。 03/17 23:10
→ melzard 三分還行 和足以把射手當主力技能包有落差der 03/17 23:10
→ md3q6e THT外線基本上跟龜龜同水準的上場時間又一堆怎麼打 03/17 23:11
→ Aggro 然後聖堂雖然罵歸罵 剛翻了下 湖人那年也還可以 03/17 23:11
推 Jimstronger 這篇類似的分析好像幾個月lbj剛打中鋒時Coach Lue 03/17 23:11
→ melzard 聖堂不太像是湖人養的啊lol 03/17 23:11
→ Jimstronger 有出影片過 03/17 23:11
→ Aggro 還行就能拉空間拉 哪來這麼多球隊配一堆射手 03/17 23:11
→ gigiabc 最近幾場被打爆 看比賽都不是龜最雷阿 03/17 23:12
→ Aggro 也是 03/17 23:12
推 JusufNurkic 聖堂就算那天靈堂 對手也不敢放 03/17 23:12
→ JusufNurkic 加上他又很會跑 03/17 23:12
推 basterds 龜移除多強要看換的到誰，但不移除有多慘已經知道 03/17 23:12
→ basterds 了 03/17 23:12
→ gigiabc 結果寫手集體打龜 03/17 23:12
→ md3q6e 那時候打坦隊 打的開開心心的基本上忽略防守了 03/17 23:12
→ lavarslaker Kuzma KCP起碼人家也不敢隨意放 03/17 23:13
推 samsam80821 聖堂那年本來就還行 36也沒很爛 也跟生涯差不多 03/17 23:13
推 alex8725 詹龜眉三個都要卡禁區 不可能再放一個肉柱 03/17 23:13
→ melzard 湖人一定是拿掉龜 這取捨沒啥好講 只是到底能換啥 03/17 23:13
→ Aggro 你應該要說 不移除又不讓他打他那套 配角技能包有多 03/17 23:13
→ Aggro 慘 03/17 23:13
推 teren 但是這招專門暴打爵士 03/17 23:13
→ samsam80821 他三分命中率本來就極度上下跑來跑去 03/17 23:13
→ basterds 那顆智齒在那就是牙疼的要命 03/17 23:13
→ lavarslaker 拿掉龜可以獲得#教訓龜龜就是爽，的快樂 03/17 23:13
推 r789p987p 或許現在湖人的問題還是得等Ad 03/17 23:14
→ r789p987p 歸隊把進攻拉起來吧，感覺後半賽程大比分輸先不說， 03/17 23:14
→ r789p987p 前面其實有超級多場都是小比分輸掉，而近期才變大 03/17 23:14
→ r789p987p 比分落敗 03/17 23:14
→ melzard AD玻璃屬性完全失控了 不管是不是被惡意犯規 03/17 23:14
→ melzard 他的身體就是沒辦法穩定健康出賽 03/17 23:15
推 alex8725 把龜拿掉講很簡單啊 啊那30分鐘誰吃？ 03/17 23:15
推 md3q6e AD回來進攻更爛 是防守會好一點 03/17 23:15
→ Two4 湖人沒穩定射手的原因是因為他們近二十年的外圍有 03/17 23:15
→ Two4 人叫做 Kobe 跟 LeBron，這兩個外圍發動的歷史級 p 03/17 23:15
→ Aggro 湖人如果拿掉龜就一氣暢通那反而簡單 但並不是 03/17 23:15
→ Two4 lay maker。這兩個都是巔峰時你把球給他，他就可 03/17 23:15
→ r789p987p 巔峰AD啦 他受傷後狀況也不太Ok 03/17 23:16
→ Two4 以搞定一切的球星，所以湖人一直不是這麼注重用整 03/17 23:16
→ Two4 體體系去幫助外線投射。事實上在勇士把三分變 meta 03/17 23:16
→ Two4 前全聯盟也沒有這麼注重場上的人盡量都要有外線 03/17 23:16
→ r789p987p 進攻效率降低很多 03/17 23:16
→ Two4 投射能力，現在時代不同了。 03/17 23:16
推 rothanlin 推這篇 03/17 23:16
推 gigiabc 龜拿掉 最後的遮羞布就不見了 03/17 23:16
→ melzard 笑了 你還要指定巔峰AD 那順便指定巔峰姆斯更好 03/17 23:16
推 TristyRumble 不是吧 湖人外線爛是原本好的到湖人也會變爛 03/17 23:16
推 j861010 姆斯進攻效率也超低 磨到最後只能投大號三分 03/17 23:17
→ TristyRumble 跟什麼時代meta無關 03/17 23:17
推 samsam80821 湖人是真的很多射手來都會爛 一些不準的反而會準一 03/17 23:17
→ j861010 不是當年那個能力了 03/17 23:17
→ melzard 不能有這種不切實際的期望啦 AD先健康再說 03/17 23:17
→ TristyRumble 喇叭現在就是當核心競爭力不夠罷了 03/17 23:17
推 r789p987p 我所謂的巔峰指的是他回覆手感後的狀態，他現在很 03/17 23:17
→ r789p987p 明顯是受傷後一直找手感，找到一半又受傷的無限循 03/17 23:18
推 alex8725 然後你要把龜拿掉 你也很難找到一個可以用的控衛 03/17 23:18
→ r789p987p 環 03/17 23:18
推 asony 優文給推 03/17 23:18
推 starchiang 推 03/17 23:19
推 likeyouuu XX很急齁 笑死 可憐 03/17 23:19
推 iamnotme 好文推 03/17 23:19
→ arlun 湖人主場看LBJ上場 LBJ場上刷數據 為什麼要關機？ 03/17 23:20
→ arlun NBA就是個秀 不把花錢的觀眾放在眼裡喔 03/17 23:20
推 samsam80821 說真的如果打球真的比較能接受隊友麵包 03/17 23:20
→ arlun AD受傷 基本上就不可能奪冠了啦 03/17 23:20
→ arlun 讓觀眾看喜歡的球員 讓球員刷他們要的數據 不好嗎 03/17 23:21
推 alex80327 老母斯力不從心了 03/17 23:22
推 md3q6e 刷數據就刷數據 幹嘛一定要把籤拿去濫用 03/17 23:22
→ md3q6e 裝作好像很想拚冠一樣？ 03/17 23:22
推 alex80327 那時AD傷癒還有一絲希望 03/17 23:23
→ md3q6e 在記者會講自己家的GM不在乎籤根本就莫名其妙 03/17 23:24
推 tolowali 分析的很徹底 可是今天還是輸球了 教練還是得揹鍋 03/17 23:25
推 vi6 跟共匪一樣七分進攻，兩分休養，一分防守 03/17 23:25
推 s2130434 AD上次傷癒歸隊，狀態還不錯，湖人就算輸也沒崩盤 03/17 23:26
推 basterds 有健康AD攻防的地板都高一檔次，至少能55開 03/17 23:27
→ hijodedios36 這篇就陳述事實 詹打中鋒進攻端真的猛 但防守就是 03/17 23:31
→ hijodedios36 大破洞 03/17 23:32
推 MapleWang https://i.imgur.com/XXXXXXX.jpg 要能順利開圖，改 03/17 23:34
→ MapleWang 成像這樣格式 03/17 23:34
推 lafeelbarth AD現在又沒3分放上去也是卡 03/17 23:35
推 qoqocat 非要他做他還是能做問題他不願意犧牲而已，現在根本 03/17 23:36
→ qoqocat 只有偶爾守一下想刷就又放推了 03/17 23:36
推 basterds AD吃餅就沒有卡的問題，20年湖人有3隻在吃餅都不會 03/17 23:37
→ basterds 嫌卡 03/17 23:38
推 ganhua 推 03/17 23:38
推 JoshSmith 只攻不守 03/17 23:40
推 basterds 擺一隻被完全放投的，那就真會卡到 03/17 23:40
推 taro0116lo 每場省了50%的體力 03/17 23:41
推 HZDong 數據就是偉大 03/17 23:42
推 lolwtfnow 阿不就犧牲全隊去成全你姆斯 03/17 23:51
噓 ImPG0702 負責刷分 03/17 23:58
推 t22251974 這邊懂球的不多 03/17 23:59
推 kico5888 就進攻跟防守選一個但認真防守我不認為LBJ能幫多少 03/17 23:59
→ kico5888 有在看就知道 湖人進攻真的只能LBJ扛所以他一爛等輸 03/18 00:00
→ hakama99 攻防都很爛勝率五成 現在給姆斯刷刷勝率低於四成 03/18 00:01
→ hakama99 這解就是王桑說的給龜龜發揮 姆斯上來收頭跟榮譽 03/18 00:02
→ hakama99 但是411對姆斯比較重要而以 商人頭腦會不知道 怎樣 03/18 00:03
→ hakama99 效率最好嗎 03/18 00:03
噓 fupm 感覺給龜龜刷起來效率可以屌打喇叭詹 03/18 00:04
→ hakama99 姆斯上半季要是能上場這種不防守態度會友五成? 03/18 00:04
推 kico5888 痾LBJ打C不是一段時間了嗎勝率不就看LBJ打得好或爛 03/18 00:04
推 hakama99 姆斯統計7%打C 要吹中鋒打多好DUCK不必 03/18 00:07
→ Wavecloud 上半季有五成是對手軟...所以一堆場次都能五五波 03/18 00:08
推 frank901212 不得不佩服他是真的強 03/18 00:10
推 donkilu 問題還是防守啊... 正負值也是反應出防守問題 03/18 00:12
推 hakama99 上半季五成 下半季勝率不到三成 差兩成全推給賽程? 03/18 00:12
→ Wavecloud 而且這套要有效還有個前提是隊友外線要進... 03/18 00:12
→ hakama99 轉捩點從龜龜改打法貢獻越打越低吧 03/18 00:13
→ Wavecloud 最近有贏的基本外線都有投出來 不然得分根本不夠丟 03/18 00:13
→ arlun 我以為勝率差是因為AD玻璃了XD 03/18 00:18
→ arlun 然後剩下兩個球星又搭配不起來 03/18 00:18
推 donkilu 你艇鱸魚超懂湖人弱點啊 卯起來往死裡打XD 03/18 00:19
推 hakama99 講難聽點 賽程硬不硬有影響 但自己勝率差兩成還 03/18 00:24
→ hakama99 覺得是別人問題 難怪越打手攤越開 03/18 00:25
噓 ccceaa 好強喔 湖人穩了 03/18 00:26
推 md3q6e 湖人現在是連重建拓都打輸欸 03/18 00:27
→ md3q6e 已經不是賽程軟不軟的問題了 03/18 00:27
→ ccceaa 沒AD連季後賽都進不了的咖 強爆了 03/18 00:28
推 kico5888 想酸其實不用來這篇 其他篇太多東西可以酸了 真的 03/18 00:29
推 jokepeace 我覺得626樓才是正解 明星賽後AD回醫院 另外兩個互 03/18 00:29
→ jokepeace 相傷害 03/18 00:29
推 xjapan329 推這篇 03/18 00:30
推 Kingantonio 推 03/18 00:30
推 jokepeace 但明星賽後幾場對面中鋒都變神獸 如果真的神獸在的 03/18 00:33
→ jokepeace 話 應該結果會有所不同 03/18 00:33
推 hakama99 好吧 你覺得75海最優解就是姆斯打中鋒勝率三成 03/18 00:35
→ hakama99 也是你的自由 03/18 00:35
推 kico5888 AD之前傷後回來有好一點啦不過又受傷了至少能幫防守 03/18 00:36
→ Aggro 其實嚴格說起來 AD外線一直都普普而已 我記得和字母 03/18 00:38
→ Aggro 等級差不多 只是泡泡那年特別神猛 他空間拉不開好 03/18 00:38
→ Aggro 像也不能太苛求 03/18 00:38
推 kico5888 所以他回來也只能打5 不然會非常卡 投籃退步蠻多的 03/18 00:40
→ arlun 現在是球星的時代啊 教練只是輔助 除非你的名字叫po 03/18 00:44
→ arlun po 03/18 00:44
推 md3q6e 姆斯不在的時候AD就是30+ 03/18 00:44
→ md3q6e 說勝負幾乎也都差一兩球而已 03/18 00:44
→ md3q6e 而且賽程比AD第一次下去後的那段硬多了 03/18 00:45
推 jokepeace 我對泡泡AD外線猛的印象就只有絕殺金塊那球 外線就 03/18 00:45
→ jokepeace 真的普 03/18 00:45
→ jokepeace 但中距離其實還是水準之上 03/18 00:46
→ jokepeace 主要罰球整個中邪 03/18 00:46
推 jokepeace 我收回水準之上 中距離跟以前比比較差 03/18 00:57
推 hakama99 上半季打五成以上勝率3成 五成之下勝率7成 03/18 01:03
→ hakama99 下半季打五成勝率以上0.25 打五成之下勝率三成 03/18 01:04
→ hakama99 下半季打強隊比較多 但勝率沒差多少 差的是打弱隊 03/18 01:05
→ hakama99 下半季打誰都37開 還在牽拖賽程導致勝率三成..哀 03/18 01:05
推 joeytoast 感謝優文 一直在思考幹嘛不上中鋒的我得到解答 03/18 01:06
→ hakama99 真的是裝睡的人叫不醒 打弱隊勝率掉這麼多才是下半 03/18 01:08
→ hakama99 季三成主因 03/18 01:08
→ hakama99 才幾場XDD 勝率三成通通歸咎於賽程不是你? 03/18 01:09
→ hakama99 痾..你還是搞不懂 打弱隊勝率三成跟七成差多大 03/18 01:11
→ babyMclaren 這不就是詹皇體系，大家都要為他犧牲 03/18 01:13
→ hakama99 抱歉喔 是12場 還在個位數..哀 03/18 01:14
→ babyMclaren 若搭巔峰俠客，誰要讓誰禁區 03/18 01:14
→ babyMclaren 打中鋒結果給別人守中鋒...隊上哪有人 03/18 01:14
→ babyMclaren 連之前gasol都能被排擠了 03/18 01:15
→ hakama99 這證明你根本連算都沒算就一口咬定是賽程因素 03/18 01:15
→ babyMclaren 其實勇士五小才是他的理想建隊？ 03/18 01:15
→ hakama99 真的大錯特錯還硬要凹XDD 03/18 01:15
推 joanne1452 能看一場是一場 強如LBJ還是敵不過歲月啊 03/18 01:17
→ hakama99 建議你先查查資料再來回覆 只會印象派就不要發文了 03/18 01:18
→ hakama99 我沒分母分子場數怎麼算勝率XDD 沒查就在那邊亂屁 03/18 01:21
推 Ginpunch 他可以有這些highlight沒人否認啊 03/18 01:22
→ Ginpunch 但他硬要拖著上場時間來實現他的偉大歷史數據 03/18 01:22
→ hakama99 講的自己說個位數很有料一樣 可憐 03/18 01:22
→ Ginpunch 就是會因為體力問題有很多很難看的lowlight 03/18 01:23
→ Ginpunch 而且他硬要在場上休息明顯是LBJ個人的選擇 03/18 01:24
→ Ginpunch 他這樣被噴完全是活該 03/18 01:24
→ Ginpunch 大可認清自己硬撐是在拖累團隊 乖乖下場休息 03/18 01:25
→ hakama99 才12場? 上半季50%打強隊 下半季60%打強隊 03/18 01:25
→ hakama99 差一成 但是你打弱隊差快四成勝率.. 硬要凹賽程是 03/18 01:26
→ hakama99 主因是不是數學不太好 03/18 01:26
→ Ginpunch LBJ涉入管理層的程度 刀子就架在Vogel頭上啊 03/18 01:26
→ Ginpunch Vogel執教有什麼詭異之處 LBJ也要負相當責任 03/18 01:27
→ hakama99 相同表現的話現在勝率是0.47 而給姆斯表演是0.42... 03/18 01:27
→ hakama99 真的還好呵呵呵呵 03/18 01:28
→ hakama99 給龜龜打的話雖然打強隊一樣不行 好歹打弱隊穩穩的 03/18 01:29
→ hakama99 笑死 5%沒差多少XDDD 03/18 01:30
→ hakama99 多5%現在就練陣或休息準備附加賽了好嗎 03/18 01:31
推 hakama99 別丟臉了 從你凹兩成沒差 打弱隊個位數 還有臉凹.. 03/18 01:34
→ hakama99 干..你真的數學不好欸 5%是算上前半季5成拉住的勝率 03/18 01:35
→ hakama99 下半季跟上半季是差20%勝率 03/18 01:35
→ hakama99 恭喜你被打臉還要找台階 糾咪 03/18 01:36
→ hakama99 看你從9點回到半夜一點 多花點時間充實自己不好嗎噗 03/18 01:37
推 cktony 這篇同感啊，老詹幾乎沒有中鋒位置的防守能力 03/18 01:41
→ cktony 但打C時湖人進攻還不錯，防守真的悲劇 03/18 01:41
→ cktony 老詹中鋒的防守觀念我覺得幾乎沒有，再來他也沒那 03/18 01:43
→ cktony 麼多腳力可以一直跟對方肉柱磨蹭 03/18 01:43
推 andersonlin 所以造就老詹數據漂亮，但球隊戰績慘兮兮的局面 03/18 01:44
推 cktony 老詹其實奪冠年就有點體力退化跡象，但那年有ad，ad 03/18 01:45
→ cktony 幫老詹在攻防兩端省了很多力 03/18 01:45
推 hakama99 就像你說累了還是一直回 口嫌體正直 QQ 03/18 01:45
→ cktony 那年詹能拿助攻王就知道他進攻端省了多少力，防守可 03/18 01:46
→ cktony 以多拼一點，加上ad在後面補防，湖人後衛海一直輪 03/18 01:46
→ cktony 替上來防守苦工 03/18 01:46
→ hakama99 那你的回覆還真是沒有意義啊 數據靠印象為回而回叫 03/18 01:47
→ hakama99 有禮貌？ 03/18 01:47
→ cktony 今年沒ad,沒苦工後衛海，就….一個慘字 03/18 01:47
→ cktony 雖然你是詹黑但願意發這文我就幫你多推一點 03/18 01:48
→ hakama99 拿感覺出的數據說別人大錯特錯叫有禮貌QQ 03/18 01:48
推 md3q6e 82場的5%就差四場了欸 03/18 01:50
推 cktony 最後補一下，我哥用五小就像文章說的，大概是湖人 03/18 01:51
→ cktony 能炒出最好的菜，非戰之罪 03/18 01:51
→ cktony 但我哥比賽中球員的調度….真的會讓球迷看不懂，這 03/18 01:52
→ cktony 個鍋他肯定要背一點 03/18 01:52
推 hakama99 5啪可以差兩個種子以上了 這人覺得還好哈哈 03/18 01:53
推 cktony 不過也不怪教練，傷了ad跟一個我還沒看過長相的nuun 03/18 01:54
→ eno03 這一篇也是一樣 講半天他打C的進攻好像不錯 03/18 02:58
→ eno03 結果防守跟籃板就是下半季幾乎每場被爆到體無完膚 03/18 02:59
噓 eno03 最近5小開場就被對手猛爆禁區 上一場禁區半場掉40分 03/18 03:01
推 eno03 還有很多人覺得魔獸可以 實際上他也是明顯退化 03/18 03:03
→ eno03 很多場看他被換防就輕鬆吃掉 沒鍋 進攻也跟不上 03/18 03:03
→ eno03 唯一可取是籃板跟犯規扎實 03/18 03:04
推 QVQ9487 打C這招蜜月期一過就是被看破手機 病急亂投醫還以為 03/18 03:09
→ QVQ9487 歪打正著 禁區原形畢露就是被爆到體無完膚 03/18 03:09
推 tyytt 推 03/18 04:21
→ yurian wow 您真是時機大師 不過我還是要噓！(沒噓給箭頭 03/18 04:37
→ yurian 就只是個對球隊毫無幫助的刷子 我都沒有這樣罵過c 03/18 04:38
→ yurian 河惹 03/18 04:38
推 Wavecloud Vogel的調度是不好 但他要有攻擊的人就沒防守 有防 03/18 06:15
→ Wavecloud 守的人就沒攻擊 又不能像美式足球一樣進攻防守組 03/18 06:16
→ Wavecloud 這些問題也未必是他能解決的 還沒提有個主將一天到 03/18 06:17
→ Wavecloud 晚賭氣不防守 進攻不過半場 防守不退防 03/18 06:17
推 josephpu Vogel目前這套小球就是盡力在彌補龜詹上場時需要的 03/18 06:58
→ josephpu 三分空間，但代價就是防守被爆開，因為湖人現階段 03/18 06:58
→ josephpu 具有三分能力的都是後衛，唯一身材三分兼具的瓜也3 03/18 06:58
→ josephpu 7歲，再搭上龜詹一個常偷懶一個防守爛，整個悲劇 03/18 06:58
推 Joshuaunnnnn 推 優質 03/18 07:12
推 ArtTao kuzma pope 就剛好是湖人缺的啊 03/18 07:40
→ ArtTao 湖人必須讓姆斯進攻犧牲其他人啊，不然怎麼賣門票？ 03/18 07:41
→ ArtTao 還有，姆斯防守能力是有的，只是ad不在的時候他扛進 03/18 07:42
→ ArtTao 攻賣門票就沒力抗防守 03/18 07:42
→ ArtTao 不過刷得分數據也是觀眾買票收視的關鍵。lbj專心拚 03/18 07:43
→ ArtTao 防守結果一場得分14-15分對票房不好 03/18 07:43
推 dm03 結果是靠curry 改變體系後得利的意思呀！ 03/18 08:10
推 JerrySloan 他的對抗性已經輸給同年齡的Malone 03/18 08:14
推 jojoke ./，0。復古心裡0NCC to v. 03/18 08:31
→ jojoke . .*. you can be an it a zs##￠￠dy 03/18 08:31
推 l167 訣竅就是不花體力防守啊 03/18 09:09
推 wainkid 其實以去年的陣容而言 外線少KCP、AC、DG這些後衛 03/18 09:25
→ wainkid 威脅性下降 防守也變得不好 衍伸到龜龜衝陣 03/18 09:26
→ wainkid 以及老詹持球的效率衝突 最後連壓在AD這個點的希望 03/18 09:27
→ wainkid 都常常缺席 所以戰機只能用慘來形容 03/18 09:28
推 Relaxmood 湖人管理層死去囉～ 03/18 09:32
推 zaqpptuse 姆斯就是強的討厭他都算輸 03/18 09:34
推 jordan1109 專業分析給推 看了老詹20年…不得不承認他在防守端 03/18 09:58
→ jordan1109 常常很散漫 03/18 09:58
推 qqqq2610 翻譯:球隊為了讓RMBJ進攻刷的有效率犧牲很多其他其 03/18 10:10
→ qqqq2610 實也很有實力的大個子(魔獸..等)的上場機會 03/18 10:11
→ qqqq2610 這也是RMBJ整個生涯的寫照 犧牲隊友 成就自己 噁! 03/18 10:11
→ a36645456 很多人說老化，季初就知道的事，但說法跟現在不一樣 03/18 10:13
→ a36645456 事實就是老詹本季的高效來自球隊勝場的犧牲，實際上 03/18 10:18
→ a36645456 他如果願意認真防守反而可以看起來更高效 03/18 10:18
→ a36645456 你回文有說近幾場防守效率樣本小不想看，但拉長了來 03/18 10:19
→ a36645456 說，不防守根本不會留下數據，所以根本看不出來 03/18 10:20
推 r05066 進攻速度超積極，防守速度來不及XD 03/18 10:51
推 edgeking 泡泡的AD剛好完美搭配，後來的AD不是外線失憶就是 03/18 11:07
→ edgeking 躺… 03/18 11:07
噓 UriahFan 場上散步保持體力也是一項因素吧 03/18 11:26
推 taro0116lo 每場只消耗50%的體力 03/18 11:37
推 Acer3000 推一個 03/18 12:01
推 bilk 講的很好 就是老了 去防守就是兩面空 刷分就是他現 03/18 12:19
→ bilk 在唯一可以做的事 03/18 12:19
推 HotMike 讚 分析很棒 03/18 12:32
推 kaede0711 其實這樣也蠻尷尬的 等於放了一個只能進攻的小球中 03/18 13:12
→ kaede0711 鋒 但小球中鋒的核心能力應該是要能cover防守位置 03/18 13:12
→ kaede0711 還有幫隊友開空間才對 03/18 13:12
推 yukimura0420 優文給推 湖人真的不重建就沒未來了 03/18 13:41
推 starkiller13 簡單來說 不買個夠快外線準的中鋒就吃土 03/18 14:11
→ starkiller13 那這季找了啊 威斯布魯克斯（X 03/18 14:12
推 Funkerz 老詹確實是猛 03/18 14:25
推 zxcc 推 分享用心 03/18 15:21
推 mic1007 優文 03/18 18:29
推 Aroe 年紀大了更知道怎麼用有限的體力在數據上 03/18 22:12
噓 wcc 笑死，寫了半天其實總結就三字，不防守 03/19 00:25
→ wcc 召喚史上最偉大的球隊作為犧牲品，堆砌垃圾時間數 03/19 00:27
→ wcc 據，加上數不清的放棄比賽高光，笑死 03/19 00:27
→ SUCKERKING 這影片很多東西可以討論，但可惜是發在這裡。 03/19 21:04
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