我是不知道為什麼一直有聲浪，
在說LBJ五冠與MJ平起平坐，六冠直接贏。
因為：
1. MJ六冠都是FMVP，LBJ就算也六冠，不見得能全部都FMVP。
2. MJ打15個賽季就六冠，LBJ已經打17個賽季，仍輸兩冠。
3. https://reurl.cc/MZd3Rp
https://reurl.cc/xg0N7Z
https://reurl.cc/Dv6qAE
https://reurl.cc/V3XY4y
根據這四個連結，我統計出NBA元年到2019-20賽季，每個賽季東西區對戰勝率。西區勝率佔上風的賽季塗紅色，東區佔上風則是塗藍色。
https://i.imgur.com/pLQJmoG.jpg
上面這張圖是LBJ生涯所有賽季的東西區對戰勝率。LBJ他從03-04賽季直到17-18賽季，都是效力東區。所以換言之，他生涯17個賽季裡面，有多達14季來自對戰明顯居於下風的弱勢賽區。
配上LBJ四次奪冠的11-12、12-13、15-16、19-20賽季，可以發現除了19-20賽季外，他剩下三回奪冠都是從對戰較弱的分區出線。
P.S. 2019-20賽季因為賽程被新冠病毒打亂，導致各隊賽程不對稱，加上該季確定西區對戰勝過東區，因此我先當作該季西區對戰有54%勝率。
https://i.imgur.com/QwlL4uo.jpg
接著上面這張圖MJ生涯所有賽季的東西區，而MJ生涯全在東區。所以可以發現，與LBJ完全?
菑洁AMJ生涯大部分時間都是處於強區，也導致他91-93、96-98這六個奪冠賽季，有四回是?
q強區出線。
這樣兩個事實，是重點關鍵項目，不應該被忽略。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.207.23.211 (中國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1610794700.A.9CD.html
問題是LBJ的冠亞軍幾乎都在弱區取得，這一點必須要有相對應的打折扣，特別是MJ絕大部分冠軍都來自強區。
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.211 中國), 01/16/2021 19:04:33
MJ有10得分王 + 3抄截王，生涯單項數據王次數應該只有MJ能夠累計突破10次。這一點其實並沒有輸4萬-1萬-1萬。
另外，MJ賽季較短，MVP硬是多一座，也是體現兩人明顯的差距。
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:13:21
當然加成啊！72勝奪冠也是一樣接受加倍計分！
三巨頭打輸單核隊伍的丟臉嗎？
#2011NBAFinals
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:20:48
花較少的賽季完成更多的榮譽，為什麼不能加分？
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:25:54
科技總是超乎人類想像XD
不過，其實我是台灣人
MJ生涯第三個賽季就展開得分王七連霸，這是個人運氣？
他可是高效率高得分唷！
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:30:20
所以他們累積榮譽的速度都勝過LBJ
當然不會啊！
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:32:22
反過來講，他只要有皮本就六冠
而LBJ手握兩個明星隊友卻總冠軍賽大翻船
我從來都是看生涯整體，誰給你只看生涯第一年的
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:35:38
錯，是多打與少打的問題。
LBJ09賽季輸給魔獸，魔獸被老大打敗
因為10次得分王與1次得分王是歷史第一與20的差距，3.2萬得分與4萬得分都是前五名表現。
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:39:40
指環王MVP超多也就罷了，Mikan是有多少MVP？
MJ自己包辦唯一的70+勝冠軍，謝謝！
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:42:22
熱火時代給兩巨頭支援，照樣總冠軍賽大翻船，被壓著打
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:44:52
你是有辦法確保設立MVP之下，他能5度獲頒MVP嗎？
#2014NBAFinals
MJ不只得分王優勢，還有抄截王、DPOY、年度防守隊伍三項遠勝LBJ
後衛拿下DPOY是嚇壞人的成就
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:48:44
管他幾個FMVP
我只知道MJ很明顯壓在LBJ身上
不要扯Mikan與Russell來轉移焦點
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:50:12
是與有明星皮本支援的MJ相比，皮本成為明星以後，MJ就從沒被1:4打敗，也沒有哪個季後賽系列賽平均輸10+分
我覺得比不過97年的69勝總冠軍欸！
感染腸胃炎吊點滴硬是繼續打勝仗，這一點也是歷史唯一！
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:53:22
「使用的賽季較少，完成更多榮譽」
這一個事實本來就是加分。
你覺得哪裏不合理？
沒有就是沒有，不要狡辯。
打錯字，是季後賽系列賽
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:57:15
當然不會這樣啊，因為MJ在生涯第15個賽季已完成6冠成就。LBJ是生涯第17個賽季達到4冠?
C
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 19:58:55
單比冠軍確實他倆更快啊。但是再把個人榮譽如MVP、FMVP搬出來的話，就不是如此了。
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:00:19
當然不叫狡辯啊。但是不要因為沒有設立MVP就覺得如果有的話，Mikan一定可以5次獲獎，?
蛉J一樣。
他那些名人堂隊友有生涯場均才8分的人。
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:02:28
我的狡辯是針對你的「言下之意」。
當然，有可能我沒正確解讀你的言下之意。
現在才反應過來啊？！
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:07:00
我好好發文闡述想法，是你自己要噓的
我甚至是剛才看到別人講才發現有如此的噓文條款
弱區出線的隊伍前三輪可以碰到較弱的對手
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:10:41
問題是弱區出線的前三輪消耗之體力少很多
因為對手沒有強區的厲害
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:16:04
這其實是事實喔。看看07、14、18三個賽季。
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:17:45
LBJ時代的東區5～8名球隊戰力遠低於同期的西區5～8名
不要給我延伸到什麼以前現在
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:20:31
但是他中後期完全贏回來啊
96&97明明都是打64勝隊伍
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:35:19
他可沒被壞孩子剃光頭
GAP老化以後LBJ才奪冠唷
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.159 中國), 01/16/2021 20:39:05
剛從MLB打球兩年回來你為什麼故意不提？
※ 編輯: et3020001 (101.224.39.154 中國), 01/16/2021 20:56:31
推文 (431)
推
tigertiger
硅谷迷上班嘍
01/16 19:00
推
sustainer123
你怎麼不提養皮朋 史上最強寶可夢大師喬舟
01/16 19:01
推
lovetina
LBJ現役啊~~過幾年來看~~又不一樣了............
01/16 19:01
→
Shinn0
喬丹換隊沒拿冠
01/16 19:01
推
vinc4320
MJ就連弱區出線那兩年東西區其實都剛好55開而已
01/16 19:02
→
live147222
冠軍一樣的情況下不是亞軍越多越好嗎
01/16 19:02
→
vinc4320
不過其實這根本不用吵這麼多 MJ就是Goat毫無爭議
01/16 19:02
→
vinc4320
在這個地方會這樣一直被拿出來吵原因也很明顯
01/16 19:02
推
P69045
LBJ如果打人盯人規則的話 誰守得住他 跟歐尼爾一樣
01/16 19:03
→
P69045
無解
01/16 19:03
噓
jackeighteen
幾年後來看這篇一定很好笑
01/16 19:04
→
l2l
球季打得比較短怪誰 打越久成就地位越高不是很正常?
01/16 19:04
推
khakibye
偶覺得起碼先三連霸建立個王朝再來討論
01/16 19:04
噓
sexycute
月經文
01/16 19:05
噓
asb2003
去看看那些會說5冠平起平坐的都是哪些人就知道了
01/16 19:05
推
vincent1985
許多人的觀點就是沒冠軍就是失敗 沒辦法
01/16 19:06
推
pp3435
光報團就注定贏不了MJ了，等四連霸再說吧
01/16 19:06
→
vincent1985
然後這種文底下就是會有人戰球迷的
01/16 19:07
→
asb2003
到處抱團 連一個三連霸都抱不出來
01/16 19:07
噓
KarlTowns
MJ只打六年阿
01/16 19:07
噓
sosobi
打的久是本事好嗎 拿打15賽季來講 是在講MJ不耐戰?
01/16 19:08
推
losage
有必要先打預防針嗎？LBJ又還沒6冠
01/16 19:08
推
NiuBi5566
喬丹對手有超過七十勝的嗎？
01/16 19:08
推
peter1999125
冠軍>準決>二輪>首輪>>>>>>>>亞軍 詹酸標準
01/16 19:08
推
blues386
LBJ去哪一區那一區就叫弱區
01/16 19:09
→
sosobi
對阿 打預防針也很好笑 現在也才4冠 是在急啥?
01/16 19:09
推
jeffsu
我的標準不變 只要LBJ還有辦法再拿2冠2FMVP
01/16 19:09
推
vinc4320
人家有列數據 數據列出來就這樣啊
01/16 19:09
噓
qwe88016
你484以為MJ只打六年？
01/16 19:09
→
jeffsu
我就承認他能靠累積壓過MJ 不然五冠我還是不認同
01/16 19:09
推
jellyno1
MJ!!!
01/16 19:10
推
gary360
轉隊組團組半天 冠軍也沒比較多 還能被捧成這樣 真
01/16 19:10
→
gary360
的是把那些留母隊拼冠軍的球員當棒槌
01/16 19:10
→
vinc4320
MJ就是打得比較少 然後收割的榮譽比較多啊
01/16 19:10
推
sckennytang
5冠5fmvp4mvp 40000-10000-10000就真的不好說了
01/16 19:10
推
jay228
因為Goat是最強球員 冠軍是最強球隊 兩個並不相等
01/16 19:12
推
james1237741
反正達成再多成就都有東西可以拿來嘴。幾年後大家
01/16 19:12
→
james1237741
的看法肯定又不一樣了吧！
01/16 19:12
推
roger2623900
2真的太牽強 比生涯榮譽不會說越短越好
01/16 19:12
推
sexycute
抱團三連霸很容易？看來有人相當瞧不起馬刺&勇士啊
01/16 19:13
推
jeffsu
是的 打的久又強本來就是加分不可能是扣分
01/16 19:14
推
roger2623900
馬刺有抱團過？
01/16 19:14
噓
aljust12
光頭粉出來護航? Horry16季7冠 光頭你哪根蔥 沒隊友
01/16 19:14
→
aa01081008tw
照這篇這樣講.LBJ永不可能超越MJ...你爽就好囉XD
01/16 19:14
→
aljust12
罩 你進的了Final撈FMVP? 11>7>6>5>4辣 有冠就是贏
01/16 19:14
推
vinc4320
Horry這種沒有mvp fmvp就別拿出來講吧……
01/16 19:14
→
qwe88016
抱團抱得好真的是詹有本事，看看去年那艘沉船跟火箭
01/16 19:14
→
jeffsu
前10的神獸有哪個生涯不是超長的= =
01/16 19:14
噓
KarlTowns
原來現在條件變成要打15季以下拿6冠才行
01/16 19:15
推
Gief
應該是因為LBJ的累積數據 第一隊明星賽之類的比較多
01/16 19:15
→
aa01081008tw
我早說了..即便打平六冠..反對的照樣能講一堆(數據)
01/16 19:15
推
kill426
沒事沒事，姆咪看的是累積數據，姆斯第一賈霸第二～
01/16 19:15
→
alittleghost
60年代的數據不純啦，2020年數據也都灌水，只有喬丹
01/16 19:15
→
alittleghost
的90年代的冠軍才是冠軍
01/16 19:15
→
brian040818
挑強弱區來比就免了，司馬昭之心
01/16 19:15
推
b08297
竟然敢在lbj版說實話，幫補血
01/16 19:15
→
aa01081008tw
連生涯年限奪冠率也拿出來講了..反正反對的就是反對
01/16 19:16
推
sexycute
我提的馬刺不是指抱團隊，是指賞人亞軍的隊
01/16 19:16
噓
AnnaOuO
誰是Goat直接投票好嗎==
01/16 19:16
→
jeffsu
他能拿兩冠兩fmvp我就幫你詹護航啊 前提是要能拿到
01/16 19:16
推
lchun123
弱區的亞軍要打折 那打贏73勝奪冠要不要加乘？
01/16 19:17
→
Scubadive
反正各自的擁護者都會挑對自己主子有利的
01/16 19:17
→
sosobi
眼看LBJ挑戰40000越來越近 詹酸開始打預防針 笑死
01/16 19:17
→
vinc4320
而且現在姆斯榮譽跟累積數據也輸賈霸 可是排名還是
01/16 19:17
→
vinc4320
超過賈霸了 所以要用4/1/1來說姆斯超越MJ也很牽強
01/16 19:17
→
vinc4320
……
01/16 19:17
推
bluemei
沒冠軍什麼都不是這套說法最早其實是拿來打MJ的
01/16 19:17
噓
wuming2
又一個硅谷來的
01/16 19:17
→
vinc4320
一直抱著數據來講 可是遇到賈霸又轉彎……
01/16 19:17
噓
s880303
MJ公牛拿兩倍薪資輾爵士怎麼不提出來說
01/16 19:18
噓
sophia810413
某人球隊直接無視薪資 拿著兩倍資源 沒贏才是丟臉好
01/16 19:18
→
sophia810413
嗎？
01/16 19:18
噓
uyrmb47
弱區奪冠是啥鬼邏輯 笑死
01/16 19:18
→
shwkz
LBJ LBJ LBJ
01/16 19:18
→
s880303
還被二老打到要靠聯盟護航進攻犯規
01/16 19:18
噓
KevinJohnson
貴古喬迷詹酸好了
01/16 19:18
噓
a894392000
老調重彈 穩定打17季被酸拿的冠軍少
01/16 19:18
噓
orthogonal
如果LBJ六冠和MJ抵銷，LBJ剩下的分區冠軍次數還多於
01/16 19:18
推
mikol
坐等三年後這篇被n版主挖出來鞭屍
01/16 19:18
→
orthogonal
MJ輸給冠軍隊的次數
01/16 19:18
噓
qwe88016
得分王抄截王這種單項數據其實很廢吧…
01/16 19:18
→
qwe88016
假設場均30分2板2助跟29分10板10助你會說誰強
01/16 19:19
→
vinc4320
MJ的薪資根本不能直接等於兩倍資源……當時其他球
01/16 19:19
→
vinc4320
隊也可以開高薪給自己的當家球星 大家都是公平的
01/16 19:19
噓
aliown
老頭的可憐自慰標準
01/16 19:20
噓
crazywill
比數據 我只服 三元龜啦 還得分王勒
01/16 19:20
推
P69045
這篇有被考古鞭屍的風險喔
01/16 19:21
噓
ShawnYang
賽季短是加分條件？神邏輯
01/16 19:21
推
jeffsu
如過五冠才保證穩壓賈霸 目前其實伯仲之間
01/16 19:21
推
JustBecauseU
好了啦
01/16 19:21
→
shwkz
二季後不知道這篇文還在不在...
01/16 19:21
推
asb2003
我看以後被鞭屍的是這篇某些噓文 畢竟實話總是讓人
01/16 19:23
→
asb2003
難以接受 這篇剛好就說出實話 只是風向不對 幫補血
01/16 19:23
推
duriamon
什麼時候喬丹是GOAT啊？有問過指環王跟賈霸嗎？
01/16 19:24
→
Barbarian123
不管啦 姆斯就是一神帶四坑 史上第一
01/16 19:24
推
vinc4320
什麼時候喬丹是Goat？就是媒體跟球迷一致公認的時
01/16 19:25
→
vinc4320
候啊
01/16 19:25
推
duriamon
那是喬丹迷吧？
01/16 19:26
推
YeSerD
中國IP耶
01/16 19:26
噓
sexycute
"花較少的賽季完成更多的榮譽，為什麼不能加分？"
01/16 19:27
→
sexycute
因為這非常看個人運氣。
01/16 19:27
→
Scubadive
一致公認 可是樓下不同意欸 這樣有一致嗎
01/16 19:27
推
vinc4320
你跟我說那些主流媒體都是喬丹迷？
01/16 19:27
推
jeffsu
當然不能加分= = 歷史神獸很多就是生涯久累積久
01/16 19:28
→
sexycute
不然也可以說魔術只花了一年就拿冠+FMVP他才是GOAT
01/16 19:28
→
shwkz
跟奪冠率邏輯一樣 笑噴
01/16 19:28
→
jeffsu
從來沒有比較短拿比較多這種加分的= =
01/16 19:28
→
duriamon
呵呵！你的主流不是別人的主流喔！當指環王跟賈霸是
01/16 19:28
→
duriamon
棒槌喔？
01/16 19:28
→
shwkz
喬丹生涯6季
01/16 19:28
→
aquacomfort
咦咦...強區出來的冠軍戰對手不就是弱區的
01/16 19:29
→
vinc4320
那就不要把賽季長短拿進來看 啊MJ還是贏
01/16 19:29
→
aquacomfort
你在質疑籃球之神Final勝率100%有水分嗎 太可惡了!!
01/16 19:29
推
b08297
笑死美國各大權威體育媒體每年加上每年大量球迷投
01/16 19:30
→
jeffsu
對啊 應榮譽就是MJ贏啊 只是2這點很可笑
01/16 19:30
→
b08297
票通通都是喬丹>lbj都是詹迷投的嗎
01/16 19:30
→
sexycute
真的蠻妙的是拿賈霸羅素冠軍來比喬丹就記得還要考
01/16 19:30
→
sexycute
慮其他因素，到LBJ又變成冠軍少的下去
01/16 19:30
→
sexycute
這邏輯真的一個比一個厲害
01/16 19:30
→
vinc4320
唉 什麼你的主流不是別人的主流 別抬槓了 媒體排名
01/16 19:30
→
vinc4320
就是有公信力的認證依據 不然信你的？
01/16 19:30
推
b08297
*喬迷
01/16 19:30
推
s880303
Fisher 0.4秒就能得分了
01/16 19:30
噓
kuiyy
喬治麥肯 6年5冠 指環王 13年11冠？
01/16 19:31
→
jeffsu
反正最後就是比冠fmvpMVP累積 你花多久根本沒人在意
01/16 19:31
噓
monkeyboy
他怎做你都不會當他GOAT
01/16 19:31
→
Barbarian123
是沒看過喬丹打球喔 抱腿姆斯哪裡比得上
01/16 19:31
→
vinc4320
如果不想信媒體也行啊 告訴我一個比較有公信力的排
01/16 19:31
→
vinc4320
名指標
01/16 19:31
→
kuiyy
喬丹不退休多打兩年沒拿冠 評價會倒退嗎？
01/16 19:31
→
sexycute
沒有質疑喬丹的地位啊，只是板上拿來用喬丹壓姆斯
01/16 19:31
→
sexycute
的理由一個比一個好笑而已
01/16 19:31
→
vinc4320
可不要告訴我 是PTT XD
01/16 19:32
推
hellohayeah
補血
01/16 19:32
→
shwkz
說個笑話 喬丹沒皮朋拿得到冠軍
01/16 19:32
→
jason38152
LBJ現在就是Goat了 隊手強度差太多 累積數據也屌打
01/16 19:32
→
jason38152
MJ
01/16 19:32
→
vinc4320
我一直都是用冠+mvp+fmvp的總和來看的
01/16 19:32
→
Scubadive
V大不要那麼慌啦 喬丹目前是goat這有腦的都知道
01/16 19:33
推
duriamon
人家指環王還8連霸呢！
01/16 19:33
→
sexycute
不要只回自己能回的啦笑死XD，所以魔術第一年就拿
01/16 19:33
→
sexycute
冠484>>>喬丹
01/16 19:33
→
vinc4320
還有各家媒體排名 球迷投票 這些因素全部看進來 姆
01/16 19:33
→
vinc4320
斯都贏不了MJ…
01/16 19:33
噓
erosha
不管從強或弱區出線 也只是boss早打和晚打而已啊
01/16 19:33
→
shwkz
喬皮打輸歐瘦Penny 然後歐瘦又打輸火箭...
01/16 19:34
→
vinc4320
魔術的mvp+fmvp+冠有贏喬丹嗎？
01/16 19:34
噓
bobyacool
得分王的水分怎可能贏生涯得分王外帶10000*2....
01/16 19:35
噓
Scubadive
不是啊 不要一直換標準好不好 笑死
01/16 19:35
→
shwkz
喬丹時代那麼多白人給喬丹電 貴古迷夠了哦
01/16 19:36
→
vinc4320
反而說出喬丹可以快速收割各種榮譽運氣成分很重 比
01/16 19:36
→
vinc4320
較可笑……
01/16 19:36
推
vincent1985
那看來羅素爺應該才是Goat 別吵了 兩個都不是
01/16 19:37
推
Crpaul5566
推個
01/16 19:37
→
shwkz
Grant跑去魔術 公牛就翻船了啦 笑噴
01/16 19:37
→
vinc4320
然後公牛翻船後就拿72勝了
01/16 19:37
噓
sexycute
這時候就知道看生涯整體啦？啊喬丹再多打五年都無
01/16 19:38
→
sexycute
冠是不是就比如果接下來兩年都拿冠的姆斯弱了？
01/16 19:38
→
shwkz
還不是要找個籃板王 防守隊
01/16 19:38
→
vincent1985
生涯成就其實真的跟隊友/管理層有很大關係
01/16 19:38
→
kuiyy
照你的論述 GOAT應該是喬治麥肯或指環王啊？
01/16 19:38
→
vinc4320
姆斯生涯的大腿從沒少過……
01/16 19:38
噓
Scubadive
笑死 詹酸就一直自助餐啊 到底多怕喇叭超車啦
01/16 19:38
→
vinc4320
甚至還直接找fmvp大腿
01/16 19:39
噓
bobyacool
現在又要多什麼年資奪冠率的標準了嗎...
01/16 19:39
→
bobyacool
Wade第三年就奪冠 這不就爆幹強
01/16 19:39
噓
Kanojyo
好了啦 我就問你MJ有擊敗過70勝以上球隊奪冠、帶領0
01/16 19:39
→
Kanojyo
7騎士那種隊友進總冠軍賽、在嚴峻疫情下還能拿冠軍
01/16 19:39
→
Kanojyo
嗎？
01/16 19:39
推
becker
因為，LBJ擁護者沒參與MJ封神過程，要他們怎麼想像
01/16 19:39
→
becker
！？
01/16 19:39
→
vinc4320
唉 MJ自己就是70勝球隊 別強人所難
01/16 19:40
→
koga5566
MJ生涯太短是硬傷
01/16 19:40
→
shwkz
LBJ什麼時候能找到小蟲這種等級 拭目以待...
01/16 19:40
推
vincent1985
板上很多都是老人 其實應該很多人參與過
01/16 19:40
→
vinc4320
什麼時候 自己帶隊打到72勝 反而變成扣分標準了
01/16 19:40
→
bobyacool
我是第一次聽過生涯短可以拿來當榮譽的
01/16 19:40
推
Scubadive
喇叭還要自己找 mj有公牛制服組安排的服服貼貼的呢
01/16 19:40
→
shwkz
可能要和騎士交易抓猛吧...
01/16 19:41
→
vinc4320
LBJ都找到Wade AD 了 還不滿意？這兩個比小蟲強多
01/16 19:41
→
vinc4320
了吧
01/16 19:41
→
vincent1985
其實也沒人講70勝+是扣分就是
01/16 19:41
→
vinc4320
喇叭難道沒有熱火制服組 騎士制服組 湖人制服組幫
01/16 19:41
→
vinc4320
忙嗎…
01/16 19:41
噓
sck921
LBJ生涯第四年就進總決，MJ第四年還在二輪遊呢
01/16 19:42
噓
sexycute
某些MJ迷也不用混淆視聽啦，這篇文的問題在於標準
01/16 19:42
→
sexycute
可笑而不是誰才是GOAT
01/16 19:42
→
vincent1985
是說生涯年限長短不應該拿來做加分或扣分的依據
01/16 19:42
推
becker
兩個都全程參與，還比較支持LBJ，我只能說，嗯 你是
01/16 19:42
→
becker
對的
01/16 19:42
→
s880303
MJ沒打贏過70勝以上的隊伍
01/16 19:43
噓
mouz
大旱，等五冠五FMVP再來找其他理由好嗎
01/16 19:43
→
vincent1985
我沒說LBJ是Goat阿 是在急什麼
01/16 19:43
噓
Kanojyo
所以騎士1.0制服組給了他兩位名人堂級隊友嗎？不就M
01/16 19:43
→
Kanojyo
J比較好運剛好隊上有兩個名人堂級的
01/16 19:43
推
vinc4320
唉 都讓你離開騎士1.0了 還唉唉叫沒有好制服組 實
01/16 19:43
→
vinc4320
在沒有說服力
01/16 19:43
噓
davidturtle
笑死，開始有這種護航文就代表某粉在帕
01/16 19:43
→
vincent1985
我認同MJ是Goat 但是原po第二個論點很奇怪啊
01/16 19:44
→
vinc4320
後面幾次不都是自己選的
01/16 19:44
噓
Scubadive
笑死 那麼顯而易見的事情還要拿出來強調 真的很怕
01/16 19:44
推
pinktogether
敢說實話 幫補血
01/16 19:45
推
gary360
給LBJ兩位好隊友 他照樣輸小牛給你看阿
01/16 19:45
噓
kuiyy
喬治麥肯沒有MVP是因為那個年代還沒有MVP……
01/16 19:46
→
vincent1985
熱火時期其實也是2冠2亞 也沒有總是被壓著打就是
01/16 19:46
推
cross980115
第二點的 打的賽季年數比較短不是能拿來說嘴的地方
01/16 19:46
→
cross980115
，頂多說6>5
01/16 19:46
→
cross980115
得分王是MJ的優勢項目 但LBJ也有年度隊、明星賽的優
01/16 19:46
→
cross980115
勢
01/16 19:46
→
shwkz
連360都忍不住 快笑屎
01/16 19:46
推
VIATOR
MJ就算籃球成就輸LBJ，球鞋還是賣贏LBJ好幾條街啦
01/16 19:46
→
Kanojyo
要是姆斯沒幫忙擊敗73勇 MJ當年的7210早就輸73勇了
01/16 19:47
→
shwkz
要演詹酸大集合了嗎
01/16 19:47
→
Kanojyo
更不用說他是真的擊敗了 那冠傳奇性超越7210是合理
01/16 19:47
→
Kanojyo
推論好嗎
01/16 19:47
→
kuiyy
你乾脆質疑指環王沒有FMVP算了
01/16 19:47
噓
yellowbooky
認同MJ是最強的，但標準自high文
01/16 19:47
→
vincent1985
你看360推 那就知道大概是怎樣了 END
01/16 19:47
噓
sexycute
熱火總決不該翻船？所以是在瞧不起14刺囉？
01/16 19:47
推
becker
LBJ絕對是當代現役Goat,跟MJ比，再努力幾年囉
01/16 19:47
→
vincent1985
其實我也不會說LBJ是現役Goat 因為這樣表示英文不好
01/16 19:48
推
vinc4320
要比傳奇性 兩次三連霸 屌壓姆斯
01/16 19:48
→
vincent1985
還好吧!是進總決被4:0 4:1還是連總決都進不了哪個比
01/16 19:50
噓
Kanojyo
光擊敗73勝那座冠軍價值就高於MJ生涯拿過全部冠軍了
01/16 19:50
→
Kanojyo
好嗎
01/16 19:50
噓
kuiyy
現在是質疑你的標準耶 怎麼變我轉移焦點？
01/16 19:51
推
vinc4320
在西部被淘汰的隊伍 不一定比東部出線的隊伍差 反
01/16 19:51
→
vinc4320
過來也一樣 所以亞軍在我看來從來不是什麼可以說嘴
01/16 19:51
→
vinc4320
的東西
01/16 19:51
→
vinc4320
不好意思 兩個三連霸 遠遠超越擊敗73勝隊伍
01/16 19:52
噓
imsphzzz
貴古迷又來了
01/16 19:52
噓
tvbstim
這篇邏輯之差跟雙重標準看了真的是令人嘖嘖稱奇耶XD
01/16 19:53
推
karoshi
目前在這個版 你是逆風
01/16 19:53
推
vincent1985
不就在"你"看來? 現在不就有其他看法?
01/16 19:53
噓
DAY1118
所以一輪遊比亞軍更不丟臉摟
01/16 19:54
→
kuiyy
連喬治麥肯沒有MVP這種瞎話都講得出來
01/16 19:54
噓
Nuey
一輪遊之後搞不好又可以用數據吹成實質冠軍變七冠==
01/16 19:55
→
vincent1985
為什麼會有例行賽平均輸10+分的論點出現
01/16 19:55
推
jacky1205
比較想知道為什麼會一直把亞軍算進去
01/16 19:56
噓
sj19950601
這邏輯根本呵呵 你自high不要出來丟臉好嗎？
01/16 19:56
噓
Scubadive
10得分王權重超高的論點也很好笑哈哈哈
01/16 19:56
噓
sexycute
欸不是所以怎麼又不回了？不扯LBJ我們就單論MJ就好
01/16 19:56
→
sexycute
是不是如果MJ生涯多打五年都沒拿冠，在你眼裡會比
01/16 19:56
→
sexycute
沒多打的MJ爛啊XD
01/16 19:56
推
bpeg2011
你der喬丹丹超棒！lbj嫩啦 哈哈！不用再解釋了沒關
01/16 19:57
→
bpeg2011
係 ><
01/16 19:57
噓
gametv
又看到奪冠率了XD
01/16 19:57
噓
P69045
那你這樣不就跟奪冠率一樣搞笑
01/16 19:57
→
vincent1985
就問為什麼只看六冠 不看其他年份囉
01/16 19:58
→
kuiyy
「使用的賽季較少，完成更多榮譽」 所以才問你6年5
01/16 19:58
→
kuiyy
冠 13年11冠怎麼算啊 是哪裡理解有問題？
01/16 19:58
推
cp3bg32
某迷很急 才四冠就在幻想
01/16 19:58
噓
sexycute
好啦不回也沒關係啦，我也知道要想辦法幫自己的邏
01/16 19:59
→
sexycute
輯補洞很辛苦的>///<
01/16 19:59
→
vincent1985
你都說了有明星皮本支援 當時Wade不也明顯受傷退化?
01/16 19:59
噓
Nuey
因為六冠是MJ目前穩贏LBJ的點啊 其他能掰的也不多了
01/16 19:59
→
Nuey
什麼得分王 還有呢 LBJ弱區奪冠?
01/16 19:59
噓
bobyacool
喬治麥肯沒MVP 不就跟賽揚沒賽揚獎一樣好笑XDDD
01/16 20:00
噓
applesck
因為MJ沒PIN就沒冠...LBJ不需特定人...
01/16 20:00
→
kuiyy
是你先質問喬治麥肯沒有MVP耶 回你那個年代沒MVP叫
01/16 20:00
→
kuiyy
狡辯？
01/16 20:00
→
sexycute
我明明比的是多打跟沒多打的MJ，怎麼扯LBJ呢？
01/16 20:00
推
sustainer123
羅素還不是撿到名人堂隊友 你以為一票名人堂是他養
01/16 20:00
→
sustainer123
的?是隊友天生神力好嗎 反觀喬舟養皮朋
01/16 20:00
→
vincent1985
這篇被噓這麼多 不是因為不認同MJ是Goat 而是你一堆
01/16 20:00
→
vincent1985
自己設的標準
01/16 20:01
→
sexycute
"但是再把個人榮譽如MVP、FMVP搬出來"
01/16 20:01
→
sexycute
原來你還知道要搬出來？
01/16 20:01
推
P69045
不要再喬丹養皮朋了好嗎 那麼厲害巫師隊養成那樣
01/16 20:01
推
whu946102
當初的聯盟這麼弱，MJ打贏雜魚奪冠的，LBJ贏KD雷霆
01/16 20:01
→
whu946102
，GDP馬刺 73勇，誰比較強很明顯吧？
01/16 20:01
推
karoshi
笑死 釣魚文 噓5次以上的 乖乖進桶吧
01/16 20:02
→
sexycute
說MJ打雜魚的是來反串的吧？
01/16 20:02
噓
sustainer123
mikan沒MVP 魔戒抄天堂 鳥之詩抄永邦
01/16 20:02
→
kuiyy
你上面說我狡辯 現在又說不是狡辯 到底有什麼問題
01/16 20:03
→
kuiyy
啊……
01/16 20:03
→
vincent1985
其實這板MJ是Goat的論點才是順風吧 如果你不扯一些
01/16 20:04
→
vincent1985
奇怪論點 噓的哪會這麼多
01/16 20:04
推
sexycute
都忘了噓太多會被桶這件事...推能不能補啊？
01/16 20:05
噓
neal19
貴古賤今XD
01/16 20:06
推
vincent1985
不能XD
01/16 20:06
推
roygg
幫補血
01/16 20:06
→
Scubadive
笑死 還好我有控噓
01/16 20:06
推
sexycute
所以你變相承認你釣魚啦？
01/16 20:07
→
qwe88016
應該改成用總留言次數來看，如果15次發言5噓要桶
01/16 20:07
→
qwe88016
但20次發言5噓不用，因為累積慢
01/16 20:07
噓
NSYSUheng
講的好像從弱區出來就不用打敗另一區的冠軍欸 到最
01/16 20:07
→
NSYSUheng
後就是比冠軍誰多 不用那麼多廢話 還不就是想酸 可
01/16 20:08
→
NSYSUheng
憐
01/16 20:08
→
Scubadive
樓上笑死
01/16 20:08
噓
YZK0313
廢文
01/16 20:08
→
vincent1985
qwe這個不錯XD
01/16 20:08
推
karoshi
笑死 對己方有利 就要改 那之前被桶的人?
01/16 20:08
噓
chan184966
笑死，留名等考古
01/16 20:08
推
Uwillbeloved
到底是比goat還是MJ比LBJ
01/16 20:09
→
vincent1985
qwe明顯是反諷吧XD
01/16 20:09
推
sexycute
版規受惠者是所有人吧，算對己方有利嗎？
01/16 20:09
→
qwe88016
樓上某樓是不是看不懂我在嘲諷什麼XD
01/16 20:09
噓
trayman
貴古迷好了啦 老詹帶雜魚拿冠 整體數據漂亮 稱霸東
01/16 20:10
→
trayman
西區 你喬丹可以嗎？
01/16 20:10
→
sexycute
啊看懂了XDD
01/16 20:10
→
Scubadive
笑死 k大 詹酸就是這樣偷換概念的
01/16 20:11
噓
aa89028500
不用屁話啦，等LBJ真的六冠你再出來哭
01/16 20:12
→
qwe88016
其實這串討論根本太早，能不能第五冠都很難說
01/16 20:12
→
vincent1985
一直都太早阿 生涯結束再談就好
01/16 20:14
噓
Nuey
== 你認為亞軍無用 阿又提弱區出現的隊伍前三輪對手
01/16 20:15
→
Scubadive
所以不知道喬迷在急啥啊
01/16 20:15
噓
hannah5269
先不要那麼不高興。
01/16 20:15
→
Nuey
較弱 問題是要冠軍還是要打最後一個強隊啊
01/16 20:15
→
Scubadive
但大部分應該都是詹酸拉ㄏㄏ
01/16 20:15
→
Nuey
你以後乾脆說MJ只有六冠是因為有幾年前三輪對手太強
01/16 20:16
→
Nuey
反觀LBJ對手都那麼爛 可以挑戰冠軍這麼多次才四冠
01/16 20:16
→
Scubadive
消耗體力還可以這樣算的喔 有數據嗎
01/16 20:17
推
tokiki123
ip怎麼在中國 好奇問問
01/16 20:17
→
qwe88016
如果LBJ哪一年帶Bronny奪冠我就覺得真的超越MJ
01/16 20:17
→
qwe88016
因為Pippen不是MJ養的，但Bronny是LBJ養大的
01/16 20:17
→
Scubadive
強弱因為時空背景都無法量化了 你連體力消耗程度都
01/16 20:18
→
Scubadive
能算出來 給你respect
01/16 20:18
噓
Nuey
所以就是以前的隊伍太強 現在的隊伍都偏爛 特別是那
01/16 20:18
→
Nuey
幾年 你是這個意思?
01/16 20:18
→
Nuey
那幾天輸的隊伍沒有欠你耶 沒必要這樣貶低他們吧
01/16 20:19
→
Nuey
*年
01/16 20:19
噓
basterds
MJ迷(X) 詹酸(O)
01/16 20:20
噓
chan184966
消耗體力誰多你都知道了，快笑死，我是不覺得18勇
01/16 20:20
→
chan184966
任何一個人消耗體力有18詹多啦
01/16 20:20
噓
sniper777
邏輯很重要哈哈
01/16 20:21
推
phf5566
中肯 幫補血
01/16 20:22
→
rahim1211
lbj就算0冠也超越mj
01/16 20:22
→
Wayne860406
我只想說 生涯打得長 對獲取榮譽的速度多少有影響
01/16 20:25
→
Wayne860406
吧 但生涯打得長不是一件值得加分的事情嗎
01/16 20:25
噓
kuiyy
先不說那個年代沒MVP啦 為什麼喬治麥肯生涯6年要拿5
01/16 20:26
→
kuiyy
座MVP才能超越喬丹？ 喬丹生涯前6年才1座MVP耶
01/16 20:26
噓
njunju
笑死 MJ打贏過65勝以上隊伍? LBJ遇幾次要不要比一下
01/16 20:27
推
hankchao
硬要說東區爛有啥意義，冠亞對到的不就是最強的西
01/16 20:27
→
hankchao
區隊伍嗎？
01/16 20:27
噓
kkb512sk
喬丹身捱前期慘輸你怎麼不說?
01/16 20:28
噓
sola16084
毫無邏輯欠噓
01/16 20:28
噓
nameless22
還在說LBJ躲東區...去年不是就在西區拿冠軍給你看了
01/16 20:28
→
nameless22
如果今年奪冠是不是要說火箭解體 所以東強西弱？
01/16 20:29
→
kkb512sk
NBA數據上的GOAT就大帥冠軍就羅素爺那輪的到MJ跟LBJ
01/16 20:29
推
girlkissme
讚
01/16 20:29
→
njunju
MJ會被質疑他不需6冠就可能被超越 就是他本身就是壓
01/16 20:30
→
njunju
榨其他人薪資的巨頭團 對手最強才62勝
01/16 20:30
噓
mmmn52332
很怕吼.....
01/16 20:30
→
kkb512sk
MJ連10冠都沒在比啥跟羅素爺比人家有11冠手指都戴
01/16 20:31
→
kkb512sk
不滿
01/16 20:31
噓
AM34
呵
01/16 20:33
噓
moluvi
喔
01/16 20:34
噓
kkb512sk
人家魔術新人年就奪冠照你的概念魔術比喬丹猛魔術才
01/16 20:35
→
kkb512sk
是G.O.A.T好嗎喬丹前期被壞孩子打到崩潰等笑笑湯老
01/16 20:35
→
kkb512sk
話才靠皮本拿冠，魔術猛多了連賈霸都要抱魔術腿
01/16 20:35
→
kkb512sk
只能等對手老化的咖還有資格喊G.O.A.T我也是笑笑
01/16 20:36
噓
laipyn
MJ生涯不用轉隊就要巨頭 LBJ又沒這種運氣
01/16 20:36
噓
mariandtmac
等老詹退休再看看嘍 六冠的話+累積數據不是沒機會
01/16 20:37
→
laipyn
MJ沒皮朋 就是被虐的咖
01/16 20:37
噓
basterds
別說少皮本公牛會有多慘，95年少個三弟Grant就輸給
01/16 20:41
→
basterds
魔術了，隔年靠補小虫+魔術Grant傷退才贏
01/16 20:41
噓
kkb512sk
要比老化LBJ36歲還在爭冠喬丹35歲就退休退出爭冠行
01/16 20:44
→
kkb512sk
列了
01/16 20:44
噓
submission22
好啦 你好會分析喔
01/16 20:49
推
phf5566
哇 連噓欸
01/16 20:50
→
vincent1985
大順風也能被噓成這樣XD
01/16 20:50
噓
heacoun
是多急著護主
01/16 20:56
→
vincent1985
其實去打棒球兩年才回歸也是自己選的
01/16 20:57
噓
handsomerson
goat 標準一直變 笑死
01/16 20:59
噓
topyaeh
喬丹只打十五個賽季 而且基本上後期都衰退了 老詹十
01/16 21:00
→
topyaeh
七個賽季都還能全能身手 喬丹才是真正的曇花 只是運
01/16 21:00
→
topyaeh
氣好開花的時候有皮朋 沒皮朋就不行了
01/16 21:00
噓
wiserLBJ
MJ只打六年迷 好了啦~
01/16 21:02
推
gary360
可是LBJ運氣更好有Bosh Wade 怎麼還是輸給小牛? 怎
01/16 21:02
→
gary360
麼還是被馬刺血洗?
01/16 21:02
推
vincent1985
to 360 MJ有Pippen 跟H.Grant在時 也是連兩年沒出東
01/16 21:05
→
vincent1985
區 兩邊都有過不了的對手啦
01/16 21:06
推
laipyn
樓上別這樣打臉360 360已經酸到沒腦了
01/16 21:06
→
vincent1985
沒 習慣了 不要人身攻擊他
01/16 21:09
推
KobeGeorge
mj生涯後期衰退？
01/16 21:10
→
KobeGeorge
工三小？
01/16 21:10
推
vancelot7789
這個版LBJ就是goat 不可質疑
01/16 21:11
→
vincent1985
如果樓上多看此類的討論 其實風向還是偏MJ的
01/16 21:14
→
vincent1985
為什麼原PO被噓得這麼慘 是因為他的標準問題
01/16 21:14
噓
sola16084
360講話自動忽略他就好了
01/16 21:16
→
frank355571
LBJ不見得全部FMVP???工三小
01/16 21:16
噓
BIGT
哈哈哈
01/16 21:17
噓
tenshouw
先拿三連霸再來談這個
01/16 21:18
噓
iloveyuiqq
好了好了
01/16 21:20
→
aquacomfort
順風場打成這樣 喬神迷都替你感到憂傷..
01/16 21:20
噓
happymore
這裡還有詹酸還在努力，鼓掌好嗎？
01/16 21:20
噓
yellowbooky
好慘，雙標文被噓成這樣
01/16 21:22
噓
youga
MJ生涯六年迷
01/16 21:40
噓
alittleghost
貴古迷加油
01/16 21:42
噓
OoyaoO
加油
01/16 21:55
噓
peter1999125
加油
01/16 21:59
推
peihome
光第二點就解釋完了 不懂一堆詹迷是在捧什麼
01/16 22:15
噓
ason
MJ哪裡後期衰退? 巫師時期嗎?
01/16 22:17
→
Aggro
第二次三連霸沒第一次強是真的
01/16 22:27
噓
ghostforever
呵呵
01/16 22:41
噓
BOBBY600GDR
無聊
01/16 22:53
→
sexycute
不懂第二點問題在哪的人可能沒聽過McCaw吧？
01/16 22:55
→
sexycute
冠軍數又不是個人數據累積，比較早拿到除了證明比
01/16 22:58
→
sexycute
較幸運的早一點待在好隊伍外什麼都不能證明
01/16 22:58
推
goodawp1
中肯給推
01/16 22:58
→
sexycute
奪冠率那種鳥理論都比第二點有說服力
01/16 23:00
→
eno03
與LBJ完全?菑洁AMJ生涯 ??
01/16 23:05
推
becker
第二點，把冠換成FMVP更有說服力
01/16 23:11
→
sexycute
怎麼會覺得換成FMVP第二點就合理了？沒聽過KD？
01/16 23:19
推
hau7341
亞軍只能證明是分區冠軍，未必就是全聯盟第二強
01/16 23:33
噓
vincent0525
偏頗
01/16 23:37
推
hau7341
其實本版MJ迷人數應該不會比LBJ多，但是詹酸人數比
01/16 23:41
→
hau7341
姆迷多~
01/16 23:41
→
nimaj
先拿個6冠6FMVP 再來說啦 扯那堆有的沒的
01/16 23:46
噓
kuo95
用數據包裹自己硬要酸
01/16 23:54
推
mirror0103
誰是Goat本來就毫無疑問 應該只有某迷有在討論吧
01/16 23:55
推
Linethan
MJ: 沒有70勝的隊伍來讓我電是我的錯嗎？
01/17 00:06
推
becker
真的，6FMVP再來吧，其他抱腿被虐翻就放一邊
01/17 01:57
推
becker
聽過KD怎麼嗎，要說他抱腿宇宙勇，LBJ不就是始祖，
01/17 02:00
→
becker
而且還被到處虐
01/17 02:00
噓
tvbstim
奇怪 講的內容像個幹古老人 講話方式跟邏輯又像沒
01/17 02:20
→
tvbstim
讀過書的國小生
01/17 02:20
噓
darren800922
這整篇真的是個笑話www
01/17 02:33
推
ifyoutry
打得久是本事，如果喇叭能40歲時拿六冠六FMVP，沒加
01/17 02:43
→
ifyoutry
分就已經有點不好意思了你還想扣他分？
01/17 02:43
噓
HotDogCC
笑死人強弱區
01/17 09:59
噓
hws606
全都挑有利的講有夠好笑
01/17 10:33
→
hws606
沒人質疑喬丹啦，但你標準一直變
01/17 10:34
噓
ZIbrahimovic
怎不說球星被打到逃竄別區？廢文
01/17 13:26
→
ZIbrahimovic
這這麼辛苦整理資料結果通篇只用偏頗的資料挑你想
01/17 13:27
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ZIbrahimovic
要的講卻不探討原因？
01/17 13:27
→
E24056823
強弱區的數據只在探討亞軍數比較有意義吧 冠軍就是
01/17 14:11
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E24056823
當年聯盟最強球隊啊
01/17 14:11
→
et3020001
1980～90年代東區有多達15年對戰西區勝率都過50%，2
02/13 21:14
→
et3020001
1世紀東區只有一年對戰西區勝率過50%
02/13 21:14