Re: [外絮] LBJ與龜龜同時在場時的正負值為-87，於

作者GeorgeHill (信義山下智久)

標題Re: [外絮] LBJ與龜龜同時在場時的正負值為-87，於

時間Wed Mar 16 09:07:12 2022

這季湖人整體的NetRTG是-2.6 也就是任何組合都要跟這個數字比，比-2.6高就表示這個組合有讓湖人更好，反之亦然 1. 羌與眉龜三人同時在場的組NetRTG是：-3.1 2. 羌與龜兩人在場的組合的NetRTG則是-1.2 3. 羌上龜下的NetRTG是：-4.8，但是如果DH有上場的話會大幅上升到+6.6，而AB上場則是滑落到-8.5 4. 羌下龜上的NetRTG是：-3.7，在這個配置底下，Monk. DH. AR有上都能讓NetRTG大幅提升到+5~+6，但如果上AB則會滑落到-10 結論： 1. 羌與眉龜的三人組合沒有讓湖人更好 2. 羌龜雙人組反而有讓湖人沒那麼差 3. 兩個人單獨帶隊都比兩人同時上場還爛 4. 為什麼不擺DH？ 5. 為什麼要上AB？資料來源： https://www.fantasylabs.com/nba/on-off/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.55.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1647392835.A.AA2.html ※ 編輯: GeorgeHill (220.142.55.14 臺灣), 03/16/2022 09:10:38

推文 (234)

推 yyes5210 6.為什麼教練那麼西瓜還沒被炒 03/16 09:09

→ yyes5210 7.為什麼不續約卡禿而是選擇了THT 03/16 09:09

→ SuikaJasper 羌上龜下很多是垃圾時間欸居然負那麼慘，DH那個可能 03/16 09:11

推 LA24 最慘的果然是羌上龜下 03/16 09:11

→ SuikaJasper 要先搞懂現在我哥甚麼時候會放DH才知道該不該上更多 03/16 09:11

推 basala5417 為什麼我這麼帥 03/16 09:11

推 lightmei 這是RichPaul這是兄弟籃球，你知道的 03/16 09:11

推 pighong 教練操雙星打中鋒，亂冰人戰績有夠爛為何還沒被炒 03/16 09:11

→ hunt5566 8.卡啦雞腿堡憑什麼要80元 03/16 09:12

推 kaya855108 Ab有體力條困擾吧，常常該休息時被教練操，時間越久 03/16 09:12

→ qoqocat 可是如果放傳統c沒空間得分不好刷 03/16 09:12

→ kaya855108 數據屆會被影響吧 03/16 09:12

→ sbdr AB可能要反過來看就是都對上對面也上主將的可能 03/16 09:14

推 TheoEpstein AB就Vogel愛將啊.... 03/16 09:14

→ sbdr 但他的防守的確只剩黏身材也輸人往上頂就是爆炸 03/16 09:14

推 TristyRumble 有料 03/16 09:14

→ TheoEpstein 沒有，其實AB位置已經被AR取代一陣子了 03/16 09:14

→ TheoEpstein 重點是杯子跟艾林頓為什麼排在AB後面 03/16 09:15

推 m791017 AB只好承擔了XD 03/16 09:15

→ TheoEpstein 其實所有數據都告訴你「AB上場後對手會得到BUFF」， 03/16 09:16

→ TheoEpstein 但Vogel堅持AB可以上好上滿 03/16 09:16

→ XSR300 真的是很期待每次的正負值小教室XDDD 現在是進階課 03/16 09:16

→ XSR300 程 03/16 09:16

→ TheoEpstein 包括對位命中率，AB防守的人簡直得到準星加持 03/16 09:16

推 lianhua DH實在真心換絕情 03/16 09:17

推 shingo135r 正負值小教室還是要看開課老師是誰，某些老師的解 03/16 09:17

→ shingo135r 讀方式跟其他人不同，導致常停課 03/16 09:17

推 yyes5210 9.我疼是不是先知，死亡五小繞了一圈又回來了 03/16 09:18

推 CornyDragon 羌與眉龜是三小 03/16 09:18

→ GeorgeHill 杯子的NetRTG是-9，湖人上場超過300分鐘裡面的球員 03/16 09:19

→ GeorgeHill 中第二爛的，第一爛是DAJ 03/16 09:19

→ lavarslaker 羌上龜下 -4.8 羌下龜上 -3.7，羌迷還有臉臭龜？ 03/16 09:20

推 TheoEpstein 然後AR跟Monk是湖人全隊(打兩場那種不算)唯一正值XD 03/16 09:20

→ ApAzusa126 沒有，AB是最爛的 03/16 09:21

→ GeorgeHill 王桑大說了我正想補充的，這隊打得最好的是兩個底 03/16 09:22

→ ApAzusa126 直接看無腦正負值，AB累積正負值和龜一樣 03/16 09:22

→ GeorgeHill 薪仔 03/16 09:22

→ ApAzusa126 但上場時間少了龜1000分鐘 03/16 09:22

推 peter211183 杯子在AB後面覺得還好啊杯子也是超爛 03/16 09:24

推 s2130434 也就看湖人下賽季怎麼調整了，這後半段烏煙瘴氣的 03/16 09:25

推 Wavecloud AB那數據有個可以稍微解釋的是他防守的都是人家主力 03/16 09:26

推 brianchun 槍與玫瑰XD 03/16 09:26

噓 kyowang 到現在還是有人怪教練，這樣擺9成也是山羌自己要求 03/16 09:26

→ Wavecloud 傷後的他防守效果可能也不是太好了 03/16 09:26

→ TheoEpstein AR對團隊運作的幫助很大，所以對手也很想把他打下去 03/16 09:27

→ TheoEpstein Monk則是防守修好之後場上少數三脅球員(但持球稍弱) 03/16 09:28

推 kaya855108 下賽季湖人可能會人事大地震吧，感覺會拆夥很多人 03/16 09:28

推 K0RVER 結論:西瓜在雷 Kidd才是正解 03/16 09:29

→ TheoEpstein 本來有合約的就只有：龜，THT，Nunn，AD姆斯而已。 03/16 09:29

→ TheoEpstein AR跟SJ是TO，其他人都沒有合約了。Monk沒鳥權很難留 03/16 09:30

推 Wavecloud 可怕的是只有這幾筆就把薪資佔滿滿根本沒啥空間 03/16 09:30

→ TheoEpstein Nunn能不能打還是未知，但他薪資5M 03/16 09:30

→ TheoEpstein THT打得比底薪還慘但他薪資10M，第三年還PO 03/16 09:31

推 s2130434 這樣看上去，湖人下賽季更慘的機率還比較高的樣子 03/16 09:31

→ TheoEpstein 現在還要擔心湖人高層「不想留AR跟SJ」這種事發生 03/16 09:32

推 kaya855108 AR怕其他球隊也要搶，湖人感覺會不願意多付錢… 03/16 09:35

推 shingo135r THT:姆斯我老闆，豪爽！ 03/16 09:35

推 djviva 推這篇, why not DH?? 03/16 09:37

→ Wavecloud AR是TO啦除非湖人腦殘要放掉 (感覺不無可能 XD) 03/16 09:37

推 sniper2824 笑爛這啥隊== 03/16 09:37

推 LesBleus Vogel為什麼沒被炒？是忘記之前開始有換帥聲音時， 03/16 09:37

→ LesBleus 某陣營把「閨蜜干政」舊飯新炒來護他嗎？ 03/16 09:37

推 jardon 對嘛，前一段時間還洗第四節冰龜，好啊，看龜沒上， 03/16 09:39

→ jardon 喇叭帶多好嘛 03/16 09:39

→ m791017 我哥這季還沒事因為他同意讓詹不回防休息啊防守 03/16 09:40

→ m791017 4v5 掉分另外4個的事 03/16 09:40

推 kaya855108 季中交易是最好換主帥的時候，但我哥有雙星力挺所以 03/16 09:41

→ kaya855108 沒事吧，湖人能在季中做很多事但都沒做，那時就知道 03/16 09:41

→ kaya855108 這季差不多了XDD 03/16 09:41

推 wainkid DH真的要好好使用 AB是否只剩下防守的印象分數了? 03/16 09:43

推 zaqpptuse 所有人都知道要上魔獸就我哥不知道 03/16 09:44

推 ocean0817 有羌沒龜真滴爛，果然是刷子 03/16 09:45

推 Pocer 上ab是真的不懂 03/16 09:46

→ tomoti AB這季在籃下一直吃鍋,AR是湖人觀念跟表現最好的,但 03/16 09:49

推 MobileComm DH上姆斯就不能打中鋒刷分了 03/16 09:50

→ tomoti 機體實在是太弱了... 03/16 09:50

推 shingo135r 怎麼可能換帥，教練穩穩的任由山羌上場刷，你怎麼 03/16 09:50

→ shingo135r 會期待有什麼贏球戰術？ 03/16 09:50

推 a26480924 +-小教室 03/16 09:51

推 LukaDoncic77 DH上姆斯的坦克切就廢一半了 03/16 09:54

推 TheoEpstein DH上場時的問題是進攻會變很卡，屢試不爽 03/16 09:55

推 malain 還以為4、是益全 03/16 09:56

推 zyic DH好好用個30分鐘，湖人籃板就起飛了好嗎 03/16 09:57

→ zyic LBJ就算沒DH在場，那個坦克切也是卡到不行，別講的 03/16 09:59

→ zyic 好像坦克切很厲害一樣好嗎 03/16 09:59

→ ApAzusa126 DH應該是沒辦法打30分鐘了啦 03/16 10:00

→ zyic LBJ甜瓜去當射手進攻就不會卡，龜龜跟內線們打擋拆 03/16 10:00

→ zyic ，進攻還會卡膩 03/16 10:00

推 tomoti 就這些人打半場不行,打快也不行,簡單講就3頂薪扛不 03/16 10:01

→ tomoti 起來,又吃掉全部的薪資,其它綠葉能力就只能這樣 03/16 10:01

→ ApAzusa126 羌龜獸一起在場上，進攻空間有點太美 03/16 10:02

推 NiuBi5566 這數據根本好笑眉龜組合都是開季打爛隊居多的時候 03/16 10:02

推 shingo135r 要穩刷分肯定要上死亡5小，禁區空間空出來坦克切， 03/16 10:03

→ shingo135r 然後老人防守跟不上爆掉，被對面5大個虐死 03/16 10:04

推 fbixx500 羌上龜下最雷陣容笑死 03/16 10:04

→ ApAzusa126 講開季打爛隊有點不公平啦，當時也有打公牛公鹿 03/16 10:06

→ ApAzusa126 熱火 03/16 10:06

推 zyic 每節前段六分鐘先發，每節後段兩分鐘上來，四節這 03/16 10:06

→ zyic 樣打還打不了三分鐘膩，其他DH不在時間就打五小加強 03/16 10:07

→ zyic 進攻，LBJ也不用一直發力好嗎，每節的4分鐘5小時，L 03/16 10:07

→ zyic BJ再發力坦克切就好，這樣LBJ起司在場上就不用持球 03/16 10:07

→ zyic 直接當射手用，LBJ的三分還比較穩定 03/16 10:07

推 zyic 然後防守因為禁區有DH，LBJ就去守對方的底角射手就 03/16 10:10

→ zyic 好，連補防都不用做，盯好自己的底角射手，通常對 03/16 10:10

→ zyic 手的底角都是不會跑無球的那種，LBJ的防守壓力也是 03/16 10:10

→ zyic 最小 03/16 10:10

推 iamseanli 推這個數據整理，完全命中湖人用人問題 03/16 10:11

推 zyic 然後賽前記得去分析對手先發鋒線的跑動距離，最不常 03/16 10:12

→ zyic 跑動的，丟給LBJ守就對了 03/16 10:12

推 DDDDing DH的部分可能不能這樣簡單解讀，只要他在場上追不了 03/16 10:16

→ DDDDing 分，後續教練就不會繼續放他，如果他在場上能追分， 03/16 10:16

→ DDDDing 也會因為體力關係沒法上滿全場。有些組合自己挖坑完 03/16 10:17

→ DDDDing 我哥會繼續放在場上換一兩個幫手嘗試追分，其實很少 03/16 10:17

→ DDDDing 完全5上5下直接放棄的比賽，就算已經3節結束輸個30 03/16 10:17

→ DDDDing 分之類的…… 03/16 10:17

推 TheoEpstein 另一個問題是，湖人第一節先發很喜歡把節奏拉高拉快 03/16 10:18

→ TheoEpstein 這招剛開始還有點效果，最近已變成「打越快輸越多」 03/16 10:19

→ TheoEpstein 那要把節奏拉高拉快，就不可能用DH 03/16 10:19

推 zyic 自己節奏亂七八糟，DH在場就是擋拆跟防守，其餘的人 03/16 10:23

→ zyic 包括LBJ都是等球射手，連無球跑動都不用，陣地戰就 03/16 10:23

→ zyic 是這樣打，而且DH在，主要是鞏固籃板，護框，進攻 03/16 10:23

→ zyic 還是只能打擋拆 03/16 10:23

→ zyic 反正換教練這盤菜才炒的起來 03/16 10:24

→ AtDe 我哥沒走是因為今年沒希望了,季後總要找個墊背的 03/16 10:24

→ TheoEpstein 啊不要問我為什麼教練要球隊打快節奏啊。 03/16 10:26

→ ApAzusa126 說實話讓LBJ當等球射手的教練大概連面試都過不了 03/16 10:27

推 fbixx500 龜+詹》只有龜》只有詹幫整理 03/16 10:28

推 DDDDing 打快節奏：1. 打快龜才有作用，慢打半場沒AD，龜作 03/16 10:29

→ DDDDing 用跟我去打可能不會差太多（誤） 2.球隊分數好堆高 03/16 10:29

推 rayes 我哥位子穩的就是因為讓山羌隨意刷分的關係 03/16 10:30

推 katanakiller 堅持5小不知道在堅持什麼 03/16 10:31

→ AustinPowers 我還以為AB就是敗戰處理的那種球員... 03/16 10:33

推 TheoEpstein AB本來還是先發啊 03/16 10:33

→ TheoEpstein (雖然先發跟敗戰處理的意思好像差不多) 03/16 10:34

推 zyic 你要刷分省力就是等球射手，都有安排五小時間，讓他 03/16 10:34

→ zyic 盡情刷，刷20分鐘全力的五小夠本了啦 03/16 10:35

推 QVQ9487 堅持五小就是方便某羌刷分啊 03/16 10:35

→ yespeter 龜羌賽跑？ 03/16 10:36

推 ko373328 羌明顯比龜爛，別在瞎捧了 03/16 10:39

推 zyic 刷30分鐘5小？看起來LBJ也沒這麼多馬力啊，20分鐘 03/16 10:39

→ zyic 全力刷刷不到20分，對LBJ很難？更別說等球射手期間 03/16 10:39

→ zyic 進個三顆三分就分數一下子就疊上去，場均三十不是 03/16 10:39

→ zyic 夢好嗎？又輕鬆又省力，只是沒有鎂光燈的打法，不是 03/16 10:39

→ zyic 主要持球進攻點而已 03/16 10:39

推 KThompson 羌上龜下NetRTG：-4.8，羌下龜上NetRTG：-3.7 03/16 10:41

推 Landius 老漢要的是進攻有射程,然後防守內縮快的中鋒,現在當 03/16 10:47

→ Landius 院長中,也沒這種底薪仔可以撈來搭 03/16 10:47

→ corlos 樓上你說的這種人材哪可能底薪,更不可能幫母獅打球 03/16 10:53

→ corlos 母獅愛霸球就是要靠鋒線海來幫他cover,但他自己薪水 03/16 10:54

→ corlos 水貴,又請不到這種人材,只能開福袋 03/16 10:54

→ corlos 湖人為啥一堆低矮後衛→因為便宜底薪 03/16 10:55

推 Magic0312 DH又不是先發，只看DH上有大幅提升不夠準確 03/16 11:01

→ Magic0312 已知的是龜>羌、交易價值羌>>龜，所以WHY沒交易羌? 03/16 11:04

推 fbixx500 因為被一堆帶風向無腦黑的人掩蓋了龜》羌的事實 03/16 11:11

推 s2130434 那是湖迷想改善球隊的，一般球迷也就看湖人要怎麼做 03/16 11:11

→ s2130434 留龜不氣氛嗎.. 都鬧得那麼僵了 03/16 11:14

推 alex8725 龜不可能留了搞成這樣現在只剩下怎麼走的問題了 03/16 11:17

→ corlos 如果領20M想走應該不用這麼困難,但是是大爛約 03/16 11:18

→ alex8725 但47M的薪資就擺在那，除非龜願意放棄不然湖人還 03/16 11:18

→ alex8725 真的沒有處理龜的合適方法 03/16 11:18

→ corlos 龜講得雲淡風輕都忘了自己領多少 03/16 11:18

推 m791017 數據給詹鍋給龜分工的很好龜做好交代給他的事了 03/16 11:20

推 alex8725 龜整個心態都崩潰了是要講什麼XD 03/16 11:20

→ corlos 去年把龜交易過來就註定死棋一局,沒有什麼奇蹟 03/16 11:21

→ alex8725 他現在給別人的感覺就是next season 03/16 11:21

→ corlos 但是人類就是不見黃河心不死 03/16 11:21

推 fbixx500 心態崩了還是比詹強詹還真不是普通爛 03/16 11:26

推 alex8725 龜現在就你要我投我就投要我不要拿球我就不拿要 03/16 11:28

→ alex8725 我不要失誤我就儘量不要失誤其他的全部隨緣然後 03/16 11:28

→ alex8725 就變成這個樣子了 03/16 11:28

推 fbixx500 那不就照教練說的打有什麼問題 03/16 11:34

推 alex8725 問題就是這樣的龜威脅接近0啊 XDDD 03/16 11:35

推 fbixx500 笑死不照這樣打的時候酸酸可是狂罵龜不改變傷害 03/16 11:36

→ fbixx500 球隊照龜酸說的方式打球又改說威脅0 03/16 11:36

→ fbixx500 事實就是改打法後發繩子不知要發給誰很不方便而已 03/16 11:37

推 alex8725 我是不否認湖人真的不會用龜畢竟龜的體系跟詹就 03/16 11:37

→ alex8725 是完全互斥 03/16 11:37

→ alex8725 龜是沒那麼爛但在詹的體系下他就會只剩下滿身缺 03/16 11:38

→ alex8725 點就是完全不合 03/16 11:38

推 fbixx500 但這篇的懶人包是龜+詹》只有龜》只有詹互斥還是 03/16 11:39

→ fbixx500 遠比只有詹強 03/16 11:39

→ fbixx500 該認清事實了詹爛到爆 03/16 11:39

推 Aggro 不配合的又不是龜除非所謂配合是指一年內三分+20趴 03/16 11:40

→ Aggro 那他配合不起真的就該死 03/16 11:40

推 alex8725 龜配合啦然後就變成這個沒有威脅性的樣子啦 03/16 11:40

→ fbixx500 照教練說的方式打球=心態崩長知識 03/16 11:41

→ alex8725 心態看他訪問不就知道了 03/16 11:41

→ alex8725 很簡單啦分手對大家都好但這個分手費很難喬 03/16 11:42

→ s2130434 湖人打成這樣，誰強誰弱，誰鍋不鍋的，還有意義嗎 03/16 11:42

推 alex8725 其實沒有直接說湖人今年就是爛比較快 03/16 11:44

推 hcl00 AB這季那麼慘喔 03/16 11:46

推 j861010 不然還要龜怎樣不要看整季只看這兩個月的話羌只 03/16 11:55

→ j861010 會更慘 03/16 11:55

推 hine1023 一直擺白癡五小不管羌還是龜都只能一直輸啦 03/16 12:01

→ hine1023 季初那樣明明沒多爛硬要一直改改到整隊壞掉 03/16 12:02

推 Trulli 推分析 03/16 12:03

推 losage Dh移動太慢。短時間看不出，長時間數據會下修 03/16 12:06

→ alex8725 五小是不得已的龜要衝擊禁區羌要衝擊禁區再擺 03/16 12:06

→ alex8725 一個肉柱是要卡死空間嗎 03/16 12:07

推 benny6513 全世界湖迷最大的疑問 Vogel怎麼有辦法帶完整季 03/16 12:09

→ hine1023 偶爾五小沒有不行但48分鐘都是五小真的看不懂 03/16 12:10

→ hine1023 進攻才強一點防守等於直接放推 03/16 12:10

推 ppp93410 我笑了，槍與玫瑰！！有梗 03/16 12:12

→ yellowwallet 鏗羌眉龜？林憶蓮？ 03/16 12:17

推 mmchen 龜配合姆斯把自己廢一半，結果還要甩鍋給他 03/16 12:20

推 jokethelife 季後賽就會擺出秘密武器魔獸抓太陽了 03/16 12:41

→ ghostxx 打五小跟龜無關，龜沒來之前就在五小了 03/16 13:21

→ UriahFan Gun and Rose 03/16 13:24

→ kosha what's so civil about war anyway? 03/16 13:34

推 QVQ9487 羌龜與脫殼忍者 03/16 13:49

→ t32908 笑死，羌與眉龜 03/16 14:02

推 ocean0817 現在就是龜在犧牲個人數據成全山羌這個刷仔 03/16 14:24

推 malain 推 03/16 14:25

推 terrykoc 犧牲自己數據成全刷仔….笑了，那自己整天投沒碰框 03/16 14:31

→ terrykoc 的球&各種放槍、自殺球，都算故意犧牲數據成全別人 03/16 14:31

→ terrykoc ….？有些人真的什麼奇葩邏輯都有，千錯萬錯對方錯 03/16 14:31

推 ocean0817 真的，龜龜各種自殺球結果NetRTG比羌高，羌迷真的 03/16 14:39

→ ocean0817 千錯萬錯都是龜的錯，笑死 03/16 14:39

推 fbixx500 龜改打法後姆斯已經被看破手腳了最雷的就是姆斯幾 03/16 15:04

→ fbixx500 個月前想甩鍋給龜或許還騙的到人現在想想別招好嗎 03/16 15:04

推 mono1023 就兩個不該控球的控球 03/16 15:15

推 MSGunM 請問為什麼這篇的NETRTG跟上篇不一樣? 03/16 15:26

噓 flame1983 羌你個頭 03/16 15:32

噓 shortimex 羌與眉龜？新的樂團嗎 03/16 17:32

→ kevinq33 背過牡蠣殼去別隊都蠻開心的 03/16 17:33

推 xkiller1900 結論:教練的鍋? 03/16 17:44

推 Ives20130 DH：唉，乘客變成司機 03/16 18:21

推 q135q135 羌在手龜得走 03/16 18:21

→ eno03 覺得軟豆還在幫控一下或許這兩人會打得更好一點 03/16 18:52

推 fishit 羌是誰 03/16 19:02

推 q135q135 羌=偽山羊 03/16 19:25

推 tapiola 不不！不該是羌與眉龜，應該是“坑羌”眉龜！！！ 03/16 19:45

推 tapiola 羌一定是被坑的那一個！ 03/16 19:47

推 Zeka6721 https://go.nba.com/prsjd 沒有側翼的蹲坑中鋒很慘 03/17 00:01