[討論] 湖人的養成沒問題嗎?

作者bobyacool (逼歐逼耶酷)

標題[討論] 湖人的養成沒問題嗎?

時間Fri Nov 30 23:08:05 2018

有人能解釋湖人是想把小將們往哪個方向養成嗎?
完全看不懂湖人養小將是想怎麼養，在這個三分主流的時代，
湖人的養法讓人有點霧裡看花，摸不著頭絮，隨便舉個例:
不練投射 - 三分進不進隨緣，緣份到了自然就進。
不練罰球 - 兩罰中一是常態，兩罰盡墨不意外。(註:LBJFT%.715，先發第二名)
不練防守 - 詳情可以看跟對金塊的比賽中的對手三分投籃練習。
再來看小將的部分
Brandon Ingram
 FG%  3P%  FT%  EFG%  TRB  AST  TOV   PTS  USG%  ORtg  DRtg
.466 .313 .644  .489  4.2  2.2  2.4  15.6  22.6   97   111
傳統數據來看，三分不行、罰球也不行，連助攻失誤比都不到1，進階數據來看
ORtg和DRtg比同隊的KCP還糟糕，連RPM都只差兩名而已，隨時都會黃金交叉那種
，至於要查RPM的可以從ESPN的網站查詢，從第10頁開始查(總共11頁)。
場均有15.6分，然後被稱做湖人的第二穩定得分點(笑)，但是敗的分數不知道要
怎麼算，通常這種表面分數刷得有點水準(?)，但是進階看起來不怎樣的球員，我
們都稱為 ----  刷子 。(模板:Andrew Wiggins)
  % of FGA by Distance
   2P     0-3    3-10    10-16    16 <3   3P 
17-18 .862   .373 .152 .135 .200 .138
18-19 .857    .318    .166    .220    .152    .143
FG% by Distance
   2P 0-3 3-10 10-16  16 <3 3P 
17-18 .483    .673    .207    .350    .434    .390
18-19 .492    .634 .459 .367 .412 .313
除了中短距離的命中率有進步以外，外線幾乎全面退化，禁區的終結能力也不怎樣
，可能受限於McGee的掩護其實也不怎樣，但反過來講，就是沒人幫忙就不行了，像
同隊的Hart和Kuzma在0-3呎的命中率都將近7成。
整體來看，IG只有身高和中距離稍微有點威脅性，外線能力低落，就算給你在禁區賴
上罰球線，.644的罰球命中率也讓人不忍直視。
Kyle Kuzma
 FG%  3P%  FT%  EFG%  TRB  AST  TOV   PTS  USG%  ORtg  DRtg
.474 .290 .740  .527  4.9  1.5  1.4  16.4  22.1  106   111
防守悲劇到不行，加上今年外線全面退化，上一季我就質疑過Kuzma這種相對高
齡的新秀，實際上高機率就是完成度高的高地板、低天花板的類型，現在看起
來也是如此，極限大概就中上等級的砍將，但是現在明顯失分能力大於得分能
力。
  % of FGA by Distance
   2P     0-3    3-10    10-16    16 <3   3P 
17-18 .582 .257 .176 .074 .073 .418
18-19 .632 .344 .206 .055 .027 .368
FG% by Distance
   2P 0-3 3-10 10-16  16 <3 3P 
17-18 .511 .640 .443 .364 .382 .366
18-19 .582 .700    .467    .500 .125    .290
兩分球命中率提升不少，但是明顯外線投射大幅退化，另外補充一個數據，今年
Kuzma在兩分球的被助攻率提高了10+個百分點，換句話說，Kuzma在兩分球的進化
有部分原因是LBJ和軟豆這種高球商的控球者餵了他不少的餅。
現在看起來，靠著吃餅勉強持平去年的效率，原本預期會進步的外線，不知道回不
回得來，所以休賽期到底有沒有在練投射?
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至於球就不評論了，反正大家都知道，所以我想問湖人到底是怎麼定位這些小將的
養成? 現在看湖人選了兩代救世主，很像都救不了什麼場，連養成定位都不明。現在
小將打得不好，就說是因為LBJ來所以改位置的關係，打了1/4賽季很像也看不出有什
麼太大的長進。
投籃不練、罰球不練、防守不練，隨便放著養，緣分到了自然就會長成KD
             ---- 佛系養成
　　　

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嘻嘻，理性點
嘻嘻，理性、勿戰~
※ 編輯: bobyacool (118.171.87.112), 11/30/2018 23:59:23

推文 (159)

推 mopackk29981 老實說我也嚴重懷疑。。。 11/30 23:09

推 fgeorge2258 認真回你這ID的就輸了 11/30 23:09

推 a3221715 老詹罰球不是很爛了嗎== 11/30 23:12

推 GaRx IG真的別跟LBJ放一起吧兩人就配不起來 11/30 23:12

推 aak Randle笑了 11/30 23:14

推 oralboralb 難道不是姆斯破壞體系、弱化隊友？ 11/30 23:14

推 joe255118 我覺得是姆斯的問題 11/30 23:15

推 fish24685 你其實是粉絲吧? 11/30 23:16

噓 LeftHeart 某族群終於找到除了KI之外新的追殺對象了 11/30 23:16

推 fjune28 老實說今天ingram真的打蠻爛的，各種自殺切入和中 11/30 23:17

→ fjune28 距離急停打鐵跳投 11/30 23:17

推 AngelNo13 問題最大的就是教練 11/30 23:17

→ JoelEmbiid 乾你屁事 11/30 23:17

→ JoelEmbiid 只有LBJ沒問題剩下都是問題可以嗎？ 11/30 23:18

推 EMSOK 不知道但推給姆斯就對了 11/30 23:18

推 pinkygiveme IG的特色就是天花板阿，號稱天花板大師你敢嘴 11/30 23:18

推 masao0103 我也覺得是姆斯的問題～應該想個34歲的老人，每場打 11/30 23:18

→ masao0103 25分就好，不要太耐操～這季打個4、50場，給小將練 11/30 23:18

→ masao0103 好練滿，要不然投不進都他害的 11/30 23:18

推 lakers1031 我湖迷其實也不太懂看IG打球就是一種很卡的感覺 11/30 23:19

推 coox 去年三個小將打快攻蠻好的湖迷也挺喜歡的 11/30 23:20

推 qazwsx879345 IG跟杰倫這季都撞牆 IG看來距離KD也是很遠了 11/30 23:21

推 harryfish071 小弟湖迷對這批小將也完全沒有期待感 11/30 23:21

→ qazwsx879345 以當初穩定前2的聲勢那年也是3-8混亂 IG養成這樣 11/30 23:21

→ qazwsx879345 如果我是湖迷是覺得蠻失望的 11/30 23:22

→ dragon803 可是當初Simmons跟Ingram是又差了一個檔次.... 11/30 23:22

推 qpeter 不重要了明年就要組大團了適合LBJ的才會被留下來 11/30 23:23

→ qpeter 不適合的就會被放生 11/30 23:23

推 sjvious 今天看完ig也直接覺得走圍巾的路 11/30 23:23

→ dengjyun 到時候進不了季後賽戰績壓力誰扛？ 11/30 23:25

推 samsam80821 真的好兇怕 11/30 23:25

推 jk8177919 Kuz還有個定位 IG的定位到底是啥 11/30 23:25

→ gundam01 關鍵那年沒坦到西門其他年1.2差距目前看來沒很大 11/30 23:25

推 swingingbear 想到今天box還有人說IG穩定的快吐血 11/30 23:25

推 tainancousin 湖人如果沒LBJ今年應該又要搶狀元了 11/30 23:27

噓 hsujay 全部人都在幫姆斯防守擦屁股哪有精神顧進攻 11/30 23:27

噓 chrisplash 嘻嘻 11/30 23:31

推 saobing Walton感覺不太會養人 11/30 23:31

推 bbbyes123 某樓能嘴小獨爛隊，別人不能討論你家湖人，嘻嘻 11/30 23:31

推 qaz80691 姆斯去帶替補啦空降霸球仔又不給小將發揮空間在亂 11/30 23:32

→ rayes 去湖版就知三小將打得多爛都有人捧 11/30 23:32

→ chrisplash 有嗎?不是整天喊交易小將? 11/30 23:32

推 williamlo 不重要明年要簽可愛 KT KD其他誰要都可以拿去 11/30 23:32

→ Deathclaw 哈看標題差點以為走錯版看了內文果然是如此水準~ 11/30 23:35

推 peter89000 中國的虎撲論壇倒是天天都在戰IG 11/30 23:36

推 gotiger 上球季明星賽後湖人的防守是聯盟前段班的。 11/30 23:36

推 wewe44556 其實真的是教練真的 11/30 23:37

推 manny875468 湖人還是比較適合直接買巨頭，不適合養成 11/30 23:38

推 AngelNo13 Walton一直都沒有正確的使用這群小將從Randle Dlo 11/30 23:38

→ AngelNo13 到Ingram都有這種問題 11/30 23:38

→ citydiver 無論看比賽或分析數據 IG都不佳只有私心才挺得下去 11/30 23:40

噓 jlincredible : 11/30 23:40

推 masao0103 三小將～個人只覺得Ball還是會再長，他球商是夠的… 11/30 23:42

→ masao0103 …IG就大家說的，莫名的卡～大都很一般公務的發揮! 11/30 23:42

→ masao0103 褲子就防守實在坑太大，丟的分比得的分還穩定～～～ 11/30 23:42

→ masao0103 ～要長成明星，硬要選，我選Ball比較有可能點 11/30 23:42

推 EMSOK 哈特也不錯啊 11/30 23:43

噓 huangscott 沒問題 11/30 23:43

推 sky90306 IG防守海放Wiggins 11/30 23:44

推 Eddward IG真的過譽 11/30 23:46

推 KaoBi24 湖人防守前段班的時候,是有防守核心Randle 11/30 23:47

推 aikensh walton根本不會用人叫IG控球?? BALL打無球?? 11/30 23:51

噓 ouwcc 優文再五年就能去湖板討論了嘻嘻 11/30 23:52

推 ntusimmon IG真的只有跳投能看...外線不及格切入超爛常常撞 11/30 23:54

→ ntusimmon 牆切不過被撞得歪七扭八最後的出手就更慘...罰球 11/30 23:54

→ ntusimmon 比LBJ還爛...什麼天花板 Efg跟籃子很差球哥幾乎一 11/30 23:54

→ ntusimmon 樣 11/30 23:54

推 k7202001 老實說我覺得養的最成功的是Randle跟Russle 11/30 23:55

→ k7202001 一個是籃網主將一個是最佳第六人熱門 11/30 23:55

噓 paul5566 我呸!ID看一次噓一次，廢文裝清高 11/30 23:56

推 roger2623900 換教練吧 Walton真的沒料 11/30 23:57

推 hardy3412 沒事沒事，反正有姆斯幫忙背鍋，看推文就知道了 11/30 23:59

→ pttstrider 簡單說就是小將無法適應巨星體系 LBJ變KD也一樣會卡 12/01 00:00

推 paul51134 紅茶的打法未必跟LBJ合吧他往裡面會卡住LBJ空間 12/01 00:03

推 whatahw1 討論小將也要扯LBJ 唉 12/01 00:06

推 tottoko0908 沒想到我會推這ID的文= = 12/01 00:07

噓 Angel0724 根本沒在練啦！湖人早就放棄了，用買的比較快 12/01 00:07

推 yuxds 球哥完全PASS掉是不是瞧不起我們的榜眼 12/01 00:08

推 a3221715 詹酸終於找到KI跟KD之外的寄生對象了 12/01 00:08

推 Rothur 看IG身高手長的養成KD 12/01 00:09

推 NanaoNaru 弱爆球哥有啥好討論的 12/01 00:12

推 essential015 ig等明年七月時就賣了啦，湖人大約不是給這種的啦 12/01 00:20

推 Angel0724 湖人想衝擊西冠甚至總冠用過去姆斯建隊的方式成效會 12/01 00:21

→ Angel0724 比現在練這幾隻有效率多了 12/01 00:21

→ wayne77925 IG我怎麼看都難成氣候，真不明白說他天賦高的是怎麼 12/01 00:22

→ wayne77925 想的? 12/01 00:22

推 roger2623900 kuzma本來樂透順位就很低是上季讓人期望過高 12/01 00:28

推 kaga1991 還未兌現或兌不了的才會叫天賦啊兌現了就是實力 12/01 00:30

→ a3221715 圍巾天賦也很高啊身材/體能/體測就擺在那 12/01 00:31

噓 nick1628 上次騎士球員被攻擊現在換湖人太明顯 12/01 00:36

噓 bigheadkobe 阿就有人帶系統來不鳥教練弱化隊友咩，很難懂的話多 12/01 00:36

→ bigheadkobe 念書吧~ 12/01 00:36

→ heavensun Kuzma 吃體系的球員依賴Ball LBJ傳導 12/01 00:37

推 holyhelm 我等著看ball的評論結果沒有= = 12/01 00:40

推 JYTM 不會阿，Randle養得很好，只是送走了 12/01 00:41

→ JYTM 明年等變大咖再頂薪買回來 12/01 00:41

→ a3221715 真的懂的才要多念書 12/01 00:42

推 fxp87117 沒事兒不看比賽不信數據不看分析時候到了錯就 12/01 00:54

→ fxp87117 推給姆斯 —— 真，理性詹酸 12/01 00:54

→ skyalvin Ig應該是裡面最悲劇的...選秀前投射出名的小KD..硬 12/01 01:08

→ skyalvin 是被改練組織前鋒 12/01 01:08

→ skyalvin 最後投籃廢了...自殺切入便成招牌惹人嫌 12/01 01:09

噓 p890089 廢文先噓 12/01 01:10

噓 ohxd U質姆咪必噓 12/01 01:17

噓 pumpkinnn ig 絕對是毒瘤 12/01 01:24

推 spadenet 打成這樣已經不是配不配得起來的問題了吧... 12/01 01:30

→ Deathstroke IG定位一直在改，他自己大概也很難調適 12/01 01:39

→ Deathstroke 再者他很愛切，但身材還太瘦，當初選進來就有評估可 12/01 01:40

→ Deathstroke 能要花兩三年增重 12/01 01:40

推 harrybbs 全隊練好投籃，包括3分和罰球，戰績可以更好 12/01 01:44

推 iandol 罰球卡位防守爛助教團應該要背一下鍋 12/01 01:53

推 popyen 你是不是討厭湖人 12/01 01:54

→ TyeLee 養完去別人家都爆發，randle? 12/01 01:58

推 bigbug6024 我好奇的是定位先不講基本功怎麼也雷成這樣 12/01 02:03

推 gt097231 湖人歷代王朝的締造有哪位巨星是自己養的? 12/01 02:31

→ gt097231 養不成巨星ok啦就不要連明星等級都養不成... 12/01 02:31

噓 PGCHAI 來囉來囉，會有一堆IG迷追殺你小心點 12/01 02:45

推 PGCHAI 補推，然後他們就會說你沒看球賽，真不知看球賽看到 12/01 02:47

→ PGCHAI IG好棒棒是怎麼看的 12/01 02:47

推 angubo 死忠湖迷，說實話自kobe退休後盡是些雜魚，到今年lb 12/01 03:30

→ angubo 有個老大樣 12/01 03:30

→ angubo *lbj來才有個老大樣，ig真的養不起來 12/01 03:30

→ angubo 連幾年首輪都選不到個穩的進攻手， 12/01 03:32

→ angubo 自kobe退休這幾年沒一個能關鍵站出來 12/01 03:33

→ angubo 每場進攻都有點靠天吃飯的感覺，輪流發揮 12/01 03:34

推 angubo 個個都有潛力，但感覺就那樣，更不用提那防守.. 12/01 03:36

推 vking223 唉居一整個不行 12/01 04:35

推 b0023098 其實ig應該要先練一兩招就好。每次都看他花式切入 12/01 05:21

→ b0023098 浪費體力 12/01 05:21

推 a9527a 轉頭看看Randle Dlo 克拉森應該是可以 12/01 05:35

噓 ACEFUCK IG就這樣了放紅茶走不知道在幹嘛 12/01 05:35

推 applesck IG真的常看到吐血 12/01 05:57

推 ken720331 亂槍打鳥期待下一個老大? 12/01 06:50

→ BLABLA007 教練權力被架空 12/01 07:52

推 jack0216 養壞一堆年輕球員根本在浪費天賦 12/01 08:22

推 stevezhao 這幾個比起來真的覺得ball最強 12/01 08:24

推 bubblewn IG跟球也才21歲今年加一個LBJ 現在是覺得LBJ隨插 12/01 08:44

→ bubblewn 即用嗎他第一人沒錯但LBJ體系是什麼就是其他人外 12/01 08:44

→ bubblewn 線要夠準夠穩定有追湖人比賽的我們新人外線本來 12/01 08:44

→ bubblewn 就弱何況還要適應磨合 12/01 08:44

推 tyes60309 當初選的時候每個都有投射能力好嗎，只是進nba後消 12/01 09:05

→ tyes60309 失了而已 12/01 09:05

噓 nzej723yyip 新來的湖迷☺ 12/01 09:08

推 k7202001 IG有個人單打能力吧算比較難得的技能 12/01 09:13

推 luffy181 防守真的很不行！ 12/01 09:15

→ a3221715 外線是很重要但你如果單打2分很強也OK阿 12/01 09:29

→ a3221715 IG的單打常常太猶豫 12/01 09:29

噓 jason0312 三小將真的有夠爛。尤其是IG，但湖版一堆人捧zzz 12/01 09:35

推 afa27327 先炒我疼，ig沒改變的話再交易xd 12/01 09:58

推 phoenician 還蠻客觀的評論 12/01 10:03

推 TreeNewBee 當初我疼在勇士帶兵瘋狂連勝被捧上天 12/01 10:13

→ TreeNewBee 事實證明勇士擺西瓜當教練都能贏球 12/01 10:13

推 mj22332004 將你敢嘴 12/01 10:43

噓 meipialoha 不要把我大kuz跟那個吸毒臉放一起 12/01 10:58

噓 EviL1988 : 12/01 11:18

推 MARTINA3016 佛系 12/01 12:47

噓 daniel6114 這ID不意外 12/01 16:46

噓 gold97972000 沒救了QQ 12/02 00:08

噓 inschool 笑了..廢文 12/02 11:50