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作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的
時間Tue Feb 8 14:06:49 2022
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※ 引述《ZIDENS (問這麼多幹麻)》之銘言： : 阿重點是他領四千萬 又有出手權 本來這篇不想回的，但有人私信問我「龜要熱機」是什麼意思，回一下好了。 我前幾天試著整理GAME LOG，找到龜的一些習性， 當然這只是粗略數據有興趣的人可以自己再整理。 Russell Westbrook ，今年出手三圍： .437/.300/.668 當龜出手在20以上(含20)的時候，他命中率可以到45.7%。 反之，如果該場龜出手不到15次時，命中率只剩下35.9%，三分命中率掉到19.5%。 基本上就是拔掉球權直接掉一成命中率的意思，他會直接不知道怎麼打球。 Vogel在一月初有試過調整，在龜單場9失誤那場後，把他球權拔掉。 一直到姆斯膝傷不能打之前，打完籃網為止有十場比賽，這十場龜的表現是： 命中率0.368 三分命中率.240 14.7分 5.6助攻 7.8籃板 1.8失誤 15.2次出手 比他賽季平均的4.1失誤要降了一半有餘，但這樣的龜在場上就是慘。 之後姆斯不在的五場，球權還給了龜，馬上大幅提升表現： 命中率0.470 三分命中率.391 20.2分 7.4助攻 6.2籃板 2.2失誤 16.6次出手 簡單來說，磨了五十幾場，也可以看出「詹龜不合」的狀況非常明顯。 不是個性上的不合，而是在場上表現的問題。 龜要球權，龜要熱機， 球在他手上給他玩半場，就有機會下半場迎來半場30分的大爆發。 龜不是那種可以替補上來微波爐一樣瞬間加熱的球員。 這邊的問題就來了，我昨天也在推文中說過。 「這不是龜跟詹誰持球比較好的問題」 「是你要怎麼讓這兩個人加起來更好的問題！」 龜跟詹都先發，行不通，拔掉龜的球權他就不會打球了。 龜的型態沒有辦法打替補，他需要熱機。 夏洛克‧福爾摩斯有這句話： It is an old maxim of mine that when you have excluded the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth 過去也在逆轉裁判中被如此呈現： あり得ないことを、すべて消去していけば‥‥ 最後に残るのは‥‥たった１つの”真実”。 たとえそれが、どんなに信じがたいものであっても。 也就是用「消去法」得到的解答，只有一個： 「LeBron James去打替補，去帶替補，讓Westbrook用他的節奏打球」。 這樣的好處是湖人的替補有機會變成聯盟最強。 而且也一部份解決了湖人「詹龜無法共存」的問題。 甚至也可以一定程度的保護已經37歲的姆斯，免得他又受傷。 缺點是這樣子打替補，單場可能剩下20分，對姆斯的歷史地位有很大的傷害。 他要挑戰四萬分/一萬籃板/一萬助攻的4/1/1地位的。 現在得分36443，離Jabbar的NBA歷史最高得分38387差不到兩千分，再上去就是四萬了。 離Jabbar還差1944分，如果一場得20分的話要打97場，搞不好下季都辦不到。 但如果一場得25分甚至現在本季平均是29.1分，不要受大傷，下季一定達得到。 由於LeBron James跟湖人合約扣掉本季還剩下一季， 他可以在LA打破LA神主牌之一Kareem Abdul-Jabbar的紀錄，這是非常有歷史意義的。 甚至以這種得分效率， 2023-24球季他只要簽一年約，就可以突破四萬分的天險。 跟自己兒子打球、四萬分、4/1/1，NBA歷史第一的紀錄，全部盡收口袋，光榮退役。 所以端看用腦打球、合理籃球的姆斯，願不願意放下自己的歷史地位成全球隊了。 自願去替補，把球隊交給年輕的龜跟更年輕的AD，也是一個37歲老將的風範吧。 一點觀察與己見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.27.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1644300411.A.CEB.html 他要追求歷史地位沒辦法啊。 離四萬分只差臨門一腳了你要他怎麼願意放棄？ 因為你沒有用逆轉裁判的思考啊。 對 NBA其實一直有第六人才是全隊最強的球隊。 古早的Detlef Schrempf就是這樣。 為了四萬分。 你把這三個人擺同隊，同時放先發試試看？ 然後龜就不會打球了 然後姆斯輪休時再把龜先發這樣？ 昨天也有人這樣說，我回他： 「如果龜打123節刷出手感了，第4節你為什麼不讓手感好的龜繼續投？」 因為你沒有用逆轉裁判的方式思考啊。 「即使再怎麼荒謬，這就是唯一解」。 我看過數據後，不認為龜可以帶板凳，他熱機太慢，沒有這樣的板凳。 對呀，要給他球權讓他熱機。 問題是你踢不掉，球隊也不可能裁掉9100萬(兩年)。 超恐怖 你為什麼會覺得一個沒球權就不會打球而且需要熱機的可以替補？ 如果這天給龜玩了前三節手感還是不夠熱，就可以有理由冰他這樣。 沒錯XDDD 呃，我有列數據，LBJ受傷那幾場龜的表現是： 命中率0.470 三分命中率.391 20.2分 7.4助攻 6.2籃板 你說這跟什麼一樣？ 半場30分 KOBE以來第一人 嗯，不怎麼樣？ 他就沒辦法打替補啊 先發上SJ啊 撲克牌你只有一副牌。 NBA是有先發替補的。 龜就不行啊 他超吃「習慣」的，改個罰球規則不准兩球中間散步到後場，他罰球直接掉兩成。 雖然都是姆斯，但LBJ就不是鬍子啊 他連接到球都要先運兩下再出手才有感覺，怎麼無球射手XD 也不至於，不見得每場都會落後那麼多。 大概就是-10左右吧，畢竟上半場替補也會上個10分鐘。 那你現在看龜打球不吐血嗎？ 上場剩25~30分鐘，得分大概剩20分吧。 但你不給他球權就剩.35 如果龜33分鐘內的話，有15分鐘要給替補打。 大概有5~10分鐘會是兩個人都在啦。 龜也沒到B啦，至少有A 冷笑話先知啊 現實籃球不會五上五下啦又不是打電動 應該不至於輸那麼多啦，大概10~15分，替補爭氣點搞不好上半場打完只差個位數。 恐怕沒有用，他就是需要球在手上給他玩。 就兩人先發，姆斯去底角啊，防守球員就直接內縮了。 因為姆斯不太會C&S，他接到也會調整一下，再撲出來干擾還來得及，也得防他切入。 第一節前七分鐘不至於輸到20分啦。 看他那天手感啊，第四節手感還是冷就順勢冰起來。 人家不但是職業球員，今年4400萬明年4700萬，美金喔~ 你是說詹板？ 就跟有人還以為龜可以帶替補一樣吧 其實這就是MDA思路而已 這邊的問題是，你讓詹龜一起上場， 詹會一直去補龜的防守漏洞，消耗非常大。 老詹回防偶爾會偷懶，但他在半場防守的補防一直都是很耗體力精神的。 很明顯吧XDDD 有句成語叫鳩佔鵲巢，聽過嗎？ 啊就不能接受啊XDD 因為他上面是珍妮，珍妮信賴Rambis夫妻 連教練賽前討論，Rambis(80年代湖人四冠球員)都可以參與。 要續簽SJ，Vogel直接說要問佩總「跟Rambis」，是他們決定。 AD好像還好，他自己問題比較大，減重回來差很多。 然後出賽數有點少，樣本不太夠。 看到老大在湖板被酸，我還以為自己看錯。 這是幻想 姆斯不在那五場，失分是105 117 129 94 111，並沒有場場炸裂好嗎？ ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.27.197 臺灣), 02/08/2022 14:44:49 有。 1991-92賽季，Detlef Schrempf第六人，全隊PER最高的是他。 我這篇有列數據啊。 就上禮拜為止姆斯沒打的五場，龜整個回春。 命中率0.470 三分命中率.391 20.2分 7.4助攻 6.2籃板 姆斯回來，龜剩下1-10。 先別說少4000萬 冰了龜，他的35分鐘要怎麼辦？擺個立牌嗎？ 湖人有其他球員可以健康地吃掉這35分鐘嗎...... 你說的，上一場試過了，老席傑出的一手後龜上場， 然後在場上就是進攻去底角沒作用，防守不定時開洞。 最後延長賽Vogel卯起來冰龜一秒都不給上，湖人就贏球了。 中職領先全球 不是龜的數據 是你要讓龜打30分鐘，就不能拔他球權啊 不然直接買斷裁掉好不好？ 政治問題永遠大於球場問題啊(嘆) 你說誰？ 其實詹眉、龜眉都還OK 就是龜詹組合完全不行 這兩個不相容的程度真的嚇死我了。 龜一拔球權就不會打球，姆斯一傷球權回到龜身上就爆發。 35分鐘，非常難找。 AR已經完全超時使用了，他本季上場時間是全聯盟新秀前15名，而他只是落選秀。 甚至Vogel最近也開始保護他讓AR少上一點。 這樣會變成替補THT帶....XDDDDDD 嗯，真的不差。 我也想知道.... 不知道戰情室裡面那位達叔會不會又在PODCAST上不小心爆料。 再加個龜。 嗯，位置怎麼都一樣.... 除非數據造假不然怎麼反串啦 你的問題，我會反問你，「你覺得不改變的話，有季後賽可以打嗎？」 要打贏季後賽之前，得先打進季後賽吧。 當年的George Hill算是一個吧。 他真的喊了好幾年 很多場都是惜敗啦。 磨了五十幾場應該已經證明龜沒辦法配合了。 要嘛交易掉，要嘛裁掉，要嘛就是要另想辦法了。 就算是底薪湖人也不願意多花八百萬簽啊XDDD 要面對一個很直接的問題：老闆珍妮不願意打開錢包。 冰龜喔 先不說氣氛與政治的問題，少掉他的35分鐘你打算給誰來補？ 他這季報銷了就不討論吧？ 還好啦其實能討論的還是多數。 只是某些連噓的很誇張，還好本板有規定不能連噓，不然會有更多人狂噓吧？ 推文都有舉例了啊。 把強的放第六人打到30分鐘，絕對是NBA一直有的事。 你突然加條件，限定「奪冠」球隊？ 要不要再加條件，限定「LBJ在的」球隊？保證沒有喔。 那就裁掉啊..... ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.27.197 臺灣), 02/08/2022 18:02:24 是啊，發文後快五小時，等沉下去了才大量湧入的，前面怎麼不噓呢？ 邏輯？ 邏輯就是前五小時你們噓了也會被後面推文抵銷，當然要等沉下去再來噓才有效益啊。 PTT爆文與否不看總推噓數，故意等沉下去來噓幾個效果更好。 在別板被防爆很習慣了 我猜今天半夜還會再有5~10個來，防爆很喜歡挑深夜三四點把爆文噓到90這樣 就像這樣示範，在4小時過後，不提及內容發個無意義字句也要噓一下。 那就放著看看萬一2400前又被推到爆，凌晨會不會有人進來連噓啊？ 等著看嘛，那麼急著連噓幹嘛？又爆文後你只能再噓兩次耶。 第幾次連噓了啊？前面怎麼不敢連噓呢？ 其實數一下就知道了，像AirPenguin一開始就有噓 但中間幾小時都不噓，等這篇文沉下去再來連噓，就是為了噓文最大化的PTT機制。 所以要達到噓文最大化的人，更會等幾小時討論變少沉下去了才來補噓啊 不然70推80推時噓完還是爆文，不就浪費噓文額度了。 那你去建議改板規啊，一個字的話為什麼板規要禁連噓？XDDD 我是覺得用這種文字來護航那種幾小時後連噓的人蠻有趣的XD 你cigaretteass就是最在意這篇文章的人之一啊 你真的都在啊，自己看推文時間就知道 不然看看這篇2400前爆文的話，會不會深夜被噓到90或80啊，看看在意的是誰XD 最在意的就是那種發文五小時後才來連噓的啊。 反正我被扣帽子也習慣了XDD 還是95推，多加油吧 等著看啊，到時候凌晨噓文防爆的，你要說他們下小夜班嗎XD 我只看到有人躲板規躲的很辛苦XD 你說15:53:44那篇？ 現在好像是18點快19點了耶，原來下面有人列數據之後三小時才來反駁啊？ 這個理由講出來有點好笑，你們要不要再討論一個來掩蓋防爆的真相？ 我不知道你常不常來 但我知道你 15:00 就來噓文了 我就說了，最在意的就是你cigaretteass，一直鍥而不捨的要假裝自己很中立啊。 第二次噓，兩次都沒有內容，很明顯在防爆XD 然後一直要在推文說別人氣度小的人好像很有氣度一樣XDDDDD 加油，老板友了應該不會不小心踩到板規吧 看你一直要在推文強調存在感的樣子，你很「有所謂」啊？哪裡無所謂？ 習慣了，我在等傳說中的站內信騷擾，可以送站務檢舉XD 發文五小時後，快七點才來連噓就很有趣啊 然後就有兩個不同說法： AirPenguin→那是三點的文章反駁你，所以七點才來連噓啦 cigaretteass→那是七點才下班才來連噓啦 我沒抬舉自己啊，我習慣這種事了而已XD 所以想用一些詞語來引誘我講出違規的話是沒有用的，我都笑笑的閒聊而已。 第三次，你還剩一次。第五次就違規啊。 第三還第四次吧，懶得數了，你自己數一下免得五次被檢舉喔 反正被檢舉之後，照慣例大概又是罵我發文釣魚吧？ 真的要釣魚哪會提醒你們要注意板規啊拜託.... 我沒有火氣啊，邊吃晚餐邊敲鍵盤而已XD 畢竟該講的都講了，看到NBA板也有防爆大軍覺得很有趣XDDD 我就是個鄉民是要什麼格局XD 講的你好像自己就很有格局一樣。 台灣應該還是球星迷要遠多於球隊迷啦。 XDDD 四連噓，會不會有第五次然後被檢舉呢？ 最有趣的就是五小時後的噓文絕大多數都是這樣不討論沒內容的 然後還有人說他們不是來防爆XDDDDDD 那應該要考慮的是要不要清掉龜，交易或買斷了。 不然龜詹兩人同場又拔球權，一月份10場比賽是命中率0.368 三分命中率.240。 上一次對尼克是1-10，延長賽被冰。 其實我希望裁龜啊 一個「命中率0.368 三分命中率.240」，防守還會恍神不會團防，甚至回防都慢的。 留他幹嘛？ 但裁不掉非得共存了，只好想辦法讓共存的效益更大。 你冰一個91M的不會有用啦，他領鈔票還可以不時氣氛。 會改早就改了，至少等他領完91M才有可能改。 就AD減重回歸之後，Russ才變得那麼礙眼，不然這季本來已經完蛋了就沒差。 現在是「AD回春」「姆斯還有油」，那Russ這樣傷害球隊變成完全不能忍。 54場了還要相信龜可以帶替補、打無球的。 大概就跟股票套牢還要相信「會漲的，會觸底反彈的」差不多吧？ 底薪是真。 老到未必。 Monk、SJ、AR都很年輕。 清掉龜，裁掉或清掉DAJ跟Baze/Ell之一，再簽2~3個年輕的綠葉，未必這季沒有救。 打到第二輪或運氣好衝到西決就算是值得的賽季了。 91M就讓教練不敢冰啊。 但今年回春的AD真的值得去拼一下，摸到西決地板就值了 那就把龜裁掉啊。或是貼籤換牆。 90M是要賣誰www 我覺得，去年AD的狀況爛到可能誤會德軟了。 一直說德軟跟AD配不起來，也許是AD狀況太糟糕導致的。 是啊，復活的AD真的不一樣。 龜交易不掉就裁掉吧，大不了3/1後再裁讓他不能打季後賽 面子問題啊。又稱政治問題。 我只有打到班隊沒錯，系隊都沒上XD AD真的是很特別的神獸。 說他強嘛，真的很強。 但要他帶隊嘛，我的媽呀。 替補算是極端狀況啦。 板友也有推文講，假先發→球權以龜為主，姆斯先下去休息，第一節後段再來帶替補 火四怎麼又來鬧我的文了XD 誰電誰還不知道呢 不一定歷史新高吧，NBA好像有七八千萬的 正解XD 不爽合理啊。 那贊不贊成裁龜？ 咦又不贊成了，那是要怎樣？真的期待龜會突然開竅知道怎麼打無球也顧好防守嗎。 就算是留著龜讓老漢刷分，詹迷真的不怕詹扛龜殼扛到膝蓋又撐不住嗎？ 這龜殼真的不好扛 誰能解釋一下為什麼都是這種沒內容的噓文XDDDDDDDD 龜在場上又不給他球權，就是增加贏球難度啊。 放到爛不如裁掉，清一個格子簽底薪仔綠葉。 這個我覺得其實未必。 少一個人甩鍋很不方便，全隊最高薪的任務之一就是當戰犯領繩。 有自信一點。 龜在場上是妨礙進攻跟拖累防守的。 進攻四打五 防守開大洞 這就是龜。 我同意老詹搭Ad才是湖人最強大的武器 所以把龜裁掉好不好？ 其實91M是沉沒成本，裁不裁支出一樣。 明天贏公鹿的話我真的怕休季期跟龜簽下3年100M延長合約(發抖) 2023的FA太差，到期約沒價值，更別說47M到期約誰吞得下啊 因為冰起來可以推給教練不會用，明年還有機會換個教練搞不好就會用了。 湖人高層一定有這種期待。 啊我是完全不期不待啊，裁掉龜簽個底薪，或是換來牆能打算賺到都好。 我沒說自私吧？ 而且講過幾次了，這不是要比龜跟詹誰比較好，我都贊成裁龜了，怎麼可能龜比較好？ 對。 我們又劃掉了一個可能。 那是不是可以討論貼籤換牆或是直接裁掉龜了呢？ 我個人比較喜歡直接裁掉龜，少掉的35分鐘看看Nunn回來能不能吃25分鐘。 現實可能真的會變成這樣(嘆) 有AD在，至少十年不用擔心這問題吧。 扣掉龜不就是裁龜或是交易龜嗎.... 他真的超健康搞不好還有機會跳，現在這狀況反而留在湖人領35%最好。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.27.197 臺灣), 02/08/2022 20:44:43 事實還怕人講喔？你去看多少詹迷說「這兩年隨便了啦有4/1/1就好」 那些都是知名ID，不是反串的喔， 我整理那些推文貼出來的話，你要不要跟我正式道歉？ 那留著這個球員幹嘛？貼籤換牆啊。 第五噓，可以檢舉進水桶了，恭喜 所以有詹迷跟你意見不同，你不能代表全部詹迷，你GT47要不要跟我道歉？ 那些是小醬迷吧 也加入防爆一員了嗎 連六噓會水桶比較久嗎？去問問板主好了，這種應該是故意違規。 視板規如無物，一再提醒還蓄意違規呢。 你比較需要加油吧，怎麼都是這套「人生大道理」說教的。 七連噓，到底是情緒有多強烈啊？ ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.27.197 臺灣), 02/08/2022 22:59:54 ↑↑ 大家應該欣賞到半夜十二點的深夜才來噓的這種防爆行動了吧XDD 針對PTT的機制，等文沉下去再來噓的效果更棒，我就說會有吧，真聽話。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.27.197 臺灣), 02/09/2022 01:30:31

推文 (1370)

→ Chanlin01 啊龜也沒多年輕了 還不如刷好刷滿 冠軍隨便啦 02/08 14:08
推 chaosic 實際上就是LBJ不管怎麼都不太可能打替補 02/08 14:09
推 Bainite 姆斯替補？我龜迷也想都沒想過了xD 02/08 14:09
推 md3q6e 姆斯假先發去替補 或直接從替補出發 02/08 14:09
→ md3q6e 才是對現在的湖人最好的 02/08 14:09
噓 huaiken 全隊最強的球員打替補 我暈了 02/08 14:10
→ Chanlin01 我勾連龜都不太敢冰了 怎麼可能把lbj 放替補 02/08 14:10
推 darren2586 一句話，不可能 02/08 14:10
→ md3q6e 當然如果姆斯沒有要再湖人退休球衣就算了 02/08 14:10
→ md3q6e 魔術：姆斯如果要在湖人退休球衣 至少還要再一冠 02/08 14:10
→ huaiken 這邏輯跟Morant 東七七 吹楊打替補一樣 02/08 14:10
推 eeqqww112233 有理有據 給個推～ 02/08 14:10
噓 corlos 所以母獅也不用管龜怎麼用比較好 02/08 14:11
推 elvita 優文給推 老漢不犧牲 目前龜龜無法交易的情況下 這 02/08 14:11
→ elvita 陣容就是無解的 02/08 14:11
推 Bainite 如果真的可以這樣就好了QQ 02/08 14:11
→ live147222 為了一隻笨龜讓姆斯打替補 侮辱誰 02/08 14:11
推 jameslin510 我還寧願賠錢交易龜哈哈 02/08 14:11
→ chaosic 老實說以目前的狀況 LBJ代替補可能會是個好選擇 02/08 14:11
→ md3q6e 勇士當年也是一哥達拉從第六人出發 02/08 14:11
→ md3q6e 才變成西區最強的球隊 02/08 14:11
→ corlos 我是支持母獅上的 比較真的有效率 02/08 14:12
→ chaosic 但是這就只能夢裡想想 02/08 14:12
→ Chanlin01 退球衣是公主決定的 又不是魔術 02/08 14:12
→ corlos 龜就像牆牆一樣冰起來 02/08 14:12
推 alittleghost 你這樣倒不如讓龜龜打滿123節 02/08 14:12
→ chaosic 現實層面就是沒道理讓LBJ配合龜龜去打 02/08 14:12
→ Aggro 湖人角度和喇叭角度是不同的 只能說這就兩難 02/08 14:13
→ md3q6e 龜龜不打就是姆斯加速進廠維修 02/08 14:13
推 dwiee 這我連想都不敢想 叫姆斯打替補xdddddd 02/08 14:13
推 liefuchen 我以為王桑一直都站在龜去帶板凳的立場耶 但光要龜 02/08 14:13
→ liefuchen 去替補就很難了 更何況是老詹 02/08 14:13
推 SBIt 藤真姆斯 02/08 14:13
→ chaosic 有LBJ的情況很多時候就不能純用球隊角度來看了 02/08 14:13
→ live147222 龜龜打才是加速雙星進廠吧 02/08 14:13
→ Aggro 神龜打替補已經是天方夜談了 叫喇叭打替補根本神話 02/08 14:13
→ zseineo 問題是數據表明龜去帶替補也不會比較好吧XD 他就要 02/08 14:14
→ zseineo 熱機 02/08 14:14
→ dwiee 效率最好的就給誰持球阿 效率差又要持球 這有問題 02/08 14:14
→ md3q6e 龜龜從板凳出發 不如讓Monk當全職第六人 然後冰龜 02/08 14:14
→ md3q6e 結果就是老人加速進廠維修 戰機爆炸 02/08 14:14
→ dwiee 我會想要踢掉效率差的 02/08 14:14
推 LBJKO 其實照這個理論, 我覺得先死的是AD XDDD 02/08 14:14
噓 InGrass 笑死 老詹打替補 02/08 14:14
→ elvita 現在不是單純考量龜跟詹控誰好 而是不給龜龜球權下 02/08 14:14
→ elvita 場就是迷失自我 那是他球商問題 無解 而老詹是可以 02/08 14:14
→ elvita 配合龜龜但他不想 畢竟411歷史地位對他意義重大 02/08 14:14
→ zseineo 問題是你踢不掉XD 02/08 14:14
→ Aggro 問題就踢不掉 這種解法其實就是"湖人現有菜最大化用 02/08 14:15
→ Aggro 法"的思考方式 02/08 14:15
→ LBJKO Russ熱機需要半場的時間,且還沒熱機的時候非常恐怖 02/08 14:15
推 LakersDlo 其實就是經濟學的概念啦，重點不是絕對優勢而是相對 02/08 14:15
推 KevinThunder 那如果讓喇叭打假先發呢？先發打個兩三分鐘後下場 02/08 14:15
→ KevinThunder ，後面的比賽都讓喇叭帶替補，感覺這樣可以面子戰 02/08 14:15
→ KevinThunder 績都顧到 02/08 14:15
→ LBJKO 黃蜂那場就是示範了 上下半場兩種不同的人XD 02/08 14:15
噓 polo3869 不是 照這個邏輯應該是龜去替補 02/08 14:15
推 a26480924 這看起來真是最佳解答 02/08 14:15
推 GoodGoodEat 本末倒置 為了讓龜熱 叫姆斯打替補 這樣做 02/08 14:15
→ chaosic 單純是LBJ有能力帶著替補打 但就是不可能 02/08 14:15
推 earldunn 姆斯打替補養生籃球,有可能再打5年,5年後一樣4萬分 02/08 14:15
噓 justicelaw 姆斯滾蛋才是最佳解 02/08 14:16
→ LBJKO 然後其他隊友必須能夠COVER RUSS防守的問題~ 02/08 14:16
→ corlos 熱機這種概念真的超煩的,就像打棒球的除了要PA還要 02/08 14:16
→ GoodGoodEat 完全可以想像媒體會怎麼酸爆湖人隊 02/08 14:16
→ Chanlin01 這種用法 大公主會先火教練 02/08 14:16
推 AWSMD 我連做夢都夢不到LBJ打替補讓WB好發揮的畫面 02/08 14:16
→ dwiee 你的解法ok 沒辦法丟龜 那只能姆斯去無球 02/08 14:16
推 md3q6e 這樣打的好處還有最後六分鐘直接冰龜 02/08 14:16
→ md3q6e 讓姆斯去接管比賽 02/08 14:16
→ md3q6e 反正油還很多 02/08 14:16
→ corlos 守備維持手感,可是一堆殘廢只能站1B 02/08 14:16
推 lonelysam 其實我覺得沒錯 就跟以前kobe該去打替補一樣 02/08 14:16
→ GoodGoodEat 完全沒道理讓LBJ去配合龜 龜還是自盡吧 02/08 14:16
→ zseineo 這就很像高中解機會成本的問題 最佳解是這樣 但就 02/08 14:16
→ zseineo 看起來很荒謬 XDDDD 02/08 14:16
→ Aggro 龜如果是第一主將的時候 熱機其實就小事 但現在他 02/08 14:16
噓 happymore 哪個教練哪個gm或是哪個聯盟會傻到把現今地球第一人 02/08 14:16
→ happymore 擺替補？我看只有你了XD 02/08 14:16
→ Aggro 不是第一主將了 02/08 14:16
→ dwiee 但龜的體系沒有冠軍 姆斯的有 我會想相信姆斯就是了 02/08 14:16
推 Grillfish 不如湖人先找9個人賽前陪龜打半小時 02/08 14:16
推 Blazeleo819 原來姆斯打替補是最佳解嗎XD 02/08 14:16
→ LBJKO 然後就有趣的就是..關鍵時刻三星都會在場XD 02/08 14:17
噓 s880303 讓龜發揮又贏不了，LBJ受傷他也是跟屎一樣 02/08 14:17
→ Grillfish 讓龜一上場就是熱機狀態 02/08 14:17
噓 ms0501948 問題就在給龜暖完機好像也不怎麼樣 02/08 14:17
推 hanslins 這是湖迷想法，但詹迷無法接受啊，如果龜龜是kobe 02/08 14:17
→ hanslins 還有那個可能要喇叭犧牲，但要為龜龜犧牲成這樣。 02/08 14:17
→ hanslins 我想沒幾個龜迷敢這樣要求 02/08 14:17
推 ken720331 這個是討論如何讓龜最大化的前提...但是沒有人會想 02/08 14:17
→ ken720331 要讓龜最大化做這種事情，因為效率的問題 02/08 14:17
推 EQUP 這就唯一解阿，但姆斯現在絕對不接受任何會影響自己 02/08 14:17
→ EQUP 累積數據的情況發生，他都會在對面放棄進攻放棄防守 02/08 14:17
→ EQUP 剩下不到10秒時刷2分到30分了 02/08 14:17
→ dwiee 比較利益下是這樣解沒錯 02/08 14:17
噓 yyyyy 笑死 你要母斯打替補 只為了成就一個刷龜 笑爛 02/08 14:17
→ Aggro 現在問題是 湖人角度和喇叭角度不同啊 02/08 14:17
→ LBJKO RUSS你讓他先熱機半場 我覺得湖人會先倒XD 02/08 14:17
→ md3q6e 當初勇士叫一哥達拉去代替補也很荒謬吧 02/08 14:17
→ md3q6e 但人家當季就是先發替補都強 然後統治西區 02/08 14:17
→ GoodGoodEat 也只有龜會這樣讓隊上第一人打替補了 扯爆XDDD 02/08 14:17
→ corlos 因為刷龜就算熱完機的表現還是普普通通 02/08 14:17
→ ken720331 所以龜基本上只能單核 02/08 14:18
→ AWSMD 龜龜真的難用 這種配合模式不適合三巨頭的球隊 02/08 14:18
→ LBJKO 黃蜂那場其實就算是 他爆發 但還是不夠的~ 02/08 14:18
推 elvita 有龜龜的情況下老詹省力轉投射 帶替補 加強防守 然 02/08 14:18
→ elvita 後像cp3那樣第四節最後跳出來接管 他這年紀這樣打 02/08 14:18
→ elvita 對球隊長遠來說才是最好的 02/08 14:18
噓 linyi520 怎麼不是讓龜從替補出發 02/08 14:18
推 TDKnight 就算是唯一解好了 姆斯打替補 乾五摳寧?? 02/08 14:18
推 chaosic 這篇就單純考量有龜最大化的情況我覺得可以理解啦 02/08 14:18
→ yyyyy 腦洞大開文 有創意 夠噱頭！ 02/08 14:18
推 hijodedios36 這題無解啦 龜姆打法不合 又都不能去替補 冰龜=讓4 02/08 14:18
→ hijodedios36 000萬 那這兩年就100%跟冠軍無緣 02/08 14:18
→ EQUP 而且，要是姆斯無球能力有接近KD或PG還好說，可惜沒 02/08 14:18
→ chaosic 但是現實上LBJ就不可能打替補 02/08 14:18
→ EQUP 有，這兩個就是很難配合 02/08 14:18
噓 happymore 要這樣你乾脆裁龜好了 02/08 14:18
推 downtoearth 講真的 湖人幫KOBE達到他的歷史地位 理所當然 02/08 14:19
→ dwiee 龜的打法 我覺得湖人老人會先躺一半 打很快喔 02/08 14:19
→ dwiee 摸斗嗨壓哭 02/08 14:19
噓 VeryGoodBoy 為了湊葫蘆 把同花順拆了 02/08 14:19
→ Aggro 這種思路就是加減讓他發揮 總比冰四千萬來的好 02/08 14:19
→ corlos 母獅無球能力大概就比龜準很多....而已 02/08 14:19
→ LBJKO 對 我也覺得 RUSS你讓他大量 先死的會是一群老人 02/08 14:19
→ downtoearth 天經地義 但是犧牲球隊去幫LBJ追求歷史成就 02/08 14:19
推 darren2586 到底多少人不懂就是裁不掉才想這種解法 02/08 14:19
→ a20351 想太多 寧願把龜裁掉也不可能讓LBJ打替補 02/08 14:19
→ md3q6e 龜龜被弱化還有一個原因 湖人沒人卡籃板讓他刷 02/08 14:19
→ corlos 而且老了也沒有坦克切 02/08 14:19
→ yyyyy 乍聽之下覺得有道理 實際執行可能=0 02/08 14:19
噓 LA24 不要不給姆斯刷 02/08 14:19
→ elvita 但他自己拉不下臉放下數據 組三王永遠都是要人家犧 02/08 14:19
→ LBJKO AD能不能渡過這恐怖時期XDD 02/08 14:19
→ elvita 牲 看看熱火第一年那個鳥樣子 還有今年不願犧牲配 02/08 14:19
→ elvita 合龜龜 我是覺得這唯一解這季應該不可能看到啦 02/08 14:19
推 brian040818 姆斯替補XD 龜體力好但要熱機 簡單阿 叫一群南灣湖 02/08 14:19
→ brian040818 人陪他賽前加練 02/08 14:19
推 Leaflock 那還是放我龜自由吧QQ 02/08 14:19
推 alittleghost 每場上半場直接進入垃圾時間,然後祈禱下半場追分 02/08 14:19
→ downtoearth LBJ在湖人隊史上 有贏得這種待遇嗎 02/08 14:20
推 jkduke 幫王桑補血 姆咪將於5分鐘後 抵達戰場 02/08 14:20
噓 a06150805a 今年第一笑話已出爐 02/08 14:20
→ corlos 我覺得你要熱機可以賽前練30分 真的不要拿比賽熱www 02/08 14:20
推 stcmdlai 有理有據但沒人敢做這件事 02/08 14:20
噓 trayman 叫歷史第一人去打替補 真的是什麼話都說得出來xD 02/08 14:20
→ Blazeleo819 姆斯都說要同進退,在不賣/賣不出去龜的情況下,說不 02/08 14:20
→ Chanlin01 龜熱完機也不怎樣啊 02/08 14:20
推 h5t6566556 笑死讓母獅去打替補 防守端直接炸裂好嗎 這刷仔防守 02/08 14:20
→ h5t6566556 旋轉門 插腰防守 上一場尼克半場71分哈哈 02/08 14:20
→ md3q6e 上半場進垃圾時間是因為有小喬丹 02/08 14:20
→ md3q6e 如果只有龜的話 會逼近持平 然後第四節決勝 02/08 14:20
推 eirose 這確實是詹龜能最大化效益的方法，但LBJ不可能願意 02/08 14:20
→ downtoearth 要不然就是 兩人一起先發但是 LBJ上半場去打無球 02/08 14:21
→ Aggro 龜就一臉 我就只能這樣打 不然就跟屎一樣XD 你不遷 02/08 14:21
推 aalove 沒錯 但本末倒置 02/08 14:21
→ bangch 你這樣不如說照火箭那年的打法給龜主持喇叭當鬍子用 02/08 14:21
→ jkduke 我覺得交易姆斯 讓他返回克里夫蘭 才是正解 02/08 14:21
→ lonelysam 其實以前kobe也很適合替補 但他應該也不願意 02/08 14:21
→ Aggro 就他就是直接四千萬蒸發還變負因子阿 02/08 14:21
→ md3q6e 其實湖人替補防守輪轉跑的比較好 可以cover姆斯 02/08 14:21
推 AdaDaDj 幫補血，詹吹Line群已經開始叫人了 02/08 14:21
推 skf 即使老詹打替補 湖人奪冠的可能仍很低 當然是成全 02/08 14:21
→ skf 老詹的歷史地位 冠軍好好間建隊5-8年有望 但下一個4 02/08 14:21
→ skf 萬分不知幾百年後了 02/08 14:21
噓 yaomac 詹也是要球權的 02/08 14:21
→ Blazeleo819 定真的犧牲去打替補,最後奪冠也不嘗是段佳話 02/08 14:21
→ losa 找不到人接手就忍痛釋出龜 02/08 14:21
推 dwiee 姆斯找來龜 就自己扛吧 02/08 14:21
→ eirose 的，你看他對溜馬那場多誠實的剩八秒也要刷到三十 02/08 14:21
→ downtoearth 讓LBJ在上半場節省體力 下半場跟龜一起爆發 02/08 14:21
→ a20351 要這樣乾脆把LBJ交易掉讓龜龜打好打滿 這還比較可能 02/08 14:21
→ bangch 只是你湖就算進攻側整合起來 防守側也做不到火箭 02/08 14:21
→ dwiee 龜是願意改變拉 只是他現在是不知道怎麼當副手 02/08 14:21
→ downtoearth 當年老公牛那一招 上半場只要不要輸到爆炸 02/08 14:22
→ bangch 那年可以全員換防的配置 02/08 14:22
→ bnn 你還是讓LBJ打無球射手吧 02/08 14:22
→ roger2623900 看來真的要貼簽換牆哥了 看有沒有新組合有沒有料 02/08 14:22
→ downtoearth 全場盯人的第三節 都把你追回來 02/08 14:22
推 Pocer 你給龜龜玩整場的球 他就得分助攻失誤++ 但問題 02/08 14:22
→ Pocer 上限很低且其他人都變角色球員 所以說他穩定低效 02/08 14:22
→ Aggro 不然湖人可以玩大一點 今年放掉 磨合優先拚明年磨好 02/08 14:22
推 mouz 理想很豐滿，現實很骨感，經濟效益最大化大家都知 02/08 14:22
→ mouz 道，可是除非姆斯自己提，不然全聯盟哪個教練會讓 02/08 14:22
→ mouz 他從板凳出發？前幾天那張TPA的圖，阿肥字母再來就 02/08 14:22
→ mouz 是鉛筆姆斯 02/08 14:22
推 LBJKO 我覺得王桑這篇可能會忘記一些東西,就是即使LBJ打 02/08 14:22
噓 ae6892723 笑死 喇叭打替補乾脆叫他直接退休 02/08 14:22
→ bangch 姆斯不是鬍子 但是母迷不會認同姆斯有任何不如鬍子 02/08 14:22
推 dannyshan 交易LBJ圍繞龜打造全新湖人不是更好 LBJ跟籃網換哈 02/08 14:23
噓 monkeydpp 你叫LBJ去打替補 就和叫Kobe坐板凳看豪鬼打球差不多 02/08 14:23
→ dannyshan 登加2首輪啦 02/08 14:23
→ monkeydpp 了 你摸摸你的3公分 甘五可能 02/08 14:23
→ bangch 的地方吧XDDDD 02/08 14:23
→ LBJKO 替補 RUSS開場要熱機很久 所以湖人開場落後很多, 02/08 14:23
→ roger2623900 理論上可行 但實務上沒人敢這樣做 02/08 14:23
推 kuroxxoo 暖機角很難用啊... 02/08 14:23
→ downtoearth 去內線 打無球 就不用射手了 02/08 14:23
→ yellowbooky 那龜上半場熱機時很大機會直接變垃圾時間？ 02/08 14:23
→ md3q6e 牆哥比龜要熱機更久 雖然防守受傷前好很多 02/08 14:23
→ LBJKO vOGEL可能會讓替補早點上來xdd 02/08 14:23
→ Aggro 沒錯 實際上沒人敢把歷史前三人叫去替補拉XDD 02/08 14:23
→ Pocer 或者說持球低效 無球搞笑 02/08 14:23
推 Cishang 邏輯是這樣的 可是現實不是這樣德 02/08 14:23
推 joystation 這篇詹迷應該會有異議喔 02/08 14:23
→ qwe88016 只好讓西河提早一個小時到球場打練習賽 02/08 14:23
→ Aggro 暖機後期角要養阿 LOL看多了 02/08 14:24
噓 NSYSUheng 老詹這種等級的如果為了龜去替補 我真的會吐血 02/08 14:24
推 ljk476820 怎樣都可以吧 就這兩個不要同時在場上就好了 02/08 14:24
噓 ELMOCUTE 鍵盤腦頭頭是道 02/08 14:24
推 snailking 可惜沒有詹沒有球權時的數據，因為他整個生涯都有 02/08 14:24
→ downtoearth 不過歷史上確實有人 教歷史第一人 釋出球權 02/08 14:24
推 dwiee 姆斯的效率 現在去哪一隊都是先發 很難去替補 02/08 14:24
→ md3q6e 龜龜其實自己帶隊 開場組織比較多 會先讓隊友打順 02/08 14:24
→ md3q6e 然後下半場他再爆發 02/08 14:24
噓 yyyyy 湖人找龜來是幫助母斯 現在你反而要母斯去遷就刷龜 02/08 14:24
→ yyyyy 簡直喧龜奪主 神操作！ 02/08 14:24
→ Cishang 季初的想法就是龜龜扛季賽 姆斯全力進季後 小賺 02/08 14:24
→ SuikaJasper 不是為了成就龜而是為了成就湖人啊，簡單講就是70% 02/08 14:24
→ SuikaJasper 詹+100%龜>>>100%詹+0%甚至負數龜，不過LBJ你懂的 02/08 14:24
→ md3q6e 而且替補有姆斯 很難擴大比分吧 02/08 14:24
→ Aggro 鬍子: 這感覺我懂 02/08 14:24
推 moods 很有道理 但有個問題是龜龜就算熱好機了 02/08 14:24
→ dwiee 可是龜看起來也不是後期1打5的角色 02/08 14:24
推 aalove 說實在 會有現在這一堆討論是因為龜超級誇張的表現 02/08 14:24
推 EQUP 姆斯去帶替補，多給他一些射手，根本打爆其他隊替補 02/08 14:25
→ EQUP 吧，但他要數據所以不可能 02/08 14:25
→ Cishang 分成兩隊打阿 反正姆斯開無雙自己就有能力奪冠 02/08 14:25
→ darkflare 只是剛好爆發而已吧? 如果給他球權命中率就會上來 02/08 14:25
→ darkflare 生涯還會只有一季命中率超過.47嗎? 02/08 14:25
→ moods 也不過就是個還行的傢伙 又不是說熱好機就變成神了 02/08 14:25
→ md3q6e 姆斯去找龜龜來 不是湖人制服組 制服組要簽的是巴 02/08 14:25
→ md3q6e 蒂 02/08 14:25
→ Chanlin01 Lbj 去替補湖人也不會拿冠啊= = 02/08 14:25
→ ljk476820 其實先發替補都還好 要怎麼配陣容比較麻煩 02/08 14:25
→ dwiee 你有一個前中後都強的 投資源給低完成上限低的 很怪 02/08 14:25
推 new001 但..如果龜龜暖機就先輸個20分，再去賭暖機完的龜可 02/08 14:25
→ new001 以拯救世界.... 02/08 14:25
→ likegod 這時候就要看制服組了，把龜龜換西門+現金或者是哈 02/08 14:25
→ Aggro 難道放龜現在這樣就能拿冠嗎 更不可能啊 02/08 14:25
推 scatman 這想法很大膽，如果姆斯真的去做的話 我給他Respect 02/08 14:25
→ new001 但替補詹應該可以看到全力詹吧（？ 02/08 14:26
推 elvita 龜龜來老詹當初有同意 又不是大家配合老詹才叫磨合 02/08 14:26
→ Aggro 這就9+0有沒有比7+5大的道理而已 02/08 14:26
→ ljk476820 若讓龜打先發上半場瘋狂熱機 等下半場的爆發的話 他 02/08 14:26
→ ljk476820 上半場的洞就是姆斯等人去填 02/08 14:26
推 kingroy 解決法不是拔LBJ先發而是要想辦法讓龜打他的節奏才 02/08 14:26
→ kingroy 有辦法 簡單說像火箭用龜跟Harden那樣想辦法用LBJ的 02/08 14:26
→ kingroy 影響力結龜做機會，檔人假檔假空切之類的 02/08 14:26
→ coolhidekimo 本末倒置了 湖人防守那麼爛 讓他熱機到差2～30分比 02/08 14:26
→ coolhidekimo 賽直接進入垃圾時間 打老鷹半場得70分 都會被老鷹逆 02/08 14:26
→ coolhidekimo 轉了 02/08 14:26
推 cross980115 這太天荒夜談了 我不敢想像 02/08 14:26
推 roger2623900 湖人貼簽還不夠換西門啦 頂多牆哥而已 02/08 14:26
→ md3q6e 龜龜自己帶只要沒上小喬丹 通常都是10分內 02/08 14:26
→ md3q6e 姆斯自己帶也常常被拉到20分以上再慢慢追吧 02/08 14:26
→ eirose 但說真的LBJ和龜不管誰第六人，兩者重疊時間還是很 02/08 14:25
→ eirose 多，兩個人出賽都30minup,怎樣錯開都有2xmin搶球權 02/08 14:26
→ yyyyy 只要想到要一個S級超巨打替補去遷就一個B咖球霸就 02/08 14:27
→ yyyyy 覺得好好笑 母斯竟然淪落至此 02/08 14:27
→ Aggro 不過講歸講 現實就是神龜喇叭的等級不可能幹這種事 02/08 14:27
推 h5t6566556 而且現場球迷看球也是要看母獅先發啦 上一場主場球 02/08 14:27
→ h5t6566556 迷噓爆的刷子先發還要賣票嗎哈哈 02/08 14:27
推 bada 鋪 沒想到這id會發動戰爭XDD 02/08 14:27
→ bangch 這本來就是太極端的講法 進攻測就照抄火箭作業去 02/08 14:27
→ bangch 分球權就好 02/08 14:27
→ SuikaJasper 誰叫他們兩個無球都是笑話，然後最好搭的AD還要被酸 02/08 14:27
推 hank13241 其實這個結論很正常，但也不可能 02/08 14:27
→ bangch 總不會說姆斯當等球射手不如鬍子吧XDD 02/08 14:27
→ elvita 我很早就說龜龜體系就能保底一輪了 現在湖人還有老 02/08 14:27
→ elvita 詹跟AD 順著龜龜打加上老詹球商說不定更能強化龜龜 02/08 14:27
→ elvita 體系的上限 02/08 14:27
推 LBJKO 其實湖人ad倒下後 LBJ*Russ就是抄火箭版本阿XDD 02/08 14:27
→ Aggro MDA: 我早就看穿只能配合他了 恩哼哼亨 02/08 14:28
推 Blazeleo819 不過姆斯一定是追求歷史地位的啦,411前無古人捏 02/08 14:28
推 kobe30418 說的好 龜龜要熱機 母獅打替補 02/08 14:28
推 dwiee 還有一個問題是 最終節龜沒球就廢了 變成姆斯要無球 02/08 14:28
推 bejay1022 對姆斯來說數據更重要喔 02/08 14:28
→ LBJKO 結果防守炸裂~ 02/08 14:28
推 dan540760 熱機說法蠻怪的 手感好當然多投 不好當然少投 02/08 14:28
推 dannyshan 是龜太弱好嗎 如果是KD 我想LBJ願意給他主導球隊的 02/08 14:28
→ dannyshan 讓龜主導球隊又怎樣? 他能奪冠嗎? 給龜當老大季後 02/08 14:28
→ dannyshan 賽二三輪還不是靠詹 咦！怎麼好像KD勇XD 02/08 14:28
推 roy31317 本來還以為是會動腦的人 結果也是小數據看完就覺得 02/08 14:28
→ roy31317 自己發現什麼新大陸的天才一個 02/08 14:28
→ bangch 防守炸裂就是陣容配置的問題了 這和誰去替補都無關 02/08 14:28
→ roger2623900 連鬍子當打之年都要遷就龜龜去調整陣型 02/08 14:28
推 kingroy 快攻或攻守轉拔給龜衝，半場打龜LBJ檔拆給其他人做 02/08 14:28
→ kingroy 空檔 02/08 14:28
→ dan540760 要先證明他投的少是因為分球權 而不是手感差 02/08 14:28
→ bangch 你要用龜除非像火箭一樣讓他工作簡單化 不然防守 02/08 14:28
→ Chanlin01 寧願看全力詹= = 02/08 14:28
→ bangch 永遠會有抽風的時間 02/08 14:29
噓 s50101 還有熱機的喔 那不然弄個牛棚熱身好了 02/08 14:29
→ yyyyy 母斯體系證明過可行可奪冠 請問刷龜體系證明過什麼 02/08 14:29
→ yyyyy ？季後賽一輪遊？ 02/08 14:29
噓 EvansChang 絕對不可能 老詹現在奪冠無望就是要拚4W 02/08 14:29
→ elvita 人家勇士15就那冠了 不用抓來救援啦 02/08 14:29
→ LBJKO 湖人五小 因為鋒線老+後防矮 整個被霸凌XD 02/08 14:29
推 mouz 龜龜 AD MONK SJ TA先發，姆斯帶AR THT 瓜 AB DH這 02/08 14:29
→ mouz 樣 02/08 14:29
→ Blazeleo819 保底一輪?? 02/08 14:29
推 ILLwill 姆斯的年紀本來就是該這樣打，他可不是賈霸那樣身高 02/08 14:29
→ ILLwill 七尺的中鋒，而是膝蓋磨耗更多的前鋒 02/08 14:29
推 nnkj 當替補可以奪冠 這是妖刀的精神 02/08 14:29
噓 XIICAT 本末導致吧 給龜熱玩以後 他還是個普普的球員阿.. 02/08 14:29
推 kashnes 姆斯也有想過看能不能在LA退2件享受跟老大一樣的待 02/08 14:29
→ kashnes 遇，不然幹嘛換背號，可能也想過後面拿不到冠用4/1/ 02/08 14:29
→ kashnes 1來讓現在的背號讓湖人幫他退，剛好23和6都能退 02/08 14:29
推 fahrenheit 庫里迷不意外 02/08 14:29
→ EvansChang 但兩個打法非常不合也眾所皆知 02/08 14:30
推 md3q6e 姆斯體系奪冠扣打就一冠 已經用掉了 02/08 14:30
→ Blazeleo819 陣容這樣排看起來很猛XD 02/08 14:30
推 h5t6566556 全隊就他要熱機 講的好像母獅還有其他人都不用熱機 02/08 14:30
→ h5t6566556 一樣XDD 02/08 14:30
推 meson 河北彩花新作 推推 02/08 14:30
→ ILLwill 37歲球員比較適合25-28分鐘，季後賽再提昇時間 02/08 14:30
→ gt12345 你有想過龜龜熱完但你湖已經輸20分的可能嗎XD 02/08 14:30
→ Chanlin01 誰敢叫歷史前幾人去打替補就為了一個刷龜= = 02/08 14:30
→ kingroy 火箭那個是為了解決禁區擠跟Harden被包夾 弄來龜把 02/08 14:30
→ elvita 看看cp3怎麼做 我從季初就說老詹應該跟魔獸甜瓜請 02/08 14:30
→ kingroy 禁區清空同時給Harden包夾時有個接球就能衝進去的接 02/08 14:30
→ kingroy 應持球點才想出來的 02/08 14:30
→ elvita 益一下心態 他早就不是曾經的king了 02/08 14:30
推 dwiee 姆斯不用啦 他的效率很高 雖插隨用 02/08 14:30
噓 fatal5566 夢裡什麼都有 不過還算有創意 02/08 14:30
→ EvansChang 打替補可以奪冠 姆斯也不可能去打 他寧可拚4W 02/08 14:30
→ Aggro 喇叭技能包其實能幹的工作蠻多的 看他肯不肯發力而 02/08 14:31
→ WangJerry 等RMBJ拿到那些歷史成就 什麼弱化隊友什麼插腰防守 02/08 14:31
→ WangJerry 都是屁 02/08 14:31
→ Aggro 已 02/08 14:31
推 ki523898 在湖人休息室裡擺個投籃機讓龜熱機如何 02/08 14:31
→ md3q6e 姆斯很常上半場很準 下半場死之三分送球隊下去吧 02/08 14:31
→ md3q6e 這就是體力調節問題 02/08 14:31
→ dwiee 這做法可以試看看 反正湖人現在也只能這樣了 求變 02/08 14:31
推 ak74box 數據上來說這也許是最好的辦法，只是商業上沒人會這 02/08 14:31
→ ak74box 樣做 02/08 14:31
推 ruiun 不過說真的，湖人願意這樣賭龜龜會爆發嗎？ 02/08 14:32
推 Abreu1995 我印象中很多時候都是先給龜主控 不行才換人主控 02/08 14:32
→ yyyyy 最可能的情況是刷龜熱機完數據刷好刷滿後落後20分 02/08 14:32
→ yyyyy 然後替補上去開始幫他擦屁股XD 02/08 14:32
→ dwiee 姆斯的技能包除了罰球外 其他都滿好的 02/08 14:32
推 LBJKO 其實我覺得這樣配置 有個前提,關鍵時刻RUSS願意不在 02/08 14:32
→ Aggro 不然湖人要賭龜現在彆手彆腳會轉換成功嗎.... 02/08 14:32
→ ILLwill 龜很難用，但熱機完成就是大三元輸出，要用龜就要有 02/08 14:32
→ ILLwill 覺悟 02/08 14:32
→ LBJKO 場嗎? 02/08 14:32
推 elvita 現在問題是老詹不願意啊 02/08 14:32
→ EQUP 龜刷好刷滿不會那麼慘吧，他之前好歹也能帶隊一輪遊 02/08 14:33
→ Aggro 我覺得一開始可能也沒人覺得龜能轉型吧 而是覺得他 02/08 14:33
推 TimmyWendell 其實直接買斷丟冷凍庫就好，只是湖人太摳 02/08 14:33
→ dwiee 姆斯剛好有油可以開全力詹 順便練習逆風場 賺賺賺 02/08 14:33
→ LBJKO 若這這套理論, 最後收官應該是RUSS在場吧~ 02/08 14:33
噓 ken1825 自以為有趣的廢文 02/08 14:33
→ yyyyy 熱機完成後的大三元輸出是建立在什麼樣的基礎上全世 02/08 14:33
→ yyyyy 界都知道 哈哈哈 02/08 14:33
推 md3q6e 最後六分鐘冰龜讓姆斯決勝啊 02/08 14:33
→ md3q6e 龜龜要離場去洗澡就讓他去 反正數據也刷到了 02/08 14:33
推 sasewill 事實，結果elvita被酸那麼原來是最佳解 02/08 14:33
→ Aggro 主核 再用喇叭AD輔佐能拉正這批悍馬 02/08 14:33
推 brian040818 熱完機也只是堪用而已 不會自己賽前加練找狀態？ 02/08 14:33
→ brian040818 反正收官局也不會派龜 全力衝刺完就可以下去了 02/08 14:33
推 phix 西河就適合整隊給他玩啊 02/08 14:33
推 roger2623900 姆斯不願意也很正常啊 誰願意啊？ 02/08 14:33
推 fahrenheit 看看沒姆斯的那幾場輸得多慘 給龜龜先發就是一樣的 02/08 14:33
→ fahrenheit 道理 02/08 14:33
噓 EvansChang 如果姆斯是讓給他小孩先發還比較可能 02/08 14:33
推 mirac1e 姆斯不可能替補 他擺明放推刷分 40000分才是他要的 02/08 14:33
→ Chanlin01 老闆也不願意啦 02/08 14:34
噓 cjiajia973 大家都來熱機一下 熱好了再開打 這是職業球員？ 02/08 14:34
→ LBJKO 所以我才覺得有趣的點,你這時候就能冰RUSS嗎? 02/08 14:34
→ blues386 只看進攻？防守面完全不思考的嗎？ 02/08 14:34
推 elvita 話說王桑怎不順便轉個湖板 02/08 14:34
→ LBJKO 還冰了整整六分鐘XD 那現在都不先冰看看嗎XD 02/08 14:34
推 kasugamaru 這個如果試一場失敗 我哥應該是直接走人了 02/08 14:34
→ dwiee 不願意正常拉 系隊跟學長主將這樣說看看 02/08 14:34
→ SCLPAL 藤真阿 後面才上XDDD 02/08 14:34
→ EvansChang 我不是龜黑 但你要熱機可以早幾個小時來球場 02/08 14:34
→ Aggro 不是 現在怎還有人期待龜防守能一季修正阿.. 02/08 14:34
噓 ls61412 領四千萬數據爽刷還要老大坐板凳給他熱機 你這邏 02/08 14:34
→ ls61412 輯 02/08 14:34
→ Aggro 現在討論前提基本上就是乾脆無視他缺點 再討論怎把 02/08 14:35
→ Aggro 他僅存優點發揮 加減用的方向了 02/08 14:35
→ bada KD:給他控r 他就帶我放暑假惹 02/08 14:35
→ EQUP 不然姆斯就苦練出無球能力阿，看看KD咖喱PG湯神怎麼 02/08 14:35
→ EQUP 打球怎麼跑位的，當然重點是C&S要投進 02/08 14:35
推 ki523898 事實上王桑就是提一個‘’目前‘’湖人可以走的路 02/08 14:35
→ ki523898 我倒是認為 若詹可以前三節打無球省力 增加防守質 02/08 14:35
→ ki523898 量 第四節在給他控 只是不知道他是不是真能做到 02/08 14:35
推 AbdulRauf 用能配合其他球員的人去配合一個只能打自己風格的 02/08 14:35
→ AbdulRauf 人，然後只為了好那一點點的表現，這種投資報酬率 02/08 14:35
→ AbdulRauf ，這種逆轉的思維，只能說天天等著被逆轉 02/08 14:35
推 PeterHenson 我只能說啦 自作自受而已 呵呵 02/08 14:35
推 md3q6e 冰龜 龜龜不爽的點在於它的時間不夠吧 02/08 14:35
→ md3q6e 數據刷不起來很難看 02/08 14:35
→ EQUP 龜龜搭這幾個肯定都很合 02/08 14:35
噓 tmac0321 全隊最強的配合別人去打替補，這啥巫術? 02/08 14:35
→ Aggro 因為這些討論前提就是不想看四千萬打水漂 想辦法弄 02/08 14:35
→ Aggro 回一點價值 02/08 14:35
推 coolhidekimo 熱機熱完差對面30幾分 我哥可以先熱車了 02/08 14:35
→ liusim 現實一點 冠軍的機會多高？ 湖人能賺多少？ 02/08 14:35
推 XSR300 游牧詹肯 他就不是游牧詹了 02/08 14:36
→ liusim 生意就是生意 02/08 14:36
噓 arrfu 等龜熱機完湖人大概落後20分 02/08 14:36
推 peterpark 把龜龜交易出去 結案 02/08 14:36
→ LBJKO 但我沒想到你會回EL那段話-.- 02/08 14:36
推 sony0223098 直接冰起來最好啦 02/08 14:36
→ henry910119 說真的不是太差的選項 lbj假先發去帶替補 ad跟龜跟s 02/08 14:36
→ henry910119 j跑轟起來 02/08 14:36
→ sony0223098 賣不掉 裁不了 那只能冰了 02/08 14:36
→ ki523898 冰龜還要戰績多好是不現實的 尤其季後賽強度再提升 02/08 14:36
→ ki523898 老詹跟一眾底薪仔能抗住嗎 02/08 14:36
推 elvita 我覺得老詹如果願意為球隊犧牲自己數據 最後關鍵時 02/08 14:36
→ elvita 刻龜龜也能理解吧 現在就....XD 02/08 14:37
噓 r252525r 靠北 全世界要圍著龜殼轉哦？那乾脆認賠殺出 02/08 14:37
→ coolhidekimo 西門來湖人 他不愛投外線就不要讓他投嘛 02/08 14:37
→ liusim LBJ打球很強 但最強的是生意經 富寶幫向上管理的能 02/08 14:37
推 yniori lbj不可能打替補，打了湖人會被球迷罵翻 02/08 14:37
噓 Hekate 讓聯盟牌面打替補?先不說姆斯跟湖人 聯盟也不會同意 02/08 14:37
→ yyyyy 湖人一開始以爲龜龜可以分攤母斯工作 後來發現根本 02/08 14:37
→ yyyyy 是難用又貴到爆 丟也丟不掉 欲哭無淚 又不甘心把他 02/08 14:37
→ yyyyy 完全冰凍 龜也不願意打替補 02/08 14:37
推 roger2623900 冰龜湖人要找誰頂龜的時間？THT? 02/08 14:37
推 Gilbertsky 這是可以討論的調度 折衷方案會比較接近巔峰K湯用法 02/08 14:37
→ liusim 富寶幫向上管理的能力強到誇張 02/08 14:37
→ EQUP 超巨為了球隊勝利犧牲數據很難嗎？KD咖喱都是這樣做 02/08 14:37
→ EQUP 的 02/08 14:37
→ Chanlin01 還不如刷好刷滿411 賭一個刷龜幹嘛= = 02/08 14:37
推 dwiee 要些作雙星沒龜和有龜的狀況分析吧 如果純雙星更好 02/08 14:37
推 readperson 金恐怖的建議 但成真會很有新聞點XD 02/08 14:37
噓 AbdulRauf 為了補個破洞，製造更大的破洞XD 02/08 14:37
→ Aggro 冰龜就是四千萬打水漂 湖人季後賽先扣個四千萬來打 02/08 14:38
→ dwiee 那幹嘛還要用龜? 冰起來不是更好 02/08 14:38
噓 justicelaw 這篇轉詹湖板讓那些執迷不悟的醒醒 02/08 14:38
推 mirac1e 姆斯再拿一個冠軍也超越不了MJ 拚40000分實在多了 02/08 14:38
推 donkilu 姆斯打替補XDDDD 會被當笑話吧 02/08 14:38
推 MegumiDoDo 論述都滿有理有據的，整篇看下來反駁的人其實也找 02/08 14:38
→ MegumiDoDo 不太到什麼理由反對 02/08 14:38
推 eirose LBJ如能無球和防守為主，應該最能幫助湖人，但刷... 02/08 14:38
→ Gilbertsky 姆斯先發打個3-4分鐘下去 第一節末龜下去之後上來 02/08 14:38
→ Aggro 目標拚冠的話 這機率應該比硬磨合龜更低吧.... 02/08 14:38
→ NIKOGAKU 問題是真的會勝利嗎XD 02/08 14:38
推 hydeyang 可是瑞凡，第四節決勝時刻上三神獸會不會就自爆了？ 02/08 14:38
推 roy31317 前三節給龜玩 詹打替補 然後第四節冰龜 天才戰術師 02/08 14:38
→ roy31317 我哥真的應該找你當副手 早就87連冠了 02/08 14:38
推 hanslins 而且其他隊老將風範是新人變強了，老將退位打替補 02/08 14:38
→ hanslins ，而現在是因為喇叭比較強所以去打替補？超好笑的 02/08 14:38
→ hanslins ，這種可能比珍妮認錯再跟巫師交易的可能更小 02/08 14:38
→ liusim KD咖哩這樣做能賺更多 LBJ這樣做能多賺多少？ 02/08 14:38
→ Aggro 其實整篇也就理論做法 實際上大家都懂不可能喇叭打 02/08 14:38
推 sy4826951 為什麼要表現比較好的人去配合？龜龜也是要自己改變 02/08 14:39
推 sony0223098 第四節會直接冷凍 02/08 14:39
→ sy4826951 吧 02/08 14:39
推 sasewill 不過不可能，喇叭詹早就覺得沒救了這季都在拼命刷 02/08 14:39
→ Aggro 替補拉 02/08 14:39
→ sasewill 分拼紀錄 02/08 14:39
推 PeterHenson 不過這觀點可行啦 假先發帶二陣 02/08 14:39
推 htggh556 想問王桑 佩總怎麼會走到這個地步 從以前Boozer 案 02/08 14:39
→ htggh556 例 感覺是一個很精明的人 02/08 14:39
→ liusim 以為在看灌籃高手青春熱血漫畫喔 02/08 14:39
噓 monkey6 討論這個真的想太多，lbji不可能打板凳 02/08 14:39
推 elvita 巨頭磨合的典範真的可以參考咖喱KD 老詹做的到只是 02/08 14:39
→ elvita 他不想 滿可惜的 02/08 14:39
噓 Hekate 就算LBJ把對方替補打爆了 那對方上主力你要LBJ下去? 02/08 14:39
噓 yyyyy S咖去遷就B咖刷仔 湖人總教練應該要換你去接才對XD 02/08 14:39
推 gp03dan 有趣～推 02/08 14:39
→ sony0223098 龜改變不了啦 都過半季了 還要改變什麼 02/08 14:39
推 TimmyWendell 王桑，可以說明一下AD分別和這兩位搭的效益嗎？ 02/08 14:39
→ justicelaw 湖迷要了解 害慘湖人的是姆斯 不是龜 02/08 14:40
→ roger2623900 去年籃網也都讓一隻在打啊 雖然最後輸了XD 02/08 14:40
→ EQUP 重點不是姆斯肯不肯打無球配合龜龜，姆斯就沒有那個 02/08 14:40
→ EQUP 技能包阿，所以只能錯開，阿龜龜就要一球在手刷到感 02/08 14:40
→ EQUP 覺來，不就只能姆斯帶替補殺爆其他隊替補 02/08 14:40
推 glen 這種狀況等Russ衰退更明顯的時候 會更嚴重 02/08 14:40
推 ptt821105 看完這篇後快笑死 但認真思考下還真的有戲 但詹粉一 02/08 14:40
→ ptt821105 定氣死XDDDDD 02/08 14:40
→ elvita 鳩佔鵲巢很貼切阿 老大怎麼被抓出來酸的 02/08 14:40
推 hucs 龜熱完機了，結果隊友腳都軟了XD 02/08 14:40
推 fahrenheit KD咖哩這麼會犧牲 又都巔峰MVP 結果還是要靠打髒球 02/08 14:40
→ fahrenheit 才能奪冠 02/08 14:40
推 dwiee 因為佩總現在只是個橡皮章 老闆J300在主導的 02/08 14:40
→ roger2623900 冰龜不是不行 但要找誰來補？ 02/08 14:40
推 Gilbertsky 推文很多都抓不到重點...這是確實可行的方案 02/08 14:40
→ Chanlin01 搞到這局面 lbj自己擔吧 鬼之戰情室 02/08 14:40
推 Aggro 其實也不是粉絲氣不氣問題 就算是黑粉也知道現實不 02/08 14:40
→ justicelaw 湖人從找姆斯來 就注定是個悲劇 短線投機仔 02/08 14:41
→ Aggro 可能 NBA就商業聯盟怎可能這樣玩 02/08 14:41
→ liusim 與其說害慘 倒不如說這就是一冠背後的代價 02/08 14:41
推 tommy123310 怎麼知道是不是狀況好或不好才影響出手次數呢 02/08 14:41
推 htggh556 最近幾個續約跟操作蠻失敗的 02/08 14:41
→ liusim 速成強隊的風險 02/08 14:41
推 coolhidekimo 熱機完第四節冰龜 這樣大家都舒服 不要吵了 02/08 14:41
→ Gilbertsky 以暖機的觀點來看第四節龜熱好之後還是可以和詹收尾 02/08 14:41
推 easton123 我是LBJ的話 叫我去替補不如吹密 02/08 14:41
推 matsuwu 這樣打然後附加賽第一節挖坑20分，直接下去XDDD 02/08 14:41
→ hucs 有分析過這樣隊友誰能跟得上他嗎XD 都一群老人 02/08 14:41
推 chinhan1216 以前三巨頭總要有人要犧牲 但換姆斯犧牲？不可能 02/08 14:41
→ chinhan1216 而且湖人這樣能不能衝冠也是問號 對於不確定性 還 02/08 14:41
→ matsuwu 老漢也刷不到分 02/08 14:41
→ chinhan1216 是衝歷史地位實在 02/08 14:41
推 ko373328 姆斯不會犧牲刷數據當替補的 02/08 14:41
→ matsuwu 全盤皆輸lol 02/08 14:41
推 h5t6566556 防守端刷龜填的坑得分補得回來嗎 沒母獅防守端直接 02/08 14:41
→ h5t6566556 炸裂啦 進攻看天防守是坑 母獅都老了好嗎下半場體力 02/08 14:41
→ h5t6566556 夠補坑嗎XDD 02/08 14:41
→ Flitz 要做到這樣，姆斯不如自己轉隊算了 02/08 14:41
→ hunt5566 這篇翻英文寄給各大gm,還怕銷不出去嗎？ 02/08 14:41
推 kkjjkkjj 你這樣直接得罪貴隊的眾多姆迷欸 02/08 14:41
→ cross980115 讓LBJ打替補 又要替補爭氣點不要輸太多 02/08 14:41
→ cross980115 好讓龜熱完機開始追 所以結果還是要LBJ爭氣點的意 02/08 14:41
→ cross980115 思嗎XDD 02/08 14:41
→ roywow 龜就是個刷子 先發替補都是傷害球隊 02/08 14:42
噓 EEEEEEEnd14 打了三節落後20分再來追 累死其他人 02/08 14:42
推 TimmyWendell 回上面王桑說的，那這樣可能不能單純這樣看？因為 02/08 14:42
→ TimmyWendell 湖人AD還是佔滿大進攻和防守比例的。 02/08 14:42
→ matsuwu 如果龜龜打先發命中率變成咖哩，那就有討論空間了XD 02/08 14:42
→ dwiee 龜的體系大概就1~2輪 02/08 14:42
→ Aggro AD就副手配控球的 我是覺得他沒差 現在是兩個持球錯 02/08 14:42
推 shau7276 王桑很故意，殺人誅心，大概就是這樣了……不過… 02/08 14:42
→ shau7276 …我喜歡 02/08 14:42
推 sustainer123 去年巫師給他打好打滿 per也就19 02/08 14:42
→ sustainer123 真的不怎麼樣欸?姆斯數據不用我翻吧? 02/08 14:42
→ Aggro 開問題 02/08 14:42
→ eirose 而且減少LBJ負擔蠻重要的，LBJ或AD只要再一個傷停， 02/08 14:42
推 krajicek 姆斯現在還能場均29分，不可能替補啦 02/08 14:42
推 EQUP 龜當老大就一輪阿，季後賽針對你佈陣你覺得龜能應付 02/08 14:43
→ EQUP 得來？ 02/08 14:43
推 jeter8695 垃圾時間偷跑去上籃的人你叫他打替補 02/08 14:43
→ kkjjkkjj 王桑這篇文章是逆風發文，真心佩服 02/08 14:43
→ dwiee fg變咖裡沒用阿 ts才有用 不會投三分還是難用 02/08 14:43
→ sustainer123 他就低效又吃球權 真的不怎麼樣欸 02/08 14:43
→ Blazeleo819 這篇是以絕對理性來考量湖人現有的戰力XD 02/08 14:43
→ eirose 可能會連帶增加其他人負擔骨牌效應讓更多人垮掉 02/08 14:43
→ NIKOGAKU 不是先發要爭氣是替補要爭氣 幫先發擦屁股喔 02/08 14:43
→ cross980115 而且要找誰頂LBJ的先發啊 這壓力山大吧 02/08 14:43
→ Aggro 有些人可能沒搞懂問題在哪 龜是真的很鳥 但你不用就 02/08 14:43
→ matsuwu 王桑這篇看的懂就知道他的PH值 02/08 14:43
→ Gilbertsky 講那些屁話沒用...你不冰起來就是要找更好的共存法 02/08 14:43
→ krajicek 我想他不會不知道這季冠軍大概沒指望了，現在就是 02/08 14:43
噓 sana113821 笑死 遷就這咖遷就成這樣 還要怪別人不能配合 02/08 14:43
→ eirose LBJ已經是會膝蓋積水的年紀了 02/08 14:43
→ Aggro 是四千萬空在那 而且基本不用期待他會轉變成配角了 02/08 14:43
推 elvita 王桑這篇說明他是真心為湖人這支球隊好吧 而不只著 02/08 14:44
→ TimmyWendell 回Aggro，我考量的是製造給AD空間的能力。想請問你 02/08 14:44
→ TimmyWendell 的考量在哪兒？ 02/08 14:44
→ elvita 重在單一球星 02/08 14:44
→ krajicek 好好刷數據，特別是這季休不少場，要趕進度了 02/08 14:44
推 ceros 問題Lbj打替補能贏球嗎？之前沒Lbj的勝率更低 02/08 14:44
→ Aggro 所以他再爛 你還是要想辦法解決或是加減用 除非你就 02/08 14:44
推 mirac1e 姆斯:冠軍四萬我全都要 就是不要替補 02/08 14:44
→ Flitz 把四千萬拿去替補，一般教練真的想不到這操作 02/08 14:44
推 basterds 看來王桑已經被這隻神龜搞到腦洞大開了 02/08 14:44
→ Aggro 是打定學七六人先背張頂薪開打 02/08 14:44
→ kkjjkkjj 你說湖版有人酸老大，其實看久了就習慣了啦 02/08 14:44
→ sana113821 LBJ沒打那幾場是都贏是不是 說得好像排一樣 02/08 14:44
推 dwiee 這篇很理性阿 比較利益下不能排龜最佳解就這樣 02/08 14:44
推 natsu123 不可能 都快退惹還不刷些留下光榮 記錄耶！！ 02/08 14:44
推 AtDe 先發還是LBJ啦，重點是 西河在場上的時侯，就要給 02/08 14:44
→ AtDe 他球權 02/08 14:44
推 new001 kd勇真的是巨頭磨合的最佳範例吧 02/08 14:44
推 a1773042 看起來是沒辦法的辦法了 不過現實層面也不會發生 02/08 14:45
→ Aggro AD空間問題還沒龜大拉 02/08 14:45
推 chinhan1216 認賠拿歷史地位反正三隊都奪冠也不差了 再想辦法跟 02/08 14:45
→ chinhan1216 兒子同隊就差不多完美了 02/08 14:45
推 love1500274 龜龜哪有這麼不堪75大耶 場均大三元MVP耶 #相信龜龜 02/08 14:45
推 sony0223098 給龜球權 那就要老漢打無球囉 02/08 14:45
→ darkflare 我是覺得啦 就算這樣安排 龜的手感還是會有一場沒 02/08 14:45
→ darkflare 一場的 雖然湖迷應該已經習慣了XD 02/08 14:45
推 sustainer123 他季後賽表現 背張頂薪開打還比較好 02/08 14:45
推 coolhidekimo 這個不就跟 為了可以讓高國豪有表現機會 把布拉放板 02/08 14:45
→ coolhidekimo 凳 結果輸的更慘 02/08 14:45
推 rabbitu04 想問王桑 有沒有龜之前在巫師 Beal出賽/缺席的比較? 02/08 14:45
→ sustainer123 西門至少還有守備 反觀 02/08 14:45
推 yohohoho 幫補血 02/08 14:45
→ cross980115 然而76人那個問題是出在西門身上 他自己不想打 02/08 14:45
→ cross980115 龜可不是不想打 直接冰 這樣氣氛會比76其他人糟很 02/08 14:45
→ cross980115 多 02/08 14:45
→ AtDe 可能交換的就是西河只打30分鐘這樣，然後收官不讓 02/08 14:45
→ AtDe 他打 02/08 14:45
推 Gilbertsky 重點不是替補是讓龜和LBJ各自單獨帶隊的比例增加 02/08 14:45
推 md3q6e 姆斯並不會去補龜龜的洞 他都是看著人進禁區肆虐的 02/08 14:45
推 EQUP 話說回來啦，把一個負作用的冰掉也還好吧，湯神一個 02/08 14:45
→ EQUP 正作用的第二進攻核心不上，都能勝率八成了，說白了 02/08 14:45
→ EQUP 就是剩下這些人的磨合問題而已 02/08 14:45
推 daggoth 問題是 龜龜熱機之後就一定會贏嗎 還是跟現在一樣 02/08 14:46
→ daggoth 不到五成 02/08 14:46
→ kkjjkkjj 我猜等等就有姆迷在湖版發文質疑你是不是湖人球迷 02/08 14:46
推 ruiun 王桑說的其實沒錯啊，龜龜就丟不掉，你詹不犧牲數據 02/08 14:46
→ kkjjkkjj 了呵呵 02/08 14:46
→ NIKOGAKU 講那屁話 哪隊亞軍加杯糕會失敗 還最佳典範咧 02/08 14:46
→ ruiun 就是一輪遊，當然剛加入龜龜說會改變的那番話當笑話 02/08 14:46
→ ruiun 就好 02/08 14:46
推 TimmyWendell 回Aggro，了解，感謝解釋^^ 02/08 14:46
→ md3q6e 補洞的叫做AD DH SJ 02/08 14:46
推 DDDDing 這很適合拿來教機會成本XDDDD 02/08 14:46
噓 mark31326 看完推文，發現文盲真的多。是文盲他媽就閉嘴看人討 02/08 14:46
推 krajicek 對現接段姆斯來說，當然是刷數據重要，NBA從來沒有 02/08 14:46
→ mark31326 論就好，一篇好文還要一直回智障推文我想原po應該快 02/08 14:46
推 asd860079 早就說了 找龜來就最好是可以吃一些LBJ的時間 結果 02/08 14:46
→ mark31326 腦溢血 02/08 14:46
→ asd860079 每一場都30+甚至36+ 到底要怎麼讓他第四節還有力要 02/08 14:46
→ asd860079 怎麼不沒事就進廠 02/08 14:46
→ EQUP 姆斯AD跟剩下的綠葉，難道練不起來？ 02/08 14:46
推 NSYSUheng 既然都要吐血 那還不如讓老詹刷爽一點XD 02/08 14:46
→ krajicek 出現過四萬分一萬籃板一萬助攻的球員 02/08 14:46
推 PeterHenson 西門鬧脾氣頂多自己關起門來不打球而已 02/08 14:47
→ homehand 即便你是對的，但總教練這樣做八成被炒 02/08 14:47
推 dwiee 我也覺得要先沒龜和有龜哪個好 雙星就證明可以奪冠 02/08 14:47
→ Aggro 喇叭+AD+剩下綠葉拚到底 湖人有這覺悟也不是不行啦. 02/08 14:47
→ eirose 反正湖人至少要能讓三星1+1+1>2..冰龜就只是保底2 02/08 14:47
→ PeterHenson 龜龜鬧脾氣喔 那可不是耍屁孩不打而已 02/08 14:47
→ krajicek 如果辦到的話，至少是數據第一人，這比抽象的GOAT 02/08 14:47
推 nottell Detlef Schrempf應該是溜馬時第六人 有到全隊最強 02/08 14:47
→ nottell 嗎？ 02/08 14:47
→ SC30mvp 這種方案就典型的只能存在理論上 現實中各種因素讓 02/08 14:47
→ SC30mvp 可行性趨近於零 02/08 14:47
推 jason862i 理性上這樣最好 但現實怎麼可能啦 02/08 14:47
→ krajicek 來得有意義多了 02/08 14:47
→ md3q6e 很多人都是從姆斯的角度去看球賽 02/08 14:47
→ md3q6e 王桑從湖人的角度去看就會讓很多人無法接受 02/08 14:47
推 matsuwu KD龜是龜的巔峰期跟現在根本差很大 02/08 14:47
→ Aggro 如果有這覺悟 那事情搞不好反而簡單 剩下就祈禱雙星 02/08 14:47
→ matsuwu 那時候季後賽KD烙賽還能互相cover 02/08 14:47
→ Aggro 健康就好 02/08 14:47
→ etcoming 有點本末倒置 02/08 14:48
推 blackway0226 幻想 02/08 14:48
→ matsuwu 只要龜沒走，湖人不可能直接至板凳倒底 02/08 14:48
推 hucs 這樣排教練馬上就下課了，然後母獅接著吹密ㄎㄎ 02/08 14:48
→ Aggro 對阿 這篇認同的基本上也同意現實不可能 只存於理論 02/08 14:48
推 sam123343 可能真是正解 LBJ+4替補很猛 這季有展示過 02/08 14:48
→ matsuwu 不僅只是藍鼻屎，他還是老漢兄弟籃球一員 02/08 14:48
推 chinhan1216 當然要從姆斯角度啊 要不然THT那個約是從湖人角度 02/08 14:48
→ chinhan1216 簽的嘛 02/08 14:48
→ dwiee 你要先證明1+1+1>2 是否為真 阿如果龜是負的哩 02/08 14:48
→ sam123343 只是現實根本不可能 02/08 14:48
推 leo255112 姆斯不會願意啦，你這雖然是好建議，姆咪跟姆斯本 02/08 14:49
→ leo255112 人可要跳腳了 02/08 14:49
推 asd860079 祈禱雙星健康就好跟修好龜我還真不知道哪個比較難 02/08 14:49
推 jason1008 有數據有推，所以龜根本超難用，可否直接冰到賽季 02/08 14:49
推 manson666 交易 刷數據龜 02/08 14:49
→ jason1008 結束？ 02/08 14:49
推 xxline 姆獅沒打的十幾場 威少也沒有打特別好吧 02/08 14:49
→ Aggro 不然首輪乾脆點 拿去換牆吧XDD 牆應該能配吧 02/08 14:49
→ Chanlin01 冰了直接少4000萬跟別人打喔 02/08 14:49
→ SCLPAL 湖人先發有甚麼特殊好處嗎?想到之前看到抓猛的約 02/08 14:49
推 roger2623900 真的一定要冰龜的話 怎麼不貼簽換牆哥回來修修看？ 02/08 14:49
推 natsu123 奪冠真的很拼 但紀錄目前應該穩破 該怎選懂了吧 02/08 14:49
推 rexagi1988 一堆人沒有搞懂這個結果的初始問題...然後就只想罵 02/08 14:49
→ rexagi1988 讓LBJ打替補。 02/08 14:49
推 zxcasdzsd 我覺得牆也不太行 不然試試西門如何 02/08 14:50
推 weather12 推一個理性分析 02/08 14:50
→ SCLPAL 說有保證先發<---???我不知道,有嗎@@? 02/08 14:50
→ coolhidekimo 那監視器防守跟低級失誤 怎麼解？ 02/08 14:50
推 bluesky81411 神理解 02/08 14:50
→ dwiee 乾脆點 首輪換個副手回來 重回20湖的打法 02/08 14:50
→ Aggro 西門問題是你換不到 七六人不是傻子 02/08 14:50
推 BL4CK 為什麼不當第六人給龜球權讓他熱機？替補面對的強度 02/08 14:50
→ BL4CK 也比較低，這樣應該能熱比較快吧，為什麼替補不能用 02/08 14:50
→ BL4CK 慢熱型的，而且龜先發的話他跟ad 感覺搭的沒有lbj 02/08 14:50
→ BL4CK 跟ad 的搭配好，這樣ad 是不是也要擺去替補了 02/08 14:50
推 ljk476820 廢話 樓上某位自己也是以酸詹心態看球賽 大言不慚 02/08 14:50
→ ljk476820 最佳典範 02/08 14:50
推 sony0223098 76人也讓一個頂薪阿 重點是讓了會不會比較好 02/08 14:50
→ Aggro 我都懷疑湖人現在湊不出能讓七六人滿意的價碼 連理 02/08 14:50
推 skygray2 可惜現實就不可能把姆斯擺板凳，所以龜終究要領繩 02/08 14:50
推 AtDe 另一個做法就是姆斯單刷，反正今年也拿不到冠軍， 02/08 14:50
→ AtDe 就把龜送去假先發 02/08 14:50
推 md3q6e 姆龜無法共存 然後考量兩者最舒服的打法 02/08 14:50
→ md3q6e 才會有這種方案 02/08 14:50
→ Aggro 論值都湊不出來 02/08 14:50
推 ggnhgnhstf 第一節先去騎腳踏車有用嗎 02/08 14:50
→ roger2623900 西門換不到啊 一隻首輪哪夠 02/08 14:51
→ Chanlin01 莫雷一堆包都看不上了 龜龜包怎麼可能吃 02/08 14:51
噓 peace1way 你是總教練，你會把隊上前二最佳球員，星度及地位最 02/08 14:51
推 jason1008 少4000萬跟上去敗球權哪個對球隊傷害較小？ 02/08 14:51
推 kawasakiZII 推 這想法有料XD 但實際上不太可能 02/08 14:51
推 h5t6566556 AD會先哭出來 防守端 補防補坑補到死 進攻端 刷龜會 02/08 14:51
→ h5t6566556 直接被放投 沒母獅吸人拉空間 AD會被夾到死 到時候A 02/08 14:51
→ h5t6566556 D受傷誰負責？ 02/08 14:51
推 ButterflyBao 現在的問題就是龜太貴換不掉啊，一直想把地雷丟給 02/08 14:51
→ ButterflyBao 別隊，別隊又不是不會算要還委屈巴巴的收 02/08 14:51
→ roger2623900 西門就不是賣不掉 是莫雷貪到不行 02/08 14:52
推 krajicek 冠軍年年都有，4-1-1可能是只有一個耶，當然刷重要 02/08 14:52
→ AtDe 西門搞不好比小李還難換到XDXD 02/08 14:52
→ Aggro 莫雷玩到現在態度就很明顯 鉛筆老闆挺我 我就是要薛 02/08 14:52
推 TimmyWendell 倒貼籤的話，雷霆搞不好會收 02/08 14:52
推 eirose 冰龜保底2不是好選擇啦，AD玻璃然後LBJ老了會膝蓋積 02/08 14:52
→ eirose 水，沒辦法減輕他兩負擔只要一個再傷就沒戲了 02/08 14:52
推 dwiee 這想法滿有趣的 如果可以 真想看試個5場會怎樣 02/08 14:52
推 AbdulJabbar 這就現實面的說法，大概相當於16年湖人要練新人所以 02/08 14:52
→ AbdulJabbar 把Kobe放替補或DNP一樣 02/08 14:52
→ peace1way 高的球員丟替補？這不是反向思考的問題是根本不可能 02/08 14:52
推 shau7276 有人說每場30＋36＋第四節會沒體力收官？這說法你 02/08 14:52
→ shau7276 有先問過CP3嗎 02/08 14:52
→ coolhidekimo 現在三巨頭就詹姆斯 AD Monk 了 你龜失誤少一點就算 02/08 14:52
→ coolhidekimo 賺到了 02/08 14:52
推 tomoti 這套我覺得當初交易龜來應該都是醬想的吧,但實際上 02/08 14:52
→ tomoti 就是不可能,你看老詹這季上場時間還更多呢 02/08 14:52
→ md3q6e AD在姆斯不在的時候一樣30+ 哪裡被夾到死 02/08 14:52
→ md3q6e 三星都在的時候 湖人反而才是效率最低 02/08 14:52
推 JimmyBlue 完全解放的龜龜這麼強，想必拉出一波連勝了吧！ 02/08 14:52
推 ruiun 我哥能修好龜龜，我就能娶到子瑜了好嗎？ 02/08 14:53
噓 qsccft123 滿好笑的 為了刷龜讓LBJ去替補 02/08 14:53
推 Giroro813 為了配合這隻鐵龜，要把全隊表現最好、歷史第二人的 02/08 14:53
→ Giroro813 姆斯降為從板凳出發？XDD 02/08 14:53
→ Aggro AD就能配持球手 他配誰我真覺得就小事 微調就好 02/08 14:53
推 magamanzero 這是單以勝負來看 以政治力來說 寧願冰龜都不可能.. 02/08 14:53
→ AtDe 雷霆不會收的啦，籤都多到滿出來了 02/08 14:53
→ md3q6e 不一定要降成板凳 可以假先發 02/08 14:53
推 TimmyWendell 籃球也可以玩假先發XD 02/08 14:54
推 hilt 逆轉思考全壘打 02/08 14:54
推 dwiee 遷不嫌少拉 如果湖人又給27無保護再加個28互換 02/08 14:54
→ peace1way 你要隊上最佳球員假先發，為了滿足第三人的數據？ 02/08 14:54
推 Abreu1995 今年龜龜這樣很像去年AD看到黑肉在場上一樣 明明一 02/08 14:54
→ Abreu1995 樣的play 彼此在場上就是投不進 對方一下去就可能開 02/08 14:54
推 h5t6566556 30+那是因為AD本身神獸凱瑞好嗎 每場都這樣打 季後 02/08 14:54
→ h5t6566556 賽有力？ 還有受傷風險也增加好嗎 02/08 14:54
→ AtDe 目前就27+西河 換牆是公道價 02/08 14:54
→ Abreu1995 始順 前面推文提到現在都給龜龜先控 不行才換 是有 02/08 14:54
→ Abreu1995 想讓詹進攻減緩的感覺 現實來看只能看詹龜彼此的雞 02/08 14:54
→ Abreu1995 湯能不能融入了 不要看到彼此都卡卡的 一樣的play在 02/08 14:54
→ Abreu1995 場上就是打不進 詹打替補… 我看又要高層先同意了 02/08 14:54
→ Abreu1995 不過今年進攻問題真的還好 是防守和龜一些離譜的非 02/08 14:54
→ Abreu1995 受迫性失誤 02/08 14:54
推 yoyodjy 我們假摔GOAT一定是選擇數據啦，能幫助球隊贏球但沒 02/08 14:54
→ yoyodjy 數據的事情他可是不幹的 02/08 14:54
推 elvita 上面就有板友提及了 可以參考當初KT阿 02/08 14:54
推 ckshchen 王桑你的專業不該用"暖機"一詞，應該要用"前戲" 02/08 14:54
推 ken720331 王桑真辛苦XDDDD 02/08 14:54
→ Aggro 這就單純戰力理論值 實際考量因素太多了不可能 02/08 14:54
推 huaiken 這超好笑 龜龜有LBJ強嗎? 沒有為何要遷就他 02/08 14:54
→ EQUP 不是為了滿足第三人的數據ㄝ，是為了球隊能贏球 02/08 14:55
→ PlasmidDNA 聽說LBJ生涯只義務替補一次，拉他去替補或許是最佳 02/08 14:55
→ PlasmidDNA 解，但會不會刷龜會打了，但LBJ變不會打了？XD 02/08 14:55
推 asd860079 LBJ的打法和cp3的打法能比是不是 有看球的誰看不出 02/08 14:55
→ asd860079 來LBJ上越久防守越消極 不然怎麼整體被酸插腰散步 02/08 14:55
→ SCLPAL 那看來龜的主場是午晚場連戰了(跑錯球場 02/08 14:55
推 ghostxx 看到這篇在笑死前先問姆斯為什麼要找龜吧那才是笑死 02/08 14:55
→ peace1way 這論點成立的話，不管是KD CURRY 字母管他是不是隊 02/08 14:55
推 md3q6e 就已經找了 還要共進退啊 02/08 14:55
噓 Khauf 詹放替補，你當總教練可以直接準備捲鋪蓋了 02/08 14:55
→ dwiee 這讓我想到快艇之前讓黑肉長老盡量刷 雙星到處補防 02/08 14:56
→ ken720331 這樣只是讓大家知道為何說龜適合單核而已，為何跟 02/08 14:56
→ ken720331 誰都配不上，火箭也為了龜調整了還是一樣 02/08 14:56
推 d88647511 王桑現在去當湖人教練 他也做不出這種決策的 02/08 14:56
推 callTM 打替補打個28分鐘也可以吧 02/08 14:56
推 sstyss 真的沒有截止日前交易掉龜的方法了嗎嗚嗚嗚 02/08 14:56
→ Aggro 其實CP3是差在副手能配吧XDD 你讓喇叭現在在太陽我 02/08 14:56
→ d88647511 這世界上只有LBJ註冊PTT帳號 看到這篇 02/08 14:56
→ peace1way 上最佳，為了要讓隊上第三人熱機慢有數據去替補或是 02/08 14:56
→ Aggro 感覺應該也能打得不錯 02/08 14:56
→ d88647511 還要確保估狗翻譯不失真 主動提出才有機會 02/08 14:56
→ Chanlin01 火箭有釋出善意啊 02/08 14:56
→ md3q6e 龜龜跟AD沒有配不上的問題吧 02/08 14:56
推 cross980115 前戲XDD 02/08 14:56
→ cross980115 我看光是要談”讓LBJ打替補”湖人高層就先雞飛 02/08 14:56
→ cross980115 狗跳了 大概教練也不會支持吧 Vogel應該是寧願 02/08 14:56
→ cross980115 冰龜 02/08 14:56
→ md3q6e 姆龜眉都在才會卡 02/08 14:56
→ Aggro 大家都知道龜只能這樣打 湖人用了半季再度驗證這點 02/08 14:56
推 ttyl5566 合理解釋 但不符合LA球星文化跟LBJ利益是真的 02/08 14:56
→ peace1way 假先發，這樣子你總教練能當滿一季我還真隨便你… 02/08 14:56
推 eirose 龜現在全隊吃最多時間，冰他也就是增加其他人時間， 02/08 14:57
→ eirose 瓜AR都已經超時有脆化跡象，AD LBJ也是 02/08 14:57
推 ImMACACO 姆斯被你看透了 02/08 14:57
推 roger2623900 理論上戰力最大化的陣容 但理論是理論實務面誰想犧 02/08 14:57
→ roger2623900 牲自己的數據？ 02/08 14:57
推 HowieH 有什麼好不敢想 就是賭一把看能不能現有陣容最佳化 02/08 14:57
→ HowieH 不給龜球權註定失敗了 02/08 14:57
推 TimmyWendell …可不可以不要一直說教練怎樣怎樣的。大家都知道 02/08 14:57
→ TimmyWendell 不可行的。 02/08 14:57
→ Aggro 龜是真的健康 這點湖人沒人比得上 一堆院長XDD 02/08 14:57
→ ttyl5566 但給龜帶也是種賭注,到時候多輸局面爽其他29隊 02/08 14:57
推 Kidd0502 湖人真的可以試看看 至少是一個方法 02/08 14:58
推 asd860079 cp3也算相容性高好配合的球員啊 但姆斯和龜就完全 02/08 14:58
→ asd860079 不是這樣吼 02/08 14:58
→ cross980115 LBJ唯一一次打替補是傷癒復出 然後為了幫米粉頭(當 02/08 14:58
→ cross980115 時因為合約爭議被球迷噓) 所以才從替補出發 跟米粉 02/08 14:58
→ cross980115 頭一起上場 米粉頭就不會被噓了 02/08 14:58
→ cross980115 但我記得LBJ說過 這種事(打替補)不會有第二次 02/08 14:58
→ md3q6e AD跟龜龜一起打 場場都飆出華麗數據 02/08 14:58
推 AtDe 基本上就是假先發呀，重點是LBJ在場上就會要球，一 02/08 14:58
→ AtDe 場只有最多10分鐘球給西河，西河就是爛掉給你看 02/08 14:58
→ TimmyWendell 這只是個以球隊勝利角度為前提，並參考數據提出來 02/08 14:58
→ TimmyWendell 的討論 02/08 14:58
→ roger2623900 冰龜最大的問題就是要找人來補洞啊 時間很多要吃欸 02/08 14:58
推 matsuwu 老漢在現在太陽，假設跟booker對換 02/08 14:58
推 seerp 有趣的論點，或者送走龜 02/08 14:58
推 ghostxx 交易龜的瞬間就把一切都卡死了，也才有現在的笑話看 02/08 14:58
→ matsuwu 我看每場都會被狂噓抱腿吧 02/08 14:58
推 hotpamsko 喇叭替補？莫可寧 02/08 14:59
→ Kidd0502 一起上戰績就不好 錯開可能有意想不到的效果 02/08 14:59
推 lancelot902 那就詹也先發但球權給龜 同時滿足你的消去法 02/08 14:59
推 basterds 姆斯寧願在龜龜做愛時幫他在身後推，也不可能退位 02/08 14:59
→ basterds 去打龜的替補，更何況還沒退化，卻要幫退化的擦屁 02/08 14:59
→ basterds 股，劣幣驅逐良幣 02/08 14:59
→ matsuwu Ayton直接從被質疑要不要頂新變成超粗大腿 02/08 14:59
推 dwiee 所以就很奇怪 姆斯為什麼想找龜阿? 02/08 14:59
推 magamanzero LBJ也算相容性高的 問題是..政治上不能讓他去當綠葉 02/08 14:59
推 eirose 老人團要補龜的時間很難，看看籃網傷病滾雪球 02/08 14:59
→ TimmyWendell 兄弟吧 02/08 14:59
→ EQUP 因為一個大前提就是，姆斯完全不是一個百搭的球員， 02/08 14:59
→ EQUP 至少他跟其他非常需要大量持球的就打不出來 02/08 14:59
→ Aggro 其實CP3老化算明顯 但太陽很多年輕腿能讓他摸魚 02/08 14:59
→ matsuwu 因為姆斯自從Ki走後，整天在喊想要PG 02/08 14:59
推 d88647511 Ayton會變75大遺珠 比AD這電玩宅男更有資格 02/08 15:00
推 ken720331 LBJ真的自己也是要吞就是了，找龜他也同意他沒想到 02/08 15:00
→ ken720331 他老到不能背龜殼了 02/08 15:00
→ md3q6e 姆斯在場的時候 龜龜就只有一種打法 02/08 15:00
→ md3q6e 快速推進到前場看有沒有機會 沒有的話球給姆斯或AD 02/08 15:00
→ md3q6e 然後姆斯導戰術失敗丟球給龜龜跟AD玩6秒 02/08 15:00
→ Aggro 而且太陽主將可以無球 不會和需要持球的他對衝 02/08 15:00
→ matsuwu 老漢就不是什麼很強的組隊GM，只是兄弟都星而已 02/08 15:00
→ magamanzero 三星就是要三個都在場上 冰龜已經很例外了 02/08 15:00
噓 AirPenguin 先射箭再畫靶 龜現在問題最大問題哪是命中率 02/08 15:00
推 roger2623900 姆斯可以百搭阿 但他的數據怎麼辦？ 02/08 15:00
→ Aggro 光配合就贏過神龜了 書人不會沒球就沒用阿 02/08 15:00
→ TimmyWendell 姆斯應該99搭而已，跟龜搭不起來 02/08 15:00
→ d88647511 姆斯沒有百搭啦...矮湯 Rose就不搭 02/08 15:01
推 Farid 湖人順便賣星光票也不錯 02/08 15:01
→ d88647511 看起來不搭的都是要持球進攻的後衛 02/08 15:01
→ magamanzero 老漢就跟只能持球的搭不起來 龜龜是其中一個... 02/08 15:01
→ Chanlin01 有球星跟龜很搭的嗎= = 02/08 15:01
推 AtDe 先發那個可以橋啦，重點是球權在誰手上，看整理的 02/08 15:01
→ AtDe 數據就知道西河沒球權就是一個傷害球隊的狀況，所 02/08 15:01
→ AtDe 以就兩個選擇。西河在場上時球權給他，或棄用西河 02/08 15:01
→ Aggro 喇叭理論上技能是百搭 但實際上要他完全放球權有難 02/08 15:02
噓 wadeaicxz 給龜時間熱機比賽就會贏嗎 不知所云 02/08 15:02
→ magamanzero 不需要球的K湯 KD這種都行吧 02/08 15:02
→ Aggro 度 他也這樣打很久了 02/08 15:02
噓 Dan1026 喇叭打替補？除非他老爸變成兔子 02/08 15:02
推 matsuwu 跟老漢要搭的後衛就是要真的夠強，不然就是累贅 02/08 15:02
噓 j60105ocg 需要熱機的叫別人犧牲數據 嘻嘻 02/08 15:02
推 asd860079 真的百搭就沒有弱化隊友一說了啦 02/08 15:03
推 a0987761110 已經看不出來是不是反串了(? 02/08 15:03
推 yoyodjy 姆斯百搭阿，詹迷不是都說姆斯很會打無球，想必跟 02/08 15:03
→ yoyodjy 需要球權的龜龜一定搭得起來吧 02/08 15:03
→ matsuwu 巔峰9偉 / Ki 02/08 15:03
推 huaiken 其實姆斯最搭的就是KI跟Wade 02/08 15:03
推 roger2623900 所以說為什麼姆斯那麼想要PG？ 明明他自己就大量持 02/08 15:03
→ Aggro 對 一定要球權才有效率的 喇叭就不太好配 02/08 15:03
→ roger2623900 球了？ 02/08 15:03
→ matsuwu 一個防守超強 一個進攻超強 02/08 15:03
推 lwei781 問題是這樣打的贏季後賽嗎？？ 02/08 15:03
→ tyrone0923 這就是一個理論上的建議，的確有可能讓效率最大化， 02/08 15:03
推 ButterflyBao 姆斯本來就比較適合無球頂級綠葉吧，以前不是都說 02/08 15:03
→ ButterflyBao 牧師靈氣讓功能球員最大化 02/08 15:03
推 ginopun10477 有料 02/08 15:03
推 Albertch0217 中肯推 02/08 15:03
推 TimmyWendell 跟姆斯搭的，要姆斯在場可以無球射手，姆斯休息可 02/08 15:03
→ TimmyWendell 以單打 02/08 15:03
→ Aggro 他基本上需要的是書人那種能幫控10分鐘的SG 而不是 02/08 15:03
推 justicelaw 把姆斯交易 換一個能打無球的吧 02/08 15:03
→ tyrone0923 另外要一個需要熱機的人打替補要幹嗎？？讓龜打替補 02/08 15:03
→ magamanzero 預算有限的情況下 買個得分手有點防守就行了 02/08 15:03
→ Aggro 能打三十分鐘無球的PG 02/08 15:03
→ TimmyWendell 這多少錢找得到？ 02/08 15:03
→ matsuwu 沒人知道為啥老漢整天在喊要PG呀 02/08 15:03
噓 krem 你只考慮到進攻 02/08 15:04
→ tyrone0923 不如直接叫他不要上場，對球隊的傷害性還小一點 02/08 15:04
推 asd3132828 的確這樣效益最大 可是LBJ不可能會放棄刷分的機會 02/08 15:04
→ Aggro KI那種型態反而還比較像SG 02/08 15:04
→ matsuwu 喊到寧願背龜殼，傻眼 02/08 15:04
→ magamanzero 還要求控球 這太難為GM了 第六人讓小龜去頂就好 02/08 15:04
推 xxline 可是您說的五場只贏一場末段阿拓耶.....這樣數據好 02/08 15:04
→ xxline 似乎也沒救 02/08 15:04
推 benboy 進入八奇領域了嗎? LBJ可以當第一個場均30分的板凳 02/08 15:04
推 google60411 打假先發就好了吧 之後都讓喇叭帶替補 02/08 15:05
推 cross980115 補充一下連結 02/08 15:05
→ cross980115 https://bit.ly/3rxjobv 02/08 15:05
→ cross980115 LBJ:That was one and done for me. I will not b 02/08 15:05
→ cross980115 e coming off the bench anymore. 02/08 15:05
推 roger2623900 KI那種型的就很香啊 02/08 15:05
推 h5t6566556 神獸當然數據華麗 AD的體力不可能常常凱瑞 你又不是 02/08 15:05
→ h5t6566556 不知道這龜有多坑 之前季初AD不是還說很累要休息 02/08 15:05
→ TimmyWendell B大，用創造紀錄說服姆斯？ 02/08 15:05
→ h5t6566556 而且AD容易受傷更要保護好 季後賽要靠他啦 02/08 15:05
推 yokan 姆斯不會同意啦www 02/08 15:05
推 eirose 最適合姆斯是咖哩，能無球拉空間也能幫控球 02/08 15:05
推 Kidd0502 打替補還是可以得分吧 02/08 15:05
推 CKNTUErnie XDDDDDD 02/08 15:05
噓 Flitz 看起來比較像「如何讓龜數據好」 02/08 15:05
推 coolhidekimo 姆斯前幾年一直要找個3D射手 結果找龜龜這種完全相 02/08 15:05
→ coolhidekimo 反的 02/08 15:05
推 a8856554 直接說姆斯只搭名人堂等級能控能單打能無球的控衛好 02/08 15:05
→ a8856554 了，這樣還叫GOAT XD 02/08 15:05
→ Aggro 咖哩KD那種就無球持球頂級沒啥好說了 02/08 15:05
推 ButterflyBao KT那類型的也適合姆斯 02/08 15:05
推 Anikk 他已經不是巨頭 還要球隊給熱機時間喔，應該要他配 02/08 15:06
→ Anikk 合球隊而不是球隊配合他 02/08 15:06
→ magamanzero 這算不算龜龜的情緒勒索 www 02/08 15:06
→ Aggro KT控場能力可能還略嫌不足 應該也不太行 02/08 15:06
推 yoyodjy 這時候又開始稱讚Ki了，當年騎士只要一輸球，某族群 02/08 15:06
→ yoyodjy 就開始甩鍋Ki欸 02/08 15:06
推 matsuwu 現在的ROSE應該也滿搭的XD 02/08 15:06
→ Aggro 喇叭說的PG 要能他不在的時候幫控一下場面的 02/08 15:06
→ Aggro 或是單人持球能維持一段績效 02/08 15:06
→ Aggro 咖哩書人KD這種至少撐個十分鐘場面還沒啥問題 02/08 15:07
→ Aggro 還有KI 02/08 15:07
推 mea7211 不管母獅打不打替補啦 決勝階段教練八成還是把兩人 02/08 15:07
→ matsuwu 高配就 咖哩/Ki 低配就 康利/小比/RR 02/08 15:07
推 TimmyWendell 我覺得找個會防守的第六人有搞頭？但現在卡在沒薪 02/08 15:07
→ TimmyWendell 資空間XD 02/08 15:07
→ magamanzero 湖人沒錢買得起這種的 結案 ww 02/08 15:07
推 gigi0316 推 02/08 15:07
→ Kidd0502 其實湖人當初換八弟可能比龜龜好 至少很能射 02/08 15:07
→ mea7211 一起放場上 還是得面對兩人打法不合的問題… 02/08 15:07
推 AtDe 如果是KT這種頂級3D還好啦，但是目前KT級的也只有 02/08 15:07
→ AtDe 一個 02/08 15:07
推 roger2623900 就是能幫忙組織一下單打不錯三分不錯那種PG嗎？ 02/08 15:07
→ matsuwu 但一列就知道，找低配版，還不如該算不要，他喊他的 02/08 15:07
推 eirose 姆斯要PG就是想偷懶輕鬆點，無奈身體刷的誠實 02/08 15:07
推 krajicek Wade才是最合姆斯的，可以無求，姆斯下去又可以持球 02/08 15:07
推 capsspac 姆斯上次板凳出發是什麼時候XD 02/08 15:07
→ matsuwu 位置多找一個鋒線還比較好 02/08 15:07
→ Chanlin01 騎士1.0的時後 02/08 15:08
→ krajicek 然後又可以開無雙，這種兄弟哪裡找 02/08 15:08
→ su1995 直接冰龜或換牆就好 就算進攻給龜打出來(不確定性極 02/08 15:08
→ su1995 高) 防守也是一定在傷害球隊 如果要詹打替補還不如 02/08 15:08
→ su1995 把他賣了== 02/08 15:08
→ TimmyWendell 盧小比呢？大家怎麼看（得分有點骰 02/08 15:08
→ Aggro 要有外線(基本)能控能幹分 反正就是能十分鐘球隊不 02/08 15:08
噓 robertshih 湖人今年衝冠最佳解:把RMBJ交易掉去換幾塊好用拼圖 02/08 15:08
→ Aggro 崩那種 02/08 15:08
推 l04 但如果要犧牲詹到底，那不如把詹拿去換一票好綠葉或 02/08 15:08
→ l04 是適合龜的巨頭呀！ 02/08 15:08
推 TimmyJiang 這篇還好是王桑，如果是其他路人ID來發絕對被噓到XX 02/08 15:08
推 j3307002 結論正確但lbj肯定不願意打替補故可行性零 02/08 15:08
推 asd860079 去年的德軟雖然不是最佳解 但也是很可以操作的陣容 02/08 15:08
→ asd860079 結果還不是被追殺成什麼樣 02/08 15:08
推 xjapan329 例行賽還能讓你搞配置，等到季後賽還得為了龜龜還得 02/08 15:08
噓 d8456aaa 我詹黑 但是憑什麼要老詹讓龜玩到自己爽？ 02/08 17:57
推 daniel890103 不過這個數據也有可能是當天手感不好出手數會比較低 02/08 17:57
→ daniel890103 造成的ㄅ 02/08 17:57
→ ken720331 龜要認清自己要轉型要不然其實他這樣打會讓其他人 02/08 17:57
推 ch13 叫姆斯替補，這麼多推是因為奇文共賞嗎XD 02/08 17:57
→ ken720331 更不想理他 02/08 17:57
→ bleachdie 詹就不會少上吼，還是有30min左右 02/08 17:58
→ bleachdie 王桑氣沒上來，我看推文氣都要上來了 02/08 17:58
噓 spoony 應該是龜去替補，不也一樣 02/08 17:59
噓 keepbusy 一直有第六人才是最強的？？？？？ 02/08 18:00
推 d8456aaa 我就問嘛 龜證明過什麼？三巨頭被新人米丘打爆 隔 02/08 18:00
→ keepbusy 近期有奪冠希望的 那隊最強是板凳？ 02/08 18:00
→ spoony 龜去替補慢熱剛好 02/08 18:01
→ d8456aaa 年被手錶時間 02/08 18:01
推 lercon 很有趣的分析 02/08 18:02
噓 keepbusy 如果不是目標奪冠 會有這麼多討論？？ 02/08 18:03
→ keepbusy “一直”兩字是你自己加的 02/08 18:04
噓 AirPenguin 設最多條件的就你還有臉講別人 02/08 18:07
→ Aggro 如果目標拚冠的話 其實有些面子考量真的可以將就下 02/08 18:07
→ TheoEpstein 真的開始同樣幾個id連噓了.... 02/08 18:07
→ Aggro 湖人現在就不是單純只有拚冠考量 那反而簡單好辦 02/08 18:07
→ TheoEpstein 到時候被檢舉，又要罵板主不公正或是我在釣魚了吧？ 02/08 18:08
噓 jason38152 趕快mail給Vogel叫他把LBJ壓在板凳 02/08 18:08
→ keepbusy 無法解釋“一直”的根據只能扯連噓 02/08 18:09
→ TheoEpstein 真的都是同樣幾個id卯起來連噓耶 02/08 18:10
→ TheoEpstein 看來應該是群組約好一起來攻擊的吧？ 02/08 18:10
噓 cigaretteass 不要被害妄想症... 02/08 18:11
→ j3307002 詹迷太多,同情TheoEpstein 02/08 18:11
→ keepbusy 開始歸類噓文是群組了 崩潰囉 哈哈 02/08 18:11
推 ctes940008 不可能QQ 02/08 18:12
→ nick1628 噓還好了，至少還沒被寄信騷擾， 02/08 18:12
→ TheoEpstein 不是啊，你自己看噓文的是不是連噓 02/08 18:12
→ kevin0733 這不是讓龜最大化 是讓湖人最大化 02/08 18:12
→ cigaretteass 講群組真的很好笑 你是甚麼名人之類的嗎? 02/08 18:12
→ TheoEpstein 寄信騷擾，老鄉民都知道送站務檢舉吧XD 02/08 18:13
→ ghostxx 你被帶偏討論了吧 02/08 18:13
推 PAULVC 現在湖人陣容就很死啊（攤手），又不願意多花錢 02/08 18:13
→ TheoEpstein 該講的都講了啊 02/08 18:14
→ j3307002 要省錢又不丟簽就忍兩年啊 02/08 18:14
→ Aggro 死就算了還要顧各方面子 帳面上還要維持拚冠的樣子 02/08 18:15
推 bleachdie 我真的覺得退一步，這樣作也可以短期詹上時間少， 02/08 18:15
→ Aggro 老闆面子要顧 球星面子要顧 想想教練真可憐 02/08 18:15
→ j3307002 要維持拚冠的樣子又不肯丟簽,那就是裝模作樣兩年xd 02/08 18:15
→ bleachdie 但可以拉長生涯不好嗎？球隊也有機會更好 02/08 18:15
噓 Neo123 放喇叭去第六人打30min 以上 放龜打先發10 min這樣 02/08 18:15
→ Neo123 有什麼意義 02/08 18:16
→ j3307002 明年重新年輕化搞底薪綠葉,作成有在拚冠軍的樣子xd 02/08 18:16
→ TheoEpstein 30跟10是你自己加的吧 02/08 18:16
噓 likeyouuu 笑死 02/08 18:17
→ ken720331 其實一開始我們討論的是龜打一二節 LBJ全力衝三四 02/08 18:17
推 bleachdie 還是你們要選擇這個球隊死樣子兩年？詹反正生涯後 02/08 18:17
→ ken720331 節..誰知龜覺得自己很厲害應該要全包，球隊勝負在 02/08 18:17
→ ken720331 他手上才行 02/08 18:17
→ bleachdie 期沒差，難過的只有球隊迷而已啦 02/08 18:17
→ TheoEpstein 啊就湖迷很痛苦，詹迷喜迎411啊 02/08 18:18
→ ken720331 結果冰龜第四節就生氣了，第二次冰贏球了，他不方 02/08 18:18
→ ken720331 便生氣而已 02/08 18:18
推 cigaretteass 不管30跟10或是300跟1000 一場正規就是48mins 02/08 18:18
→ cigaretteass 你要錯開兩個人 但是效率就是有差 02/08 18:19
→ bleachdie 誰不知道詹有效率，但問題就是要解決現有問題，一 02/08 18:19
→ bleachdie 堆人跳不出框架，我也是醉了 02/08 18:19
→ cigaretteass 讓T1甚至T0的球員配合目前的龜龜都是很不切實際的 02/08 18:19
推 baggio717 叫平均29分的神獸打替補。t董在反串嗎 02/08 18:20
推 balire2351 姆斯放替補可行 02/08 18:20
推 GT47 一直想把詹迷從湖迷裡面拆出來，當年科比最後一年巡 02/08 18:20
推 elvita 王桑拍拍 以前我覺得你是詹迷 給你個respect 撐住 02/08 18:20
→ GT47 迴時有這樣引戰柯迷跟湖迷嗎？ 02/08 18:20
噓 likeyouuu lbj看起來很好賣 不如快點賣了吧 笑死 02/08 18:21
→ balire2351 平均刷29分但球隊贏不了有什麼用？ 02/08 18:21
→ TheoEpstein 那龜無法配合，又賣不掉，冰了會氣氛，為什麼不裁? 02/08 18:21
噓 gm79227922 這是啥爛結論 把效率高的持球手放替補 02/08 18:22
→ TheoEpstein 又來一個連噓的.... 02/08 18:22
→ TheoEpstein 現在NBA板是看到不同意見先連噓？ 02/08 18:22
推 GT47 為什麼氣氛就要裁，多少氣氛被冰到哭的，當然是薪資 02/08 18:23
→ TheoEpstein 為什麼講了那麼久還是有人不懂這不是在比詹龜誰好 02/08 18:23
→ GT47 沒龜龜高 02/08 18:23
噓 AirPenguin 先照照鏡子好嗎 下面幾篇推文還不都差不多ID包含你 02/08 18:23
→ TheoEpstein 氣氛被冰是因為球隊沒有戰績壓力啊，不怕 02/08 18:23
推 bleachdie 我看我晚上真的要看IPX-819放鬆了 02/08 18:24
→ TheoEpstein AirPenguin你連噓幾次了啊？ 02/08 18:24
→ TheoEpstein 包含我？AirPenguin指出我今天這串有任何噓文來看看 02/08 18:24
→ TheoEpstein 我認為湖人拿掉龜有機會衝第二輪或西決，所以留著龜 02/08 18:26
→ GT47 湖人拿一冠了，又不是什麼都沒拿到，冰個兩年給詹數 02/08 18:26
→ TheoEpstein 冰起來在板凳氣氛的話很麻煩 02/08 18:26
→ GT47 據歷史定位，看看AD發展如何，龜龜就放他自由，海一 02/08 18:26
→ GT47 樣大的薪資空間要簽誰就簽誰，湖人擅長簽人的 02/08 18:26
噓 aSKY 他要熱機，他自己應該組一團在開賽前先自己打夠，可 02/08 18:26
→ aSKY 以了在正式比賽再上場。棒球的投手熱身邏輯，不需要 02/08 18:27
→ TheoEpstein TO GT47, 你應該沒有逛湖板，大家分析過2023FA了 02/08 18:27
→ aSKY 綁架全隊 02/08 18:27
→ TheoEpstein 2023最大咖的fa你不會想簽的 02/08 18:27
→ GT47 對湖人來說有冠最好，沒冠還有姆斯的歷史411賣票， 02/08 18:28
→ TheoEpstein 目前所有人有共識可以試著搶的是dlo，2023能簽的 02/08 18:28
→ GT47 根本不用緊張，一堆詹黑在裝湖迷替湖人擔心 02/08 18:28
→ Aggro 哼哼 不要以為沒看到 我有看到你們笑想我家書人+_+ 02/08 18:28
噓 b99202071 熱完比賽也輸了 02/08 18:28
→ TheoEpstein 啊這是在扣我詹黑？ 02/08 18:28
→ TheoEpstein 書人2024啦，而且前提是Sarver不給他DVPE 02/08 18:29
→ S653 多少次上籃放槍了，完全沒有手感 02/08 18:30
噓 basketone 這篇到底為何爆啊 一堆沒邏輯的？ 02/08 18:30
噓 ts00288843 笑死 詹黑發言 硬要導向為了私利歷史地位 02/08 18:30
→ GT47 看看柯比就知道，對這種幫湖人拿過冠的巨星，湖人不 02/08 18:31
→ GT47 會吝嗇浪費一個賽季做為退休巡禮的，如果姆斯想要， 02/08 18:31
→ GT47 湖人應該也不會拒絕 02/08 18:31
→ Crazyheros 姆斯想要奪冠啊…不然換龜幹嘛… 02/08 18:32
→ TheoEpstein NBA板真的出現防爆大軍了，怕 02/08 18:33
推 rgbff 湖人什麼都不用做吧，就這樣繼續打等合約走完就好 02/08 18:35
→ rgbff 2年對球迷很多但隊球團也就一下子的事 02/08 18:35
→ d8731400 厲害了這篇 讓迷酸吵起來 02/08 18:36
→ rgbff 不如想辦法節稅才是真的 02/08 18:37
噓 noway 講防爆大軍就多了 你只是因為邏輯問題被噓 nobody c 02/08 18:37
→ noway ares who you are bro 02/08 18:37
推 leecliff 邏輯正確 現在西河最大化=湖人最大化 沒有其他選項 02/08 18:37
噓 big7777 第一次噓王桑 這文誰看都像詹黑 02/08 18:38
推 tommy123310 有人偷開車 02/08 18:38
推 SinkaiTeitok 要跟一堆看不懂中文的講道理也是辛苦了 02/08 18:38
噓 green229 原來如此 02/08 18:40
噓 noway 啊現在才下班有空滑手機也要被影射成有組織的噓文 02/08 18:40
→ noway 你也太瞧得起自己了哈哈 02/08 18:41
噓 AirPenguin 要引用這種偏頗的數據還怕被噓喔 群組都來了勒 02/08 18:42
→ noway 誰沒事會知道什麼推噓屁規則 真的不要太把自己當一 02/08 18:42
推 ki523898 很多姆迷邏輯跟中文都不好 就是在不浪費4400萬的情 02/08 18:42
→ noway 回事 嘻嘻 02/08 18:42
→ ki523898 況下找共存之道 姆迷只會跳針詹的持球效率高 我告訴 02/08 18:42
→ ki523898 你們最高就是你詹拿滿48分鐘好不好 02/08 18:42
→ AirPenguin 不是很愛裝中立嗎 被噓就開始怪版友了喔 笑死人 02/08 18:43
推 onionandy 王桑 板規打開來其實五噓就out了 大豐收喔 02/08 18:43
推 cigaretteass 推噓不就一個字 這麼在意就別出來走跳了 02/08 18:44
推 ki523898 人家老將都是釋出球權打的高效 就你詹是防守給別人 02/08 18:44
→ cigaretteass 人生應該有更多值得關注的事情 這樣顯得氣度狹小 02/08 18:44
→ AirPenguin 當別人跟你一樣整天泡在PTT上啊 02/08 18:45
→ ki523898 防 進攻拿滿 然後再來哭37歲了不要要求防守 人家老T 02/08 18:45
→ cigaretteass 版龜是一回事 你怎麼看又是一回事 所以說跟氣度有關 02/08 18:45
→ AirPenguin 連推噓都在算勒 是多在意啊 02/08 18:45
→ ki523898 D直到退休還是馬刺防守中樞 02/08 18:45
噓 ts00288843 啊你就不喜歡詹而已啊 一點觀察跟己見而已 02/08 18:46
→ cigaretteass 不過無所謂 每個人可以選擇自己在意的事摟 02/08 18:46
噓 readperson 王桑直接讓話題燒起來 看得好過癮XD 02/08 18:46
推 PAULVC 不覺得發文者是詹黑阿...是龜比較難用只能委屈詹阿 02/08 18:47
噓 kchuan 幫噓 02/08 18:47
推 justice0926 補血 02/08 18:48
→ cigaretteass 終於下班滑滑手機被說利用機制真D好笑 02/08 18:48
推 onionandy 阿龜就難用到只能以他為主來打才不是負效果 02/08 18:48
推 readperson 乾 按到噓 補推回來 02/08 18:48
→ AirPenguin 自己心裡有數啦 前面質疑數據偏頗的你哪個回了 02/08 18:49
→ onionandy 你LBJ為主再好用 兩個同時上就是必須改以阿龜為主 02/08 18:49
→ AirPenguin 為什麼噓變多了 不就下面有人列數據反駁你這篇了 02/08 18:50
→ onionandy 講錯開也不可能啦 湖人就三巨頭+退步THT+底薪團 02/08 18:50
推 kobe50007 我建議直接交易姆斯 換年輕的球員來養 02/08 18:50
→ AirPenguin 自己A一下就知道我平常沒怎麼來NBA版啦 02/08 18:51
→ onionandy 要完美錯不是AD48就是1巨頭+4底薪 這樣跟別隊打? 02/08 18:51
推 cigaretteass 推噓又不能當飯吃 真的這麼在意建議睡覺好了 02/08 18:51
→ AirPenguin 感謝上面提醒我還不知道噓有限制勒 02/08 18:51
噓 kchuan 噓噓 02/08 18:52
→ cigaretteass 一直講防爆防爆真的很好笑跟顯氣度小 攤手 02/08 18:52
噓 Alipapa 嗯... 02/08 18:52
推 rojjujj 龜還是強，就是需要球權，瓜哥有一陣子也是這樣， 02/08 18:53
→ cigaretteass 我無所謂阿 吃瓜不敗 呵呵 02/08 18:53
→ j3307002 可憐啊TheoEpstein舌戰群詹迷 02/08 18:53
→ cigaretteass 喔你誤會了 下班了吃吃瓜打發時間而已 02/08 18:56
推 bleachdie 會連噓的本來就很奇怪，都在討論，有什麼好噓的，又 02/08 18:56
→ bleachdie 不是黑哨什麼之類的事情 02/08 18:56
推 a8856554 可怕噢，被某咪追殺噓 02/08 18:57
→ cigaretteass 也不是甚麼該費心力的事 別太抬舉自己了 02/08 18:57
噓 kchuan 噓噓噓 我還沒尿出來 再等等 02/08 18:57
噓 noway 笑死 兩個狀況又不相斥 邏輯？ 02/08 18:59
→ AirPenguin 下午推文你有回我大概下午就開始噓了吧 02/08 18:59
推 a8856554 大家火氣別這麼大，看巡迴馬戲團可是看一場少一場， 02/08 19:01
→ a8856554 珍惜看球 02/08 19:01
推 cigaretteass 有沒有講出甚麼違規字眼不知道拉 格局盡顯就是 02/08 19:02
推 kkjjkkjj 疑推文真的是看得出某些人的格局啦 02/08 19:03
推 lafeelbarth 這篇真的湖迷姆迷鑑別文厲害了 02/08 19:03
→ kkjjkkjj 這篇直接把母迷湖迷分隔開了阿 02/08 19:03
推 a8856554 我沒指王桑有火氣啦XD 02/08 19:04
噓 kchuan 噓…..尿到一半了 02/08 19:08
噓 iahts23 。 02/08 19:10
→ zxcc 等龜熱機起來分差還能救嗎？而且龜和AD兩人同場效 02/08 19:11
→ zxcc 益也沒那麼驚人到值得為他犧牲聯盟前5的球員作這種 02/08 19:11
→ zxcc 調度 02/08 19:11
推 bob1012 某族群好可怕 幫補血 02/08 19:12
推 bobyacool 高尚的湖迷都超級愛龜的 希望姆斯去替補 嘻嘻 02/08 19:13
→ mjuan 你是王桑，才不會讓人覺得你反串 02/08 19:14
→ mjuan 另外一個思路也可以是直接冰龜，冰到他知道怎麼配合 02/08 19:14
→ mjuan 球隊，好好防守，多切入傳導，少無腦失誤 02/08 19:14
→ mjuan 同時你也沒考慮到把LBJ放替補或假先發，教練會不會 02/08 19:14
→ mjuan 先被炒掉 02/08 19:14
→ zxcc 是覺得Russ帶替補不用跟雙星硬配合才能解放他，只 02/08 19:15
→ zxcc 是4千萬牌子能不能放下而已，湖人搞這個燙手山芋遲 02/08 19:15
→ bobyacool 我是指某些人啦 哈哈 02/08 19:15
→ zxcc 早要解決啦，反正姆斯跟AD雙人組健康的話效益之前 02/08 19:15
→ zxcc 已經證明過惹 02/08 19:15
推 a8856554 湖人已經調龜調了54場，其實早就可以下結論龜的可調 02/08 19:16
→ a8856554 度已經幾乎沒有了，不冰不交易，就只能讓他持球看看 02/08 19:16
推 onionandy 現在隊友扣掉龜龜跟退化THT 是比老的底薪軍團 02/08 19:17
推 ljk476820 昨天看完王桑推薦的片覺得神清氣爽 一定要推 02/08 19:18
推 ken720331 91M就是有資格氣氛 02/08 19:19
→ onionandy 你不用龜龜 隊友也不會變回KCP Kuzma DG 卡魯索 02/08 19:19
推 rayk9 但是把球給姆斯更高效啊！給龜太浪費了 02/08 19:20
推 lafeelbarth 姆咪在湖人還整天貶柯才是奇觀 02/08 19:20
→ zxcc 而且詹去替補第一個不爽的一定是AD，然後輸球大家 02/08 19:21
→ zxcc 一起吹密 畫面太美 XDD 02/08 19:21
推 onionandy 難吧 就當作放生龜龜 兩星跟別人抵銷或稍占優 02/08 19:22
→ onionandy 底薪軍團再怎樣都是底薪軍團 跟別人千萬級綠葉拚喔 02/08 19:23
推 kkjjkkjj 但身為一個詹酸著球季看的很舒服就是了 02/08 19:24
→ kkjjkkjj 無聊的時候就看著湖人的肥皂劇笑一笑 02/08 19:25
推 Magic0312 老漢就是不犧牲又不自我挑戰又想走捷徑才被一堆人 02/08 19:25
→ Magic0312 討厭啊 02/08 19:25
→ kkjjkkjj 去湖人貶科真的笑死人 02/08 19:25
→ kkjjkkjj 根本不理解科在湖人的歷史地位吧 02/08 19:26
→ zxcc 阿 可能要跟德軟說Sorry了，事實上詹眉組要配上控 02/08 19:26
→ zxcc 球只能是CP3那種球商在線的，如果硬塞個吃球權的那 02/08 19:26
→ zxcc 個人一定適應不良 02/08 19:26
推 may2012xp 同意裁掉DAJ+杯子或ELL任一 找綠葉湖人雙星競爭力 02/08 19:25
→ may2012xp 還是很夠 龜清不掉就冰 02/08 19:27
推 bleachdie 我認真覺得如果這個方案可以成立是三贏局面。怎麼會 02/08 19:28
→ bleachdie 想不到呢？ 02/08 19:28
→ may2012xp 有雙星在場 願意跑無球的防守綠葉就有影響力了 02/08 19:28
→ Duncan7406 熱機...這篇不難看出專業分析的大大是真不會打球 02/08 19:28
→ onionandy 有球商的控球便宜的就兩個老RR 進攻能力越老越不行 02/08 19:28
→ zxcc T大我說的吹密是指氣氛upup的意思XD 02/08 19:29
→ onionandy 不如說AD跟誰配好了 跟holiday配也沒進季後賽啊 02/08 19:29
推 ChildX 的確 打替補 但姆斯不可能啊 02/08 19:30
→ onionandy 還要多一個RR才進 是能跟AD配的後衛選擇太少吧 02/08 19:30
推 Duncan7406 不過龜沒球權是真的沒用 而且傷害最大的是他防守端 02/08 19:31
推 bleachdie 所以主角就不會是AD阿，因為過去就證明了AD只能是 02/08 19:31
→ bleachdie 高配2當家了 02/08 19:31
推 SkTSMaR1n 大家都忘了 藤真就是打替補的 02/08 19:32
噓 firemm444 不是過年才被LesBleus電過一次 你又不乖了..... 02/08 19:32
推 may2012xp 龜要裁太難了啦王桑 91M...湖人裁了應該歷史紀錄+1 02/08 19:34
推 zxcc 其實是姆斯替補（X)，認賠裁龜（O) 02/08 19:35
推 bleachdie 看了一串下來只能說，任何方案一定有要承受的損失， 02/08 19:37
→ bleachdie 只是這篇的方案讓“人”不爽了 02/08 19:38
推 jhihheng 拿卡通比喻是啥小 02/08 19:40
推 iahts23 好會臭 棒棒噠 推一個 02/08 19:41
推 bleachdie 乾脆寫個SWOT分析，然後開個投票在湖版看看每個人 02/08 19:41
→ bleachdie 的優先想法好了 02/08 19:42
→ ken720331 已經有個老瓜拉傷 02/08 19:43
噓 kkkuccu ？ 02/08 19:46
推 cktony ad最近漸漸找回狀態，湖人比賽內容也開始好轉，為 02/08 19:46
→ cktony 何不再等等？龜龜被弱化又怎樣，能贏球就好 02/08 19:46
推 cktony 我反而認為找回雙星化學效應才是正解，龜龜採用對球 02/08 19:48
→ cktony 隊傷害最低的使用方法就好，放到爛能贏都可以 02/08 19:49
→ cktony 去配合龜龜絕對不是正解，歷史已經證明過誰能奪冠了 02/08 19:49
→ cktony 龜的爛都讓人忘記之前ad也沒能正常發揮，雙星還沒 02/08 19:49
→ cktony 輸 02/08 19:50
推 lafeelbarth 裁龜講話最大聲的那群一定支持啊 02/08 19:50
推 may2012xp 嚴格來說AD是已經進入狀態 可是龜在傷害球隊不是弱 02/08 19:50
→ may2012xp 化那麼簡單... 他在場上是沒進攻跟防守的... 02/08 19:50
→ may2012xp 甚至還要看他心情決定要傷害到哪種程度 02/08 19:51
推 sathyathen 姆斯帶替補的觀點滿有梗的 02/08 19:52
→ may2012xp 打尼克那場最後是看他心情打到延長賽的 還算弱化嗎 02/08 19:52
推 cktony 我是認為老詹搭Ad才是湖人最強大的武器，如果未為了 02/08 19:53
→ cktony 龜，讓老詹去帶替補，減少雙星搭配真的對？ 02/08 19:53
→ cktony 別忘了老詹跟ad是互相buf的存在 02/08 19:54
→ cktony 如果ad也去替補那我會認同你的理論 02/08 19:54
推 may2012xp 所以樓上你沒發現 純湖迷是支持裁龜的嗎... 02/08 19:55
推 cktony 雖然我詹迷，但隨著老詹也變湖迷了阿 02/08 19:56
→ may2012xp 問題在湖人願不願意拉下面子跟大家說 KCP+庫子的優 02/08 19:56
→ may2012xp 秀綠葉 變成2年空氣 91M丟水溝 02/08 19:56
→ cktony 老詹打替補我糾結的是跟ad會錯開，那化學效應真的會 02/08 19:57
→ cktony 損失很大，不論是攻防還是氣勢 02/08 19:57
推 rayk9 但珍妮不可能裁龜啊！連卡魯索都出不起，我看高機率 02/08 20:00
→ rayk9 揹龜殼度過這季，貼籤還不見得換的掉 02/08 20:00
推 lafeelbarth 明天贏公鹿來個士氣大振什麼問題都沒了 02/08 20:01
推 may2012xp 下季基本上也要背啦 到期大約沒貼東西沒人願意幫吃 02/08 20:01
推 lafeelbarth 所以能冰不能裁，我終於懂了XD 02/08 20:02
→ zxcc 開始覺得貼籤換wall也可行了xd仔細想想有老詹在除 02/08 20:02
→ zxcc 非是很頂新秀不然根本沒時間特別練人，所以今年抽 02/08 20:02
→ zxcc 到AR這種來就接近完全體的真的是少有的好事 02/08 20:03
→ ken720331 AR要練機體，至少要堪用要不然還是會被碾 雖然他真 02/08 20:03
→ ken720331 的很認真做防守 02/08 20:04
推 ljk476820 AR是綠葉完全體沒錯 02/08 20:04
推 nowayout8899 對球隊來講賣票才是重點，這是職業聯盟不是榮譽競賽 02/08 20:08
→ nowayout8899 同理職業聯盟就是看利益，職業球員也是一樣，姆斯拿 02/08 20:09
→ nowayout8899 到榮譽對他的個人利益來講是最大的 個人淺見 02/08 20:09
推 freijaking 終於看到解方了 02/08 20:12
推 may2012xp 2023FA DLO鳳還巢XDD 湖人還有小龜可以期待... 02/08 20:13
噓 linkevinlin 讓比較好的球員去替補不然是自私的結論真是有夠可笑 02/08 20:13
推 may2012xp 我覺得很多人不懂王桑的重點... 希望湖人裁龜 可是 02/08 20:16
→ may2012xp 不太可能 要贏就只好試看看奇葩招數 02/08 20:17
噓 yangsungo 結論亂七八糟 02/08 20:19
推 s128222582 這樣的說法有數據撐腰沒錯 但我認為這是倒果為因 02/08 20:21
→ s128222582 為了填這個巨坑賠上一切 不管哪方面來說都不合理 02/08 20:21
推 onionandy 那就放推 湖人這兩年就是LBJ季賽巡迴演出 02/08 20:24
推 sa13961387 王桑要得罪這版最大群了 02/08 20:25
推 onionandy 湖人又不是沒巡迴演出過 還是說不是湖人血統的姆斯 02/08 20:29
→ onionandy 就不行了 02/08 20:30
推 AtDe 裁掉龜的另一個麻煩點是，以後大咖球星會不太想來 02/08 20:35
→ AtDe 湖人（類似當年的Boston） 02/08 20:35
推 s2130434 有龜在,湖人陣容如此疲乏,用你說的調度,你真覺得還 02/08 20:40
→ s2130434 有一絲機會奪冠嗎..期待你的方式,還不如期待AD狀況 02/08 20:40
→ s2130434 上升,球隊扣掉龜以外的球員,磨合的比較好,我感覺這 02/08 20:40
→ s2130434 還比較實際 02/08 20:40
推 rgbff AD這健康狀況要湖人10年不用擔心也太樂觀 02/08 20:43
推 flyintmtc 其實就是很明顯的一狀況，龜詹不能同時在場上，龜詹 02/08 20:44
推 AtDe 其實我覺得AD這兩年結束後就會準備離開湖人了 02/08 20:44
→ s2130434 就湖人死局啊，湖人想省錢,龜很難交易,就變維持現狀 02/08 20:46
推 sss1234 LBJ贊助商那邊會過不了 02/08 20:49
→ s2130434 湖人有可能弄不掉，就繼續用吧,看怎麼用,減少使用率 02/08 20:49
推 gm79227922 這招如果可行丹東尼早就讓哈登替補了 02/08 20:49
→ gm79227922 KI也是持球手跟LBJ配就沒這問題 02/08 20:50
推 AtDe 哈登有無球包呀，而且MDA用後衛是真的有差 02/08 20:51
→ s2130434 不管龜如何,湖人今年奪冠機率已近乎0了,除非奇蹟 02/08 20:51
→ AtDe 應該是說我哥就不會用西河+LBJ這種兩個都要持球的 02/08 20:52
推 cpu885 真的是直接裁掉算了 02/08 21:01
推 flyingfish71 很有趣，不過我哥如果賽前這樣安排，我看還沒開賽就 02/08 21:12
→ flyingfish71 被炒掉了XD 02/08 21:12
推 YDSK Westbrook一直都是很吃當場狀態的球員，所以很難 02/08 21:16
→ YDSK 維持穩定狀態，而這也早在找他過來時就知道的事 02/08 21:17
→ YDSK 所以一直很不解現在全把問題丟他身上是在?問題是在 02/08 21:17
→ YDSK 找他過來的人身上吧...至於王桑提的是整隊效益最大 02/08 21:18
→ YDSK 化，但實際上不可能啦...一堆人都要龜趕快滾了= = 02/08 21:19
推 sky781125 沽名釣譽詹哪可能去當替補 02/08 21:23
噓 lang0720 從第一年看龜打球就吐血到現在了好嗎..這球員沒救了 02/08 21:30
推 basterds 湖人這盤大棋，透過神龜的負重訓練，讓LBJ AD Monk 02/08 21:36
→ basterds Melo四巨頭都進入爭冠狀態了，只等著到季後賽時解 02/08 21:36
→ basterds 除珈鎖 02/08 21:36
→ shinhoward 如果都能讓LBJ去替補，乾脆直接把龜從頭冰到尾就好 02/08 21:48
推 a2581266 不然湖人花錢叫南灣隊開賽前陪我龜練球刷手感好了， 02/08 21:53
→ a2581266 是否可行 02/08 21:53
推 Kulan 分析的很有道理 不過姆絲為了紀錄 一定是刷好刷滿的 02/08 21:58
推 GT47 "啊就湖迷很痛苦，詹迷喜迎411啊"說出這種分裂湖迷 02/08 22:03
→ GT47 的話還說自己不黑阿?這麼怕噓大可不必po文 02/08 22:03
推 xman262 不是啊 所以他表現好球隊有贏嗎？ 02/08 22:09
推 jump693 有道理,不過球迷能不能接受又是另一回事 02/08 22:10
推 xman262 還真想我看起來像湖人GM嗎？問我幹嘛 02/08 22:11
推 ggeneration 感謝王桑這篇解答我許多疑惑 02/08 22:12
→ ggeneration 西河這狀況湖人可能得用多方交易吃點虧才能認賠殺出 02/08 22:13
噓 kchuan 噓噓 啊斯 快尿完了 02/08 22:13
→ OSullivan 可以理解啦XD理論最佳解 但實務上很難執行 02/08 22:14
→ GT47 他們那些詹迷說什麼跟你說什麼有關係嗎?那些詹迷的 02/08 22:16
→ GT47 話能代表全部詹迷還是湖迷?憑什麼湖迷會很痛苦,難道 02/08 22:16
→ GT47 湖迷會覺得柯比最後巡迴很痛苦? 02/08 22:17
推 bobyacool 高貴的真湖迷普遍都希望姆斯快滾蛋 真心不騙 02/08 22:17
推 bobyacool 小醬迷=鼻迷 選我正姐 02/08 22:19
噓 GT47 對於偏激迷的話信成這樣,我不會跟你道歉 02/08 22:20
噓 kchuan 呼 尿完了 抖抖 02/08 22:21
→ GT47 前面對於你分析的文章,出於尊重我給推,意見不同的地 02/08 22:25
→ GT47 方我給箭頭,而噓是我對於你的回推文做出的選擇,如果 02/08 22:25
→ GT47 這樣還認為是防爆,你就繼續加油吧 02/08 22:25
噓 kchuan 水桶啦 那次不桶 02/08 22:53
推 jason862i 幫推 想個解決方案也要被出征 怕 02/08 22:56
推 andykofvul 閣下已踏入八奇的思考領域了 02/08 23:21
→ HsiangFly LBJ就是不能犧牲啊 他的數據最重要 02/08 23:31
推 lvlonster 那就叫龜比賽前先找人練三節 然後當替補 02/08 23:41
噓 spoony 下篇合理多了 02/08 23:59
→ kart 如果你是認真的這樣認為不是在諷刺，那真的是巴奇 02/08 23:59
→ kart 另外龜最大問題被噴最慘的是他的失誤和防守，如同很 02/09 00:01
→ kart 多龜迷愛說的他命中率其實比某路人還高。進攻端真的 02/09 00:01
→ kart 不是他的最大問題。你把效率高很多的老詹放替補，有 02/09 00:02
噓 jetrider 最後面到底在講什麼......把整隊貢獻最多最強的移 02/09 00:02
→ jetrider 到替補，然後貼上不配合就是為了歷史地位所以不願 02/09 00:02
→ jetrider 意成全球隊的標籤.....老詹已經幫湖人拿一座冠軍了 02/09 00:03
→ jetrider ，綠賽一冠可以吹二十年，現在是誰應該要成全誰啊 02/09 00:03
→ kart 機會解決他一點點的進攻問題，卻沒辦法解決防守。那 02/09 00:03
→ kart 只是挖東牆補西牆，而且還是挖很大一塊去補一個小洞 02/09 00:03
→ kart 基本上就是瞎 02/09 00:04
噓 nonojustice 前面我都沒意見 幹嘛最後硬要假裝中立偷酸詹 02/09 00:04
→ cigaretteass 不管啦你們都是防爆部隊 笑死 02/09 00:04
→ j3307002 隔壁阿拓重建,TheoEpstein支持湖人兩年後重建嗎xd 02/09 00:13
→ TheoEpstein 不支持，AD還有合約 02/09 00:17
→ j3307002 湖人兩年後有海一樣的薪資空間,要簽回羅素嗎xd 02/09 00:18
推 sioprr 恐怖情湖 可怕可怕 02/09 00:18
噓 jason0312 經典高貴湖迷（科迷）不爽老詹，寫一篇洋洋灑灑的廢 02/09 00:24
→ jason0312 文偷酸，然後還要說自己不是討厭老詹是討厭詹迷的 02/09 00:24
→ jason0312 假掰仔 哈哈。 02/09 00:25
推 q135q135 言之有物 路過幫補 02/09 00:36
推 safe 好了啦，如果你的論點是處理龜的話，本文講清楚就好 02/09 00:44
→ safe 了，在那邊扯LBJ的風範做什麼，再說，從下午開始到 02/09 00:44
→ safe 處推文到半夜不累嗎 02/09 00:44
推 hanhan5566 湖人有我詹GOAT的一半重要嗎? 02/09 00:45
推 breed 還是得看球隊其他人的團隊表現 02/09 00:49
推 s5689 有道理 但LBJ不可能打替補 02/09 00:49
→ breed 給龜一球在手的影響絕對不是犧牲詹這麼單純 02/09 00:49
噓 deanisme 詹皇怎麼可能打替補，這選項從一開始就是要被排除 02/09 01:16
→ deanisme 的the impossible，哪怕像摳比後期那麼廢也不可能叫 02/09 01:16
→ deanisme 他去蹲替補 02/09 01:16
噓 nba407t 看似有道理 實則狗屁不通 02/09 01:22
噓 bigbearee 羨慕有時間回文，真心 02/09 01:28
推 sexycute 欸不是，詹如果想要奪冠就得把龜最大化 02/09 02:02
→ sexycute 要把龜最大化這是很合理的作法啊 02/09 02:02
→ sexycute 我詹迷都看不懂一堆人在噓什麼 02/09 02:02
推 vaude 看a片可以 看nba不懂不要亂屁一通 02/09 02:20
推 tapiola 看到半夜，還我睡眠時間啊！ 02/09 02:36
噓 youga 扯什麼防爆是有多自戀阿...除了你自己誰在意你文有 02/09 03:34
→ youga 沒有爆...... 02/09 03:35
推 cinlix 非湖迷 覺得可以試試 畢竟現在這樣就不上不下的 02/09 03:37
推 QZKLC 補血 02/09 03:38
推 kkjjkkjj 哈哈好多人衝出來 02/09 04:07
噓 liusim 防爆說什麼鬼= = 02/09 04:11
推 liusim 然後又爆了 這又有什麼….= = 02/09 04:13
→ liusim 這篇就真的很EZ文啊 02/09 04:15
推 Amulet1 直接冰龜冰到底不會更好嗎 02/09 05:42
噓 sana113821 笑死 發篇文還在在意防爆 02/09 06:45
推 discoco 真心中肯 02/09 07:18
噓 ts00288843 哈哈哈哈 真的很在意 02/09 07:55
噓 OforU 踩姆得豹紋 讚讚 02/09 08:32
推 treasuredady 推這篇 02/09 08:45
推 basterds 厲害 用詹打替補當餌釣到一狗票詹酸 褲子脫了進來 02/09 09:05
→ basterds 推才知道你其實想裁龜 02/09 09:05
→ kai08130623 你這句要姆斯去打替補…不怕以後都被某族群追殺嗎 02/09 09:23
→ kai08130623 ？ 02/09 09:24
推 lavarslaker 想也知道有某族群刻意在防暴 02/09 10:27
→ TheoEpstein 某族群還在某隊板公審我「不是湖迷」呢 02/09 11:10
→ TheoEpstein 明明自己是遊姆民族還好意思說別人不是隊迷。 02/09 11:10
推 Landius 這不只是逆轉裁判思考,根本逆向思考全壘打了吧 XD 02/09 11:48
推 whhw 推 02/09 12:54
推 whatahw1 血統純正的湖科迷 幫推 不然等等被說防暴 02/09 13:13
→ whatahw1 說實話是不是湖迷很重要嗎 重點是希望LBJ的球隊能 02/09 13:14
→ whatahw1 贏球 02/09 13:15
噓 heacoun 跟著喜歡的球員跑很正常，倒是發明「遊姆民族」這種 02/09 14:05
→ heacoun 帶貶意名詞，你也該進去桶裡面躺躺吧。部分詹迷言論 02/09 14:05
→ heacoun 不代表全部詹迷立場，你用的詞卻是地圖炮。 02/09 14:05
→ TheoEpstein 那個詞又不是禁詞，你當板主去修板規啊 02/09 14:32
→ TheoEpstein 而且我也不是發明的人，少見多怪喔？ 02/09 14:32
噓 fatal5566 都是反諷啦～ 02/09 14:51
推 whatahw1 我是覺得既然都要噴球迷就把限制都拿掉 一下這個禁 02/09 15:09
→ whatahw1 詞一下那個禁詞 02/09 15:10
噓 leophior 叫全隊最強的球員去打替補，在反串嗎 02/09 15:45
噓 b0000000000 詹酸都高潮囉 02/09 16:09
推 aassddasd 不得不推推一下 ，這個是極大化龜龜的用法，但是就 02/09 21:01
→ aassddasd 會傷了詹迷的心 02/09 21:01
推 jorden 這樣的確是好招 但沒摳零 02/09 22:46
噓 Lamitea 現在怎麼可能打替補? 02/10 00:18
推 aassddasd 只能說湖人這兩年不用想奪冠了 連進季後賽都會有難 02/10 15:03
→ aassddasd 度 02/10 15:03
噓 t340081231 這種文都可以爆 全隊最強的人打替補只為了讓一個隊 02/10 19:18
→ t340081231 上的雷貨數據好看點？ 02/10 19:18
→ t340081231 同理 Fox這季打很爛 所以國王覺得把最強的哈利送走 02/10 19:20
→ t340081231 也是為了讓Fox打更好吧..你可以去國王面試GM了 02/10 19:20
噓 youga 樓上所有噓的人都不懷好意防爆仔 見不得人家發文爆 02/10 19:44
推 bleachdie 補血 02/10 20:26
推 sa13961387 補 02/12 00:42
推 ssisters 爆 02/13 13:31
噓 s880303 朝聖 現在在洛杉磯發光發熱 03/03 23:38
噓 linyi520 事實證明龜蹲替補才好用，在快艇先發四場全敗，只 03/04 10:16
→ linyi520 能說叫LBJ去打替補，這種言論真得科科 03/04 10:16
噓 MushT 朝聖奇文，快艇目前5連敗 03/04 13:48
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