[討論] MJ, Dirk, LBJ等MVP在季後賽的關鍵一擊

作者HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)

標題[討論] MJ, Dirk, LBJ等MVP在季後賽的關鍵一擊

時間Thu May 28 14:52:26 2020

https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1590627870.A.9AD.html 　　　延續上面這篇文章的後續討論。季後賽中，potential game-tying or go-ahead FG in final 24 seconds： (10 次出手數以上) FG% Michael Jordan 50% Dirk Nowitzki 39% Lebron James 37% Stephen Curry 29% Tim Duncan 29% Kevin Durant 25% Kobe Bryant 25% 上面是命中率的部份，下面來討論一下關鍵一擊的數量與品質。 https://twitter.com/espnstatsinfo/status/989504369417580552 https://imgur.com/KQRrNyW 當時ESPN統計時間是2018年4月26日。最新的資料應該是這個 https://reurl.cc/3Dy8YL 整理一下前面提到的七位球員數據，除Jordan外，來源都是basketball-reference 季後賽中，potential game-tying or go-ahead FG in final 24 seconds： Jordan James Dirk Curry Duncan Durant Kobe Overall 9/18 10/27 5/13 4/15 4/14 5/20 7/28 Clinching game 4/7 0/2 0/3 0/1 1/2 0/0 0/5 Facing elimination 3/3 0/1 0/2 0/1 0/1 0/2 0/3 NBA Finals 3/7 0/6 2/3 2/4 0/1 0/1 1/2 對手平均勝場數 57.9 50.4 54.4 51.3 53.5 51.2 55.1 60+勝對手 3 0 1 0 0 0 0 55+勝對手 7 2 2 1 2 2 3 50+勝對手 8 5 4 3 4 2 7 Clinching game進球數：Jordan 4 , Duncan 1 Facing elimination進球數：只有 Jordan 進過 3 球 NBA Finals進球數：Jordan 3, Dirk 2, Curry 2, Kobe 1 裡面只有Jordan能夠在 Clinching game, Facing elimination, NBA Finals 這三個項目都有進球數。進球時的對手平均勝場數是Jordan的57.9勝最高！ Kobe的對手勝場數55.1勝次高。進球時的對手平均勝場數是LBJ的50.4勝最低！ Durant的對手勝場數51.2勝次低。不管是60+勝對手，55+勝對手，50+勝對手，這三個項目一樣都是Jordan最多， Dirk在60+勝對手是次多 (這七位球員只有Jordan與Dirk對60+勝對手投進過關鍵一擊)， Kobe在55+勝對手與50+勝對手都是次多。 Jordan能稱神真的不是僥倖，不管從數量或是品質上來看都是無懈可擊。 Jordan 9/18 1.1985對公鹿59勝，第一輪G3，Facing elimination 2.1989對騎士57勝，第一輪G5，Win or go home(Facing elimination&Clinching game) 3.1989對騎士57勝，第一輪G5，Win or go home(Facing elimination&Clinching game) (這場比賽Jordan終場前6秒投進超前分，公牛領先一分， The Shot苦主Ehlo終場前3秒上籃得到兩分，差點絕殺公牛，最後還是由Jordan The Shot結束比賽) 4.1989對活塞63勝，第三輪G3 5.1991對湖人58勝，總決G3 6.1993對騎士54勝，第二輪G4，Clinching game 7.1996對尼克47勝，第二輪G3 8.1997對爵士64勝，總決G1 9.1998對爵士62勝，總決G6，Clinching game 對手平均57.9勝。3次60+勝對手，7次55+勝對手，8次50+勝對手。 Clinching game 4/7 Facing elimination 3/3 NBA Finals 3/7 Dirk 5/13 1.20050425對火箭51勝，第一輪G2 2.20050511對太陽62勝，第二輪G2 3.20060429對灰熊49勝，第一輪G3 4.20060618對熱火52勝，總決G5 5.20110602對熱火58勝，總決G2 對手平均54.4勝。1次60+勝對手，2次55+勝對手，4次50+勝對手。 Clinching game 0/3 Facing elimination 0/2 NBA Finals 2/3 LBJ 10/27 1.20060428對巫師42勝，第一輪G3 2.20060503對巫師42勝，第一輪G5 3.20070531對活塞53勝，第三輪G5 4.20070531對活塞53勝，第三輪G5 (這場比賽一球是在第四節，另一球是在2OT) 5.20090522對魔術59勝，第三輪G2 6.20130522對溜馬49勝，第三輪G1 7.20130522對溜馬49勝，第三輪G1 (這場比賽LBJ先是終場前10秒上籃讓熱火領先兩分，被George三罰全中，溜馬領先一分，之後LBJ再上籃絕殺) 8.20150510對公牛50勝，第二輪G4 9.20180425對溜馬48勝，第一輪G5 10.20180505對暴龍59勝，第二輪G3 對手平均50.4勝。0次60+勝對手，2次55+勝對手，5次50+勝對手。 Clinching game 0/2 Facing elimination 0/1 NBA Finals 0/6 Curry 4/15 1.20130420對金塊57勝，第一輪G1 2.20150423對鵜鶘45勝，第一輪G3 3.20150607對騎士53勝，總決G2 4.20180531對騎士50勝，總決G1 對手平均51.3勝。0次60+勝對手，1次55+勝對手，3次50+勝對手。 Clinching game 0/1 Facing elimination 0/1 NBA Finals 2/4 Duncan 4/14 1.19990519對湖人31勝(勝率同82場季賽的50.8勝)，第二輪G2 2.20040513對湖人56勝，第二輪G5 3.20050519對超音速52勝，第二輪G6，Clinching game 4.20080419對太陽55勝，第一輪G1 對手平均53.5勝。0次60+勝對手，2次55+勝對手，4次50+勝對手。 Clinching game 1/2 Facing elimination 0/1 NBA Finals 0/1 Durant 5/20 1.20120428對獨行俠36勝(勝率同82場季賽的44.7勝)，第一輪G1 2.20120516對湖人40勝(勝率同82場季賽的49.7勝)，第二輪G2 3.20120519對湖人40勝(勝率同82場季賽的49.7勝)，第二輪G4 4.20130505對灰熊56勝，第二輪G1 5.20130513對灰熊56勝，第二輪G4 對手平均51.2勝。0次60+勝對手，2次55+勝對手，2次50+勝對手。 Clinching game 0/0 Facing elimination 0/2 NBA Finals 0/1 Kobe 7/28 1.20000510對太陽53勝，第二輪G2 2.20020512對馬刺58勝，第二輪G4 3.20040513對馬刺57勝，第二輪G5 4.20040618對活塞54勝，總決G2 5.20060430對太陽54勝，第一輪G4 6.20060430對太陽54勝，第一輪G4 (這場比賽一球是在第四節，另一球是在OT) 7.20080521對馬刺56勝，第三輪G1 對手平均55.1勝。0次60+勝對手，3次55+勝對手，7次50+勝對手。 Clinching game 0/5 Facing elimination 0/3 NBA Finals 1/2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.69.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1590648748.A.C6A.html

推文 (126)

推 phoenix286 請問一下有推薦的網站可以查這類數據嗎？ 05/28 14:56

→ HOlajuwon https://www.basketball-reference.com/ 05/28 14:57

推 s07190719 我覺得樣本數不多所以是還好但心臟確實強 05/28 14:58

推 soulboy330 甜瓜好像最後一擊也不錯 05/28 14:58

→ soulboy330 不過成就跟上面那些人不同等級 05/28 14:59

推 cross980115 LBJ 07年活塞G5 那場就天王山 05/28 15:00

→ s07190719 而且投這種球當下對手幾勝球隊影響幾乎沒有吧 05/28 15:00

→ cross980115 投這種球當下對方幾勝好像是不怎麼重要了XD 05/28 15:01

→ cross980115 應該跟對手防守數據比較有關？ 05/28 15:01

推 chinhan1216 姆斯對巫師是把走步絕殺也算進去了吧 05/28 15:02

→ ffhh LBJ三種關鍵時刻的9球都000 粒害了 05/28 15:04

→ stark841117 curry總冠2/4 酸民：軟手 05/28 15:07

推 chinhan1216 https://youtu.be/wtf7kQZC6gw 05/28 15:07

推 chinhan1216 扣掉這球應該34.6才對 05/28 15:09

→ chrisplash 螃蟹步 05/28 15:13

→ ffhh 喇叭排第3的決殺表現都在沒啥壓力的場次刷喔幹 05/28 15:16

推 fedirk1741 Dirk 06對馬刺G7最後關鍵的2+1不算嗎 05/28 15:17

→ NSYSUheng 東冠活塞G5的2OT那球真的經典 05/28 15:18

推 phoenician 挖 37變34.6 05/28 15:19

→ NSYSUheng 34.6還是第三阿XD 05/28 15:19

→ stark841117 LBJ對魔術那球我印象最深刻 05/28 15:20

→ NSYSUheng 魔術那球最有印象+1 感覺是他這10球裡面難度最大的 05/28 15:22

推 chinhan1216 對魔術那球也是極度黑哨的產物 05/28 15:22

推 yellowbooky LBJ整天被東扣西扣的應該還是前五，不管歷史排名還 05/28 15:22

→ yellowbooky 是這個 05/28 15:22

→ ffhh 用刷的硬是刷出各排行榜歷史第二人真底粒害 05/28 15:23

→ stark841117 而且對魔術那輪他數據超鬼神 05/28 15:24

→ stark841117 38.5/8.3/8.0/1.2/1.2 05/28 15:26

→ shwkz https://youtu.be/PzEkMO9o2Ms LBJ LBJ LBJ 05/28 15:28

推 eipduolc LBJ進不了最終討論 05/28 15:29

推 gary360 LBJ....真正關鍵的時候 0/9 05/28 15:30

推 tottoko0908 笑死喇叭果然真正關鍵的時候只能靠隊友難怪要抱腿 05/28 15:33

推 huntai CG,FE,Finals三種情況會重複, 姆斯未必是0/9.... 05/28 15:35

推 yt010004 Kobe跟LBJ都差不多低跟MJ的差距還是很大 05/28 15:36

→ huntai 面臨生死存亡的表現,這些MVP都不夠看, 05/28 15:38

→ huntai 雷槍也許是比較接近MJ的....要查資料才知道. 05/28 15:38

→ zingy 靠天龍7年步絕殺，這種怎麼守？ 05/28 15:41

→ zingy 8打5的戰爭。 05/28 15:41

推 rodion ray allen不能與這些MVP放在一起比防守壓力差太多 05/28 15:41

推 mystones 居然有人拿Curry Finals 2/4自慰？ 05/28 15:41

→ mystones 2015 G2 打單騎LBJ到OT 最後還是騎士贏喇叭39/11/1 05/28 15:42

→ mystones 6 05/28 15:42

推 mystones 2018 G1經典的JR 拿球外帶喇叭到OT沒力輸給KD勇 05/28 15:44

→ hass231470 而且MJ Facing elimination是100% 真的噁心 05/28 15:45

→ mystones 數據是可怕的51/8/8 05/28 15:45

→ mystones 這兩場勇士根本不該存在"關鍵球"這東西要碾壓過去 05/28 15:46

→ mystones 才合理 05/28 15:46

→ stark841117 開始自己定義合不合理了 05/28 15:47

→ shwkz 不要想太多就一個數據而己 05/28 15:48

→ stark841117 我也不懂她為啥那麼激動明明我上面還捧詹 05/28 15:49

推 mystones 把這兩球比賽內容抓出來就叫激動呵呵 05/28 15:52

→ atking 關鍵時刻自控自刷好投就投有難度就丟炸彈 05/28 15:53

→ mystones 結論就是Curry這兩球的”質”也不怎樣 05/28 15:54

→ Kenshin0707 某些回文看久了很像機器人 05/28 15:55

→ stark841117 你第一句那用字誰看了會爽要護主也不用這樣 05/28 15:56

→ stark841117 我不是詹酸你沒必要跟我吵 05/28 15:56

→ stark841117 質不怎麼樣？總冠軍投進關鍵球也不行 05/28 15:57

推 chinhan1216 應該是他的限制比較多要underdog還要贏球才算 05/28 15:58

推 KevinJohnson 前幾年騎士lbj不是一堆季後賽絕殺有算進去嗎 05/28 15:59

推 jackypan1989 你少算 70+ 對手 05/28 16:01

推 huntai 這邊列的條件是1.)絕殺或淘汰 2.)絕殺系列賽就獲勝 05/28 16:01

→ huntai 3.) Finals.....姆斯的絕殺不符合條件才沒列出來吧 05/28 16:01

推 mystones 用詞造成你不爽我道歉我就只是對這兩球有些意見 05/28 16:02

推 mystones 也不用把這些內容無限上綱到一定要underdog之類的 05/28 16:04

→ mystones 謝謝 05/28 16:04

→ stark841117 Curry那兩球都是追平球的確是不如其他直接絕殺的 05/28 16:04

→ stark841117 但也不代表那兩球沒價值阿 05/28 16:05

→ stark841117 然後針對應該要輾壓的部分那MJ的數據不就更沒意義 05/28 16:08

推 codyDL 70+勝對手不列？ 05/28 16:12

推 mystones MJ Finals 對手又不弱怎會碾壓 05/28 16:14

推 steve1012 樣本數太小自己算顯著性吧 05/28 16:16

→ kaede0711 碾壓的話代表LBJ很爛耶… 05/28 16:28

→ kaede0711 沒被碾壓代表LBJ夠強不是嗎 05/28 16:29

→ stark841117 騎士也不弱阿還是你想說騎士很弱都只有LBJ強 05/28 16:29

→ stark841117 然後問70+不列的看一下文章 05/28 16:30

→ stark841117 裡面統計的是有投進關鍵球的對手 LBJ沒有阿 05/28 16:30

→ stark841117 應該說LBJ沒有在對70+球隊時投進關鍵球 05/28 16:32

推 zzBox http://i.imgur.com/J4ZHa48.jpg 05/28 16:40

→ zzBox 這種各階段的比較比較能看影響戰局吧？MJ 的數據再 05/28 16:41

→ zzBox 麻煩大神補上 05/28 16:41

→ zzBox 多方比較才能看一個球星對關鍵戰局的影響就是了不 05/28 16:42

→ zzBox 過0槓9是事實 05/28 16:42

推 mystones 騎士也不弱？你要不要回頭去看一下 05/28 16:44

推 mystones 2015傷KI KL, 2018一路到總冠的過程你看一下 05/28 16:46

→ stark841117 15年都能拿到兩勝了頂多18年實力差比較多 05/28 16:52

→ stark841117 而且照你這邏輯那前兩輪的對手更弱水分不就更高 05/28 16:57

推 live147222 15年直接拔掉LBJ，香波 JR Della Mozgov TT JJ 米勒 05/28 16:57

推 mystones 拿兩勝所以少了KI KL的騎士不弱邏輯對嗎 05/28 16:57

→ live147222 這陣容要說因為拿兩勝所以不弱也太？ 05/28 16:59

推 mystones 前兩輪的對手不一定更弱要看隊型跟傷兵等一堆因素 05/28 16:59

推 Pinka5566 我好像看出組大團然後3-6的原因了 05/28 17:06

推 mark0204 : 05/28 17:08

→ fantasyhorse 0/2 0/1 0/6 恩~ 嗯嗯嗯嗯 05/28 17:09

推 kilong17 腿迷不是最愛嘴數據了？ 05/28 17:14

→ ffhh a十個零 LBJ九個零 05/28 17:18

→ stark841117 為啥要拔掉LBJ？他也是騎士隊的一員阿 05/28 17:24

→ stark841117 拿兩勝不叫代表他們實力沒差太多嗎 05/28 17:24

→ stark841117 所以你的強弱是開打前認定的還是開打後？ 05/28 17:25

→ stark841117 弱隊打贏強隊那弱隊還弱嗎 05/28 17:26

→ stark841117 強隊打輸弱隊那強隊還強嗎 05/28 17:27

推 KBchen 剛抓了倒數一分鐘的數據來看，LBJ 很猛 05/28 17:34

推 mystones 開打前開打後都要看阿傷兵不用考慮嗎 05/28 17:39

→ mystones 少了KI KL的騎士很弱=/=2015騎士很弱 05/28 17:40

推 mystones 去年KD勇很強但是傷了KD就輸暴龍 05/28 17:43

推 a2413530 沒KD就輸暴龍？ KT傷就不算數？ 05/28 18:12

推 jungpo 詹迷趕快拿累進數據來打臉 05/28 18:36

推 ntusimmon 果照詹酸說的LBJ關鍵軟手其他人應該是關鍵垃X吧 05/28 18:42

推 ycix LBJ finals關鍵 0/6..笑死配上那個勝率根本實至名 05/28 18:43

→ ycix 歸 05/28 18:43

→ shwkz 不就是個數據嗎... 05/28 18:52

→ shwkz 還有很多數據 1分鐘3分鐘5分鐘所以不用太反應過度 05/28 18:56

推 awheaton311 嘻嘻看來詹迷跟柯迷可以世紀大和解了 05/28 19:44

噓 tt25 精美的0-6 05/28 21:10

推 Joey1999 https://i.imgur.com/j72cPuI.jpg 05/28 21:31

推 abacada Jordan 1989那場是Logo Shot 05/28 21:54

推 jumpballfan 0-6 歷史第一人 GOAT !!!! 05/28 23:12

噓 mypenisgood 9球變0球喔…那建議把喇叭的那9球是打哪些爛隊列出 05/29 09:56

→ mypenisgood 來給大家笑一下 05/29 09:56

→ fantasyhorse RMBJ的關鍵一擊有數量沒品質XD? 05/29 11:24

推 rkune 姆斯不簡單啊！無視壓力表現都是大三0 太穩了吧！！ 05/29 11:25

推 Jerry6012 怎拿姆斯跟人比決殺他會做什麼事大家不是都知道嗎 05/29 13:01

→ Jerry6012 除了生涯前期之後至少3巨頭起跳不就是找有膽的投 05/29 13:03

推 shawncarter MJ就天生英雄命被當成神拜真的很合理 05/29 18:18

推 ApAzusa126 前面那個講18一路到總冠軍我就有意見了，Goal Tendi 05/30 13:23

→ ApAzusa126 ng： 05/30 13:23

→ ZIbrahimovic 某酸真爽自說自話說扣就扣？nba吃素的？ 06/01 23:05