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作者iammatrix ()
標題Re: [情報] 三選一！KG, Payton討論MJ, LeBron, Kobe
時間Sun Mar 3 09:37:08 2019
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《meteor007 (meteor007是：)》之銘言： : 各位早安，筆戰得還開心嗎? : 不知道有多少人聽過"ORID焦點討論法" : 基本上這討論法分成四個階段，必須照順序討論， : 並且下一層要建立在前一層的基礎之上，導出的結論才不會偏差 : O - 客觀事實 : MJ拿過最佳防守球員，但LBJ守備範圍稍稍大一點 All-Defensive 1st Team MJ: 9 (與KG TD KOBE GP 同列第一) LBJ: 5 DOY: MJ: 1 (後衛身分入選 少見 GP同) LBJ: 0 Steals Leader MJ: 3 LBJ: 0 這可不是甚麼守備大一點 : LBJ不是得分手，只是總得分快追上而已XD LBJ算是全能手，甚麼都能來 生涯一次得分王 喬丹是得分手，連七次得分王，中間去打棒球，回來沒多久又拿三次得分王 10:1 誰比較會得分顯而易見。 拿總得分來比較，蠻好笑的。 : 況且MJ有明星哨，要拿這個比不太公正 MJ 生涯單場 8.2罰 LBJ生涯單場 8.1罰 MJ明星哨?? 好吧 就算有好了 LBJ沒明星哨，會這幾招騙犯規 https://www.youtube.com/watch?v=1ZpGKC62qvs
MJ可不會。 : 所以，我想4、5這兩點不會是比較的勝負關鍵 : - 3的部分 : 基本上，所謂的mentality、殺手本質，基本上是一種感覺 : 你覺得他拿到球就是會進、關鍵時刻他就是特別強、嚇到你尿褲子 : 如果這件事情有數據支撐，並且MJ的關鍵時刻數據贏過LBJ，那就是成立的 : 然而，事實上呢? : https://www.youtube.com/watch?v=NtKS8YR5ioo
: 截至去年的統計數據，LBJ生涯的clutch shot命中數、命中率都贏過MJ : 有趣的是，看到這數據後Pippen就開始跳針，對話我就不打了，有興趣自己看 : LBJ在騎士1.0時期，有幾場球確實關鍵時刻，隊友有更好的空檔會傳球 : 被媒體大肆報導後，產生LBJ關鍵時刻不敢出手的印象 : 但是事實上，就只是你的印象而已 : 並且，有些場次傳給隊友後，隊友真的得分贏得比賽 : 事實上也能建立隊友的信心、幫助團隊效應，但是這點卻甚少有媒體提到 : 只能說媒體可以造神、也可以毀神 : 所以，到底是KG、Payton膽小印象派?還是忘了穿幫寶適上場打球? 在NBA官網的官方排名， https://imgur.com/dwgHXNN Ranking 10 Most Clutch Players in NBA History #1 Michael Jordan From “The Shot” against the Cavs in the 1989 playoffs to his astonishing “ Flu Game” performance in the 1997 Finals to drilling the most iconic game-winner in NBA history the following year, Jordan is inarguably the most clutch player of all time. Pressure never seemed to rattle MJ, who connected on many game-winning shots throughout his career. He even made one of college basketball’s all-time most memorable shots when he sank a go-ahead jumper in the final stages of the 1982 NCAA title game. "Jordan is inarguably the most clutch player of all time" 這NBA自己講的，還是你覺得你的印象比NBA官方屌? 而這個排名沒有LBJ，有KOBE。 LBJ其實也是可以入選的，只是排名可能就比較靠後一點 整體的媒體跟球迷印象 沒有這兩位這麼強烈。 : 我想答案很明顯了 : - 1、2的部分 : 總冠勝率基本上MJ真的滿屌的、目前總冠數MJ也是贏 : 身為LBJ球迷也沒甚麼好說的，MJ這點就是贏 : 不過要說這就代表MJ比較強，我想還有得戰 : 畢竟隊友等級、教練等級、球隊管理層的腦袋、甚至球隊所處的市場等等都會牽涉到 : 扯在一起，討論不完。 : 個人認為，就目前的成就而言，兩人應屬伯仲之間 : 就算MJ有贏也是贏一點點，差距不大 差距不大， 冠軍-3 MVP-1 FMVP-3 防1隊-4 得分王-9 抄截王-3 : LBJ要擺脫這些印象派北七的方式，就是要多拿幾個冠軍 : 但是看看湖人今年這樣子，身為球迷不表樂觀... : 這篇文沒有結論，只是提供新的分析方式，把前陣子學的概念拿來實戰。 : 恭喜你看了一篇廢文，用廢文開啟美好的一天，再好不過了XDD https://reurl.cc/MyA1K 這網站有整理了一下 10 key stats that LeBron still trails Jordan in race for best ever NBA titles: Jordan 6, LeBron 3 (超難) NBA MVP – Jordan 5, LeBron 4 (難) NBA scoring champ: Jordan 10 times, LeBron 1 (不可能) NBA Finals MVP – Jordan 6, LeBron 3 (超難) Points per game: Jordan 30.1, LeBron 27.5 (超難) League leader in steals: Jordan 3 times, LeBron 0 (不可能) Playoff points per game: Jordan 33.4, LeBron 28.5 (超難) Dunk contest wins: Jordan 2, LeBron 0 (無法) Career free-throw percentage: Jordan 83.5, LeBron 73.9 (超難) Appearances on NBA All-Defensive team: Jordan 9 times, LeBron 6 (超難) 灌籃那個是還好，其他要追的上的..... MVP算是比較有可能的 -- 棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人, 另外一種就是鐵齒不信邪的少年人! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.34.195 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1551577035.A.AE0.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.34.195), 03/03/2019 09:54:28 ※ 編輯: iammatrix (1.174.34.195), 03/03/2019 09:59:23
如果MJ被活塞擋了兩年以後，氣到宣布跟巴爵士、尤英合體，然後打敗活塞拿到總冠軍 他的歷史評價也不會這麼高了。 ※ 編輯: iammatrix (1.174.34.195), 03/03/2019 10:53:20

推文 (218)

推 jerry213 即使是超人也是不能跟神比好嗎 03/03 09:39
推 yellowocean 不用這麼認真回那個腿迷啦 03/03 09:42
推 chean1020 其實你這列下來真的讓人感覺差距沒很大，得分王那也 03/03 09:44
→ chean1020 不用講，詹皇得分能力不用得分王展現的 03/03 09:45
→ chean1020 大家都知道他不是得分手但得分能力絕對是歷史一流 03/03 09:45
→ iammatrix 是朕不想要拿得分王 不是拿不了就是了 03/03 09:46
推 yellowocean LBJ得分能力沒人質疑啊，但是比較起來不及MJ也沒什 03/03 09:48
→ yellowocean 麼，畢竟是the GOAT 03/03 09:48
推 DESTINY0105 不用跟他們認真 2001~2010沒組團前這咖被老人打到哭 03/03 09:50
推 pzlmh 還有King of traveling 03/03 09:53
噓 andy880913 LeBron 這麼愛自幹就沒有助攻啦 03/03 09:55
→ andy880913 Kobe 跟 Jordan是同性質 一直跟LeBron比？？！ 03/03 09:56
推 lavarslaker 差距沒很大？我們看的是同一篇文章嗎？ 03/03 09:56
→ andy880913 Jordan可沒有碰過一對菜雞 03/03 09:57
推 otoboku 大腿消耗速度屌打 03/03 09:58
推 pzlmh https://youtu.be/e4ivATsY08s 03/03 09:58
推 paul5566 菜雞個屁,戰這點我一直很有意見,你家喇叭到處轉隊、 03/03 09:59
→ paul5566 抱腿,現在拿出來叫屈他沒有好的隊友?他轉隊轉心酸的 03/03 09:59
推 dragonjj 現在是輸了就說差距沒有很大來自慰嗎？ 03/03 10:00
推 andy880913 我以為LeBron都轉季後賽球隊 沒想到是去一群菜雞當 03/03 10:01
→ andy880913 救世主啊 03/03 10:01
→ DESTINY0105 又在隊伍爛??? 生涯10幾年都沒有明星隊友真委屈 03/03 10:04
推 shingo135r 腿迷還是先比過kobe再說啦，阿！快連0.67輪都贏不了 03/03 10:08
→ shingo135r 了 03/03 10:08
推 dragonjj lbj到目前為止從沒培養過副手球員，都是轉進大團跟 03/03 10:09
→ dragonjj 明星搭檔。反之天下第二人是喬丹自己訓練出來的， 03/03 10:09
→ dragonjj 或許lbj要從現在開始證明吧 03/03 10:09
→ shingo135r 怪制服組怪教練怪隊友，怪東怪西，永遠不是皇的錯 03/03 10:09
推 flyway MJ拿DOY那年還同時是得分王 03/03 10:09
→ flyway 前無古人 後無來者(目前) 03/03 10:10
推 sixis 詹迷藉口真多，但是LBJ能拿來跟老喬比已經很屌了 03/03 10:10
噓 andy880913 https://youtu.be/zMtzNnyZrGw 03/03 10:10
→ andy880913 Kenny 90年的都被打服了 老人還在不甘願？ 03/03 10:11
噓 apple15518 所以勒 03/03 10:11
推 sweetantt 其實可以不用比這兩人了 姆斯充其量就是個跟kobe比 03/03 10:11
→ sweetantt 的等級 03/03 10:11
推 shingo135r 都給你瘋狂換隊了，詹迷還不甘願？ 03/03 10:12
→ sweetantt kobe能跟MJ比嗎?不行 所以可以不用再拿姆斯和MJ比了 03/03 10:12
推 smallwenwen 打臉打太用力了吧 不 03/03 10:13
→ smallwenwen 過我喜歡 03/03 10:13
噓 andy880913 抱大腿 我還不知道聯盟有多少比Lakers 好的球隊 03/03 10:14
推 pzlmh Kenny就詹迷啊 上次才說看不爽緯來的裝MOD 03/03 10:14
→ andy880913 Cavaliers就不用說了 上下都菜雞 03/03 10:14
推 dragonjj 喇叭詹是現在第一人沒錯啊，只是跟他比的是籃球之 03/03 10:15
→ dragonjj 神比不上正常啊 03/03 10:15
→ andy880913 他不是有說他不認為LeBron超越Jordan?! 03/03 10:15
推 sweetantt 標準起手式:隊友都是菜雞 教練沒料 不要雷我姆斯了 03/03 10:15
→ sweetantt 好嗎 03/03 10:15
→ andy880913 數據顯示就是超越 還說Kenny是詹迷？！ WTF 03/03 10:15
推 shingo135r 別再瘋狂怪別人了好嗎詹迷 03/03 10:16
→ andy880913 老人真固執 03/03 10:16
→ shingo135r 詹皇跟詹迷真沒擔當，怪東怪西 03/03 10:17
→ DESTINY0105 前狼王哭哭犧牲自己被說成菜雞 03/03 10:17
→ andy880913 其實我是湖迷 是Kobe迷啦 不過 LeBron早就是歷史第 03/03 10:17
→ andy880913 一啦 03/03 10:17
→ DESTINY0105 當年我在等24 VS 23 結果23自己打不上來我也無法 03/03 10:18
推 dragonjj Kenny說喬丹是神，喇叭詹是機器人，以一般人標準， 03/03 10:19
→ dragonjj 你覺得那個高級，神跟機器人，比都不用比 03/03 10:19
→ DESTINY0105 不然現在就不用爭了 03/03 10:19
推 WLM531 他在捧殺吧lol 科迷然後說LBK歷史第一，李組長眉頭 03/03 10:20
→ WLM531 一皺 03/03 10:20
→ WLM531 LBJ* 03/03 10:20
→ outlaw21121 U質 03/03 10:21
噓 andy880913 球評最懂數據 一堆老人在那感覺感覺 哈哈哈 03/03 10:21
→ dragonjj 安迪都不看內文的，這篇就是告訴你喇叭詹數據比不 03/03 10:21
→ dragonjj 上喬丹啦，冠軍？MVP?,fmvp?得分王？要戰可以，數 03/03 10:21
→ dragonjj 據不看瞎扯就不行 03/03 10:21
噓 leehom309536 我覺得拿單方最好數據比另一方不妥喇 03/03 10:21
→ andy880913 為什麼誰的球迷就一定是歷史第一？ 不懂 03/03 10:21
推 shingo135r 在數據文說別人沒看數據，哈哈，果然怪東怪西迷 03/03 10:22
→ andy880913 不是我不看內文 是這個數據都在講得分啊 LeBron一 03/03 10:22
→ andy880913 直自幹嗎？ 03/03 10:22
推 leo255112 厄文跟Love都說菜雞，是今年目前為止最棒的笑話 03/03 10:23
推 dragonjj 平均得分也輸，別忘了喬丹還有後期打到40歲的拖累 03/03 10:23
→ dragonjj ，喇叭詹平均得分一定會下修的 03/03 10:23
→ andy880913 啊呀 LeBron自幹的話拿生涯Top10一定都是絕殺啦 03/03 10:23
推 WLM531 阿就比一堆東西都比不贏 你還要一直腦說LBJ歷史第一 03/03 10:23
→ WLM531 ，我也不懂 03/03 10:23
推 phoenix286 LBJ強在持久啊 論顛峰輸喬丹我想沒什麼疑問吧 03/03 10:23
→ WLM531 好吧看你發言我覺得你就是個想黑LBJ的科迷lol 03/03 10:24
→ andy880913 Irving在的時候 拿總冠啦 只是FMVP是LeBron 03/03 10:24
→ andy880913 大哥可以想想看嗎 03/03 10:25
推 shingo135r 喇叭詹不是關鍵時刻最不喜歡扛的人嗎？怎麼會說他 03/03 10:25
→ shingo135r 都絕殺XDDDDD 03/03 10:25
→ dragonjj 你安迪自己拿數據出來比啊，人家好歹有數據說服， 03/03 10:25
→ dragonjj 你安迪有啥？一張嘴？這有些還是頭銜的，六座冠軍 03/03 10:25
→ dragonjj ，六fmvp,這可不只得分了 03/03 10:25
噓 deanisme kobe別放在文章裡好嗎 03/03 10:26
→ shingo135r 安迪就說別人看感覺結果自己才看感覺啊XD笑死 03/03 10:26
推 andy880913 一堆數據LeBron歷史第一 比不贏？！WTF沒睡醒？ 03/03 10:26
→ dragonjj 而且同一隊，沒轉隊的哦 03/03 10:26
→ dragonjj 一堆數據在哪？拿出來啊，不是用嘴炮，謝謝 03/03 10:27
→ DESTINY0105 Irving不在的時候 被橫掃啦 FMVP是KD 到底在講啥 03/03 10:27
推 leo255112 這篇不就列出數據了，還要咬著姆斯贏這點，到底誰沒 03/03 10:28
→ leo255112 睡醒啊 03/03 10:28
推 peter211183 再說一次 數據 成就 心態全部被虐 要比甚麼??? 03/03 10:28
噓 andy880913 是呀 有人就一直戰LeBron的得分 我也不得不說 03/03 10:28
→ dragonjj 安迪睡醒沒，數據在哪？最年輕得一萬分的歷史紀錄 03/03 10:28
→ dragonjj 第一？ 03/03 10:28
→ peter211183 裝睡的人怎麼叫都叫不醒阿 03/03 10:28
推 shingo135r 你可以發一篇給大家看讓大家信服阿ok的 03/03 10:28
→ andy880913 沒轉隊 因為當時強隊友都在公牛啊 是在供三小...... 03/03 10:29
→ peter211183 andy拜託發一篇阿 給大家笑一下 03/03 10:29
→ peter211183 快笑死人 那熱火幹嘛轉走?? 03/03 10:29
→ DESTINY0105 啊你有打贏GAP嗎不就被打到哭哭才組三王 03/03 10:30
推 TDKnight 別再打臉了 求你了 03/03 10:30
推 paul5566 再來談組隊的方面,當年小蟲跟pip不對盤,mj就是有辦 03/03 10:30
→ paul5566 法安撫2人,達到第二次3連,小蟲當年連波波都感化不了 03/03 10:30
→ paul5566 ,小蟲是受禪師感化還是被mj馴服我是不知喇！ 03/03 10:30
→ andy880913 被橫掃...... 一己之力帶到總冠 不是自己被四星橫 03/03 10:30
→ andy880913 哇 真會畫重點 03/03 10:30
推 cinlix 你毀了姆咪美好的一天 03/03 10:31
推 dragonjj 強隊友都在公牛？活塞，賽爾提克，湖人表示 03/03 10:31
推 WLM531 他就是來黑LBJ的啊 跟他講那麼多幹嘛 03/03 10:31
推 shingo135r 不要只會發那種每個人都有自己的時代感覺文，這麼愛 03/03 10:31
→ shingo135r 講數據，麻煩一篇，謝謝 03/03 10:31
推 MarcoReusjr 這樣腿迷很不舒適 03/03 10:32
推 peter211183 10次得分王>1次 MVP 5>4 DPOY 1>0 冠軍6>3 03/03 10:32
噓 andy880913 哇靠 當隊友跟黨領袖不一樣啊 每個都球權這麼大這叫 03/03 10:32
→ andy880913 好隊友 這把年紀還搞不懂？ 03/03 10:32
→ peter211183 還有甚麼好說的嗎??????????? 03/03 10:33
推 shingo135r 不要迴避好嗎？安迪發個數據文給大家看看，不要讓大 03/03 10:33
→ shingo135r 家誤會你 03/03 10:33
推 badbad5566 喬丹屌打 03/03 10:34
→ v9300087 姆斯是很強啦 但別常常拿神來比較... 03/03 10:35
推 dragonjj 更不用說喬丹第一冠是幹掉二連霸的活塞，你是不是 03/03 10:35
→ dragonjj 沒聽過活塞障礙？ 03/03 10:35
推 dragonjj 到底是哪來的強隊友都在公牛，公啥小 03/03 10:38
推 shingo135r 組團組習慣了都覺得別人的隊伍都是強隊友自己的都是 03/03 10:39
→ shingo135r 雜魚XD 03/03 10:39
→ dragonjj 小蟲跟皮朋不對盤是因為之前活塞跟公牛對戰時候， 03/03 10:41
→ dragonjj 小蟲下狠手伺候皮朋，甚至導致受傷 03/03 10:41
推 acolam 神是不能比擬的 03/03 10:47
推 dragonjj 當時騎士打馬刺，馬刺所有明星都是養起來的gap，哪 03/03 10:49
→ dragonjj 來四星，打到喇叭詹轉隊組明星團 03/03 10:49
噓 qoocod0923 到底kobe為啥可以跟這兩人討論 03/03 10:50
推 ben7692 3樓邏輯呵呵 03/03 10:51
推 asdfgodsam 六冠拿出來 根本不用比 03/03 10:52
推 mhkt 這還有得比嗎…… 03/03 10:56
推 gn0028526 每一項都輸的人贏 KD每一項都輸姆斯 KD贏 03/03 10:58
推 ievolnds 得分王有可能啊 姆斯現在開始連刷九季給你看 03/03 11:07
推 Rlai123 3樓很努力 呵呵呵 03/03 11:07
噓 mouz 拜託一下，KOBE粉不要拿KOBE亂入好嗎？ 03/03 11:08
推 nlriey 這篇好爽 03/03 11:08
→ mouz 歷史第一跟歷史前五在討論，結果歷史沒前十跑來亂三 03/03 11:09
→ mouz 小 03/03 11:09
推 mouz 能戰LBJ也就MJ，KOBE整天貼過來，有夠噁 03/03 11:11
推 pfw 好了啦，MJ:都說5>3了 03/03 11:11
噓 pzlmh 拜託一下 姆斯抱腿咖為什麼可以談歷史地位 連Kobe 03/03 11:11
→ pzlmh 都比不上一直比Jordan 03/03 11:11
推 nlriey kobe34歲把明星賽後戰績差不多的湖人帶進季後，LBJ 03/03 11:12
→ nlriey 呢@@ 03/03 11:12
推 nzej723yyip Kobe>>>>LBJ an easy pick~~~ 03/03 11:12
推 mouz 拿一年特例來說嘴也是很好笑，那LBJ贏了73勇不就史 03/03 11:14
→ mouz 上最強？ 03/03 11:14
推 iamsafin 也只有歷史12粉要幫主子刷存在了 大家懶的討論 03/03 11:14
推 mouz 那些把KOBE排名在LBJ之後的運動媒體都沒有鄉民專業 03/03 11:15
→ mouz 嘛 03/03 11:15
推 pfw 一直歷史12的去嘴MJ阿zz 03/03 11:15
推 gangrel 希望姆斯今年還有季後賽能打啊 03/03 11:16
推 iamsafin 為什麼要嘴MJ 他是GOAT阿 12迷老以為黑柯=詹粉Zz 03/03 11:19
推 jevity0320 中肯好文 03/03 11:20
噓 hen5566 不知道為什麼板上每天討論一個三冠刷東區抱腿咖 03/03 11:21
→ hen5566 數據應該都要打八折，都是在東區刷出來的 03/03 11:21
推 xshone 承認LBJ很強但是沒MJ強很難嗎 03/03 11:21
推 bee12 選秀的話我會選KOBE 而不是LBJ 03/03 11:21
推 nzej723yyip 推樓上hen 中肯～～～ 03/03 11:22
推 matrix760906 巔峰老喬只有巔峰歐肥可以64開 03/03 11:22
推 ohxd 姆斯都快帶不進季後賽了 難過姆咪最近很少嘴0.67 嘻 03/03 11:26
→ ohxd 嘻 03/03 11:26
推 pfw 不是說LBJ>KOBE，不嘴MJ嘴誰zz 03/03 11:39
噓 lin0000030 不管啦 姆斯就是正義 走步假摔都是醜化我姆斯啦 03/03 11:41
推 jarvisbrett : 03/03 11:47
→ jarvisbrett 推 03/03 11:47
推 oorange290 演技MJ輸一大截 03/03 11:53
→ cayalst 一個是神等級 另一個就人類頂端怎麼比 03/03 11:58
推 dannyzzz 沒人否定lbj的強 但跟紅光頭比就是自不量力 恐怕l 03/03 12:01
→ dannyzzz bj自己也不會跟mj23比 03/03 12:01
推 nwohippo https://i.imgur.com/fvLpp7H.jpg 菜雞xd 03/03 12:01
推 nwohippo 小蟲加入公牛就跟皮朋道歉啦 03/03 12:05
推 kid8500 除了wade以外的任何明星球員，跟LBJ同隊之後都會被 03/03 12:11
→ kid8500 腿迷認為是菜雞 03/03 12:11
噓 sck921 第一是LBJ和PP對拚打得好好的，結果波士頓莫名其妙 03/03 12:13
→ sck921 多出KG和RA，第二這本來就是得分聯盟，你的比較一堆 03/03 12:13
→ sck921 都和得分有關 03/03 12:13
推 nbcb kobe> lbj 03/03 12:13
推 peihome 真的超鄙視LBJ玩假摔 03/03 12:14
推 ahinetn123 那麼大隻結果碰一下就飛得老遠 lol 03/03 12:17
推 aaagang 拿LBJ跟MJ比,真的只剩畫質可以贏 03/03 12:23
推 colorfulwind 到西區被證明只是0.1輪詹，在東區刷一堆數據，結果 03/03 12:28
→ colorfulwind 到西區0輪，還在拿東區刷的數據出來講XD 03/03 12:28
→ dannyzzz https://youtu.be/8sLAbHud8bQ 03/03 12:30
→ dannyzzz 先不說什麼嗨賴跟命中率.你只要說一堆誇張進球動作 03/03 12:30
→ dannyzzz nba有誰作得出來就好.有誰能像這樣行雲流水 03/03 12:30
→ dannyzzz 重點是他就是有辦法在任何時間位置跟人面前把球放 03/03 12:31
→ dannyzzz 進 03/03 12:31
推 yt010004 認清現實是很重要的好嗎...... 知道不行整天嘴別人 03/03 12:36
→ yt010004 老人 貴古。自己看球看不多就少發言。菜味滿點 03/03 12:37
推 shingo135r 姆斯就需要一堆腿呀，然後再嫌棄隊友不夠強後烙跑 03/03 12:44
推 TheDragonBug lbj真的可惜 第一人的資質搞成這種鬼鬼祟祟的形象 03/03 12:49
推 flowershi092 數據一列出 就看出mj跟lbj差距超大....說不大真的是 03/03 12:49
→ flowershi092 笑死 03/03 12:50
推 nick1628 重點是MJ不用抱腿啊 當抱腿仔太傷了 03/03 12:52
推 cthjk MJ在的年代，籃球好看多了，對勝負的執著太強烈 03/03 12:53
噓 allen325s Kobe關鍵時刻排名在姆絲前面？這篇沒可看性了 03/03 13:03
推 semb15 腿詹光是抱腿就註定輸MJ了 03/03 13:04
噓 skrexepz 數據自助餐 全部都拿MJ優勢的來講 03/03 13:12
推 kiminn 不用這麼認真啦 現在只有抱腿假摔可以看 不然你要人 03/03 13:17
→ kiminn 家怎樣 03/03 13:17
→ YHTNIMK 腿迷無視內文狂拉kobe救援也太好笑 03/03 13:18
推 syamp 姆斯有優勢你也回文列一列啊。看有沒有MJ的30% 03/03 13:31
噓 ponguy 關鍵排名有Kobe是只用出手數堆的嗎 03/03 14:55
推 karoshi 別再打臉啦 姆咪痛死啦＞＜ 03/03 15:26
推 nzej723yyip 純推樓上會被桶嗎 嘻嘻 好爽 03/03 16:51
推 glyandwwc Andy為何要這樣黑LBJ呢 03/03 20:40
推 shingo135r 瘋狂說數據只挑MJ優勢的說，結果自己都不敢發一篇 03/03 22:57
→ shingo135r 證明，呵呵 03/03 22:57
推 oops66 講過幾次了 MJ是神 人是不可能贏過神的 03/05 17:45
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