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作者ilove640 (子夜)
標題Re: [新聞] Faker有望對決馬斯克AI！「人類直覺」會
時間Tue Apr 14 08:57:45 2026
原文PTT 原始連結 ↗
AI訓練過人類肯定是沒得打啦，但有些人太看得起腳本了。 5菁英打5外掛、5職業打5外掛早就有人拍過了。 https://www.youtube.com/watch?v=z5k_RiKJHq8
菁英沒打贏，職業打贏了，都是這人拍的。 而且你看職業隊的陣容就知道，這隊要是遇到頂尖強隊，絕對被當人機血虐。 LOL的操作上限沒有那麼誇張，假如滿分100，頂尖選手也都維持在90以上，差距不大， 但營運、決策、配合，有沒有訓練過差距就很大了。 你可以看到外掛隊配合基本一坨，各打各的，操作再無敵也沒卵用。 甚至影片職業隊也沒打什麼兵線營運、戰術設計，畢竟臨時組隊就肌肉記憶打一打而已。 覺得單靠腳本走位跟技能命中率就能打贏職業，真的是太小看職業了= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.77.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/LoL/M.1776128267.A.8C8.html 你跟一樓一起回。 沒看懂中文嗎，主要是在回那些推文說「AI操作像外掛怎麼打」的， 啊我第一句不就說AI訓練後人打不贏了= = ※ 編輯: ilove640 (36.233.77.183 臺灣), 04/14/2026 09:53:22 所以說，我這篇在說的就是，強的地方不是「AI操作像腳本要怎麼贏」， 而是「AI要訓練營運跟決策才能贏」= = ※ 編輯: ilove640 (36.233.77.183 臺灣), 04/14/2026 09:57:32 改個字以防更多人看不懂= = ※ 編輯: ilove640 (36.233.77.183 臺灣), 04/14/2026 10:06:29 AI不會一開始就有職業等級的意識啊，要經過訓練才會有。 我就沒有說AI打不贏職業，而是「只有操作好打不贏職業」， 是不是兩隊職業測試不影響我的論點= = ※ 編輯: ilove640 (36.233.77.183 臺灣), 04/14/2026 10:13:37

推文 (173)

→ a5687920 AI跟外掛不一樣... 04/14 09:40
→ a5687920 你把他想成每個操作都點滿 但意識大局觀堪比faker 04/14 09:41
→ a5687920 簡單來說就是五路神 04/14 09:41
→ a5687920 光打野 重擊能100%精準中 你人類不用玩了 04/14 09:44
→ a5687920 反野人類還要靠感覺拚重 AI 剩700滴精準重擊 04/14 09:45
→ a5687920 你還玩個屌 04/14 09:45
推 c871111116 上一個被吹打得像AI的在LCK被當菜虐 CC 04/14 09:47
推 Fanatio AI=外掛你這輩子有了 04/14 09:49
→ Fanatio 如果人工智慧是外掛你當華爾街跟那些巨頭是白痴嗎 04/14 09:50
推 a5687920 對線那些人類應該都還撐得住 但打野絕對崩 04/14 09:51
→ Y1999 AI是啟始操作點滿，決策要讓他學習，學好後五路=超 04/14 09:52
→ Y1999 威+老李 04/14 09:52
→ a5687920 職業對局每季都上百場的大資料可以學習 04/14 09:53
推 Fanatio 這篇邏輯完全沒deeplearning 概念 04/14 09:53
推 Naastik AI打不贏頂尖選手啦。 04/14 09:54
→ Naastik 飛可24年絕境加里歐那個上路的操作，對電腦而言根 04/14 09:54
→ Naastik 本就是不合邏輯的事情，「哪有可能這樣飛去上路支 04/14 09:54
→ Naastik 援」。 04/14 09:54
推 clippershi 第一句的意思不是說這篇是要說腳本沒有說的那麼強 04/14 09:55
→ clippershi 跟AI無關嗎 04/14 09:55
推 Fanatio 因為你給AI打可能會做的比T1決策好 04/14 09:55
→ a5687920 腳本基本上還是人在操作阿 04/14 09:55
→ a5687920 AI可能不會失誤到需要這樣飛去支援 04/14 09:56
推 a76126 AI不是腳本好嗎 訓練的好絕對有營運概念 04/14 09:56
→ Fanatio 你給AI打如果他決策造成局勢碾壓 根本不用faker那 04/14 09:56
→ Fanatio 樣打 04/14 09:56
→ clippershi 幹對啊 這篇應該不難閱讀為什麼還有人可以理解錯 04/14 09:56
→ a76126 沒看過AI玩圍棋? 都算到後面不知道幾步後的局勢了 04/14 09:57
→ a5687920 你給我用腳本也打不贏faker阿 04/14 09:57
→ a5687920 一堆外掛腳本還是會出現低能操作 04/14 09:58
推 c871111116 畢竟可能沒用AI幫忙讀文章吧 04/14 09:58
推 WalkFish 人類花了幾百年建立的圍棋觀念 一下就被超越 你以 04/14 09:59
→ WalkFish 為lol能有什麼不同？ 04/14 09:59
推 Naastik 一樓那個例子也很怪 04/14 09:59
→ Naastik 「AI可以精準在700血重擊」，這沒問題，但是他沒辦 04/14 09:59
→ Naastik 法知道「打到788血的時候對面突然就全部停手了」， 04/14 09:59
→ Naastik 或者「打到1000血的時候對面突然所有技能丟到大龍+ 04/14 09:59
→ Naastik 重擊」。 04/14 09:59
→ Naastik 所以搶野怪不見得是AI贏。 04/14 10:00
→ WalkFish 需不需要支援 運營 這些被AI掌握 只是時間問題 AI甚 04/14 10:00
→ WalkFish 至沒有無謂的情感 不會因為沒去上路怕被踹椅背 04/14 10:00
推 Fanatio AI會不會讓你還沒靠近就把你打爆或防你靠近 04/14 10:01
推 clippershi 笑死 人家這篇在談腳本外掛 結果都在講AI 04/14 10:02
→ Fanatio 你讓他看越多場或打越多職業場你就越打不贏 04/14 10:02
→ WalkFish 建立AI 不是為了遊戲操作把人類打爆的吧 操作爆人 04/14 10:03
→ WalkFish 類一點意義都沒有 04/14 10:03
推 Naastik 圍棋能被超越，那是因為圍棋是一對一的，而且圍棋 04/14 10:03
→ Naastik 的結果完全是「邏輯和計算可以推導出來的」。 04/14 10:03
→ Naastik 英雄聯盟又不是完全靠邏輯和運算 04/14 10:03
→ WalkFish 英雄聯盟不是靠邏輯？ 那現在建立的一堆兵線觀念 半 04/14 10:04
→ WalkFish 區原則 是什麼 04/14 10:04
推 littlebonnie 討論原po不懂AI的是不懂中文還是智商跟腳本一樣啊 04/14 10:04
推 Fanatio 現在腳本不就要用AI腳本嗎 以往那種沒啥意義 04/14 10:06
推 Naastik 我講難聽點，你把現在最強的AI自動駕駛放到台北市 04/14 10:07
→ Naastik 來開車，那絕對是悲劇。 04/14 10:07
→ Naastik AI根本就是被誇大的東西。要能在台北/曼谷/雅加達 04/14 10:07
→ Naastik 這些大城市自動駕駛，再過幾十年都不一定能辦到。 04/14 10:07
推 Fanatio 那是現在啊 你2030在跟我說一樣的看看好了 04/14 10:07
→ Naastik 它就只能在歐美那些道路狀況良好的地方自嗨而已。 04/14 10:07
→ Fanatio 10年辦不到喔？ 你要不要賭看看 你以為還在人類去開 04/14 10:08
→ Fanatio 發嗎 04/14 10:08
→ Retangle 圍棋是有最佳解的問題 LOL不是 04/14 10:08
推 clippershi 好好笑 理解錯的人自己打起來了 04/14 10:08
推 Fanatio AI被誇大東西 你去股版科技版說看看 XD 04/14 10:10
推 icewang 2個都職業.1隊開腳本.還會說腳本沒什麼那才準吧. 04/14 10:10
→ Fanatio 去八卦說不定也會被嗆 04/14 10:10
推 busman214 AI很屌和AI被誇大又不衝突= = 連矽谷都有一堆超水的 04/14 10:14
→ busman214 AI新創... 04/14 10:14
→ lou3612 有一點遊戲理解再加腳本就很強了 04/14 10:14
推 turtleaoc 這種東西不就看投入多少嗎 04/14 10:15
推 c871111116 彷彿看到這幾天脆上熱議的vibe coding造輪子 04/14 10:15
推 a43164910 美國都一堆無人計程車在路上跑了 還在幾十年沒辦法 04/14 10:15
推 sowulo 全世界市值最大的公司都在AI軍備競賽 絕對不是誇大 04/14 10:15
推 ss555136 ？？？？原PO講的話不是很好理解嗎，他哪有貶低AI 04/14 10:15
→ ss555136 阿，理解成這樣這輩子也是有了耶 04/14 10:15
→ turtleaoc AI上限肯定比較高，但你很難投入這麼多資源訓練 04/14 10:15
推 Fanatio 現在不也一堆AI腳本在開發嗎 04/14 10:15
推 bghtherock 看是一個AI控五隻英雄，還是五個AI控五隻 04/14 10:16
推 wqa870314 論中文教育的重要性 04/14 10:16
→ Fanatio 他說傳統腳本那我就理解錯了 昂 04/14 10:16
→ bghtherock 如果AI沒有溝通成本 那人類應該很難贏 04/14 10:17
→ Fanatio AI腳本不就不一樣了 他也跟純外掛不同 04/14 10:17
→ Fanatio 一下外掛一下腳本 外掛不是還有作弊穿牆嗎 04/14 10:17
推 Fanatio 我有說他貶低嗎 推文才貶低吧 04/14 10:19
→ Fanatio 原PO對現在研發腳本沒deeplearning概念不是嗎 04/14 10:19
推 clippershi 乾好好笑 好呆 04/14 10:20
→ Fanatio 不是AI腳本那不就是過去的垃圾？ 04/14 10:20
→ Fanatio 你不也呆嗎 自己去亂解讀 04/14 10:21
→ Fanatio 而且作弊的外掛也不能歸同一類 04/14 10:22
推 jason401310 從上次BRO事件就知道拿AI多屌來嘴砲的都能跳過 04/14 10:23
推 yz122534 你要不要先看懂別人在寫什麼再回 04/14 10:24
推 ilikeroc 之前訓練ai不是說會以人類的反應速度訓練嗎 如果是 04/14 10:25
→ ilikeroc 外掛的話 那有啥好說的 ai反應怎麼可能比人類慢 04/14 10:25
推 busman214 同樣地 各大公司搞AI軍備和AI被誇大又不衝突= = 以 04/14 10:27
→ busman214 前是賣投資課程，現在是越來越多人在收AI智商稅了.. 04/14 10:27
→ busman214 . 04/14 10:27
→ ilikeroc 怎麼一堆文盲呀 04/14 10:27
推 qwe8982 笑死AI被誇大 老黃可以還我便宜顯卡嗎 04/14 10:28
推 busman214 完全同意97樓的話= = 04/14 10:30
噓 pokeyok AI不會有腳本 AI是自己學習 就跟AlphaGo一樣 04/14 10:39
→ odanaga 可以參考超雄沒六鳥吃的韓華 各打各的 04/14 10:41
推 samuel0330 留言是看不懂中文還是分不清楚ai和腳本（ 04/14 10:44
推 zxshih 前幾樓不用急著糾正人家AI的原理 先看懂中文好嗎… 04/14 10:45
推 DON3000 好多文盲 嘖嘖 04/14 10:49
→ bbs0840738 要比決策 AI不一定能贏過頂尖職業選手 04/14 10:49
→ bbs0840738 職業選手會想冒險拼大的，AI不一定會 04/14 10:51
推 pokeyok 我沒有要噓原PO 我是噓推文的AI腳本 04/14 10:52
推 liaon98 外掛是哪種外掛 開透嗎 04/14 10:57
推 qwe8982 那個Fa就吊書袋的咖 笑死 04/14 10:58
→ qwe8982 *掉 04/14 10:59
→ tindy 笑死 重擊不會是AI贏 你是只算一個人嗎 04/14 10:59
→ tindy 5個AI有默契一起丟招呢 04/14 11:00
推 fhirdtc98c 我一直很好奇，馬一直說要設定在選手的反應之內的標 04/14 11:00
→ fhirdtc98c 準去設定，但其實根本沒有標準吧 04/14 11:00
→ tindy 拔茅+重擊 真人2人配合都不見得配合好了 04/14 11:01
→ fhirdtc98c 真覺得這種對決沒什麼意義 尤其是在電子競技上 04/14 11:06
推 catclan AI可以複製一個faker但做不出他的接班人 04/14 11:07
噓 ninegba 笑死 AI不是外掛好嗎 04/14 11:09
推 pokeyok AI自己會超越Faker... 04/14 11:10
推 qwe8982 Lol板孔乙己 04/14 11:17
推 pkh1234 ai 十年內打不過我大相赫 不要不信 04/14 11:20
推 bigbirdfly AI要形成完美團戰輕輕鬆鬆吧，怎麼打 04/14 11:31
推 mizukawa 但比賽好看就是在看因為是人打的所以會有心裡博弈跟 04/14 11:31
→ mizukawa 心魔之類的狀況吧，大家機器人對拼有啥好看的 04/14 11:31
推 a29022792 說啥呢 24年絕境ai一定會飛上去 他訓練過就知道飛上 04/14 11:32
→ a29022792 去會贏 當然會飛 04/14 11:33
→ mizukawa 完美團好看，也是因為場上明明是五個人卻在一瞬間展 04/14 11:33
→ mizukawa 現了驚人的配合才精彩，都AI操控有什麼厲害的 04/14 11:33
推 a0616123 我覺得AI是一體的還是五個不同的組合差距也會很大 04/14 11:33
→ a0616123 限制多少也是重點 但終歸還是認為AI會獲勝 04/14 11:33
噓 GGFACE 用LLM尻不出來好嗎 等你矩陣算完招都放完了 04/14 11:34
→ mizukawa 5AI是要各大廠商比誰的AI比較完善嗎www 04/14 11:35
推 bvcde33wq 人家開頭就說了，結果一堆人歪樓講原po 閱讀能力很 04/14 11:40
→ bvcde33wq 重要 04/14 11:40
→ gcobc12632 現在一堆大腦外包仔 會這樣歪樓也是很正常的 04/14 11:43
推 sgaor 是說ai訓練後會不會有全新配線選角出裝，才是有趣 04/14 11:53
→ sgaor 的地方 04/14 11:53
噓 kickvsbrad 你厲害 04/14 11:56
推 DaBouSer https://i.imgur.com/AC3fU7t.jpg 04/14 11:56
噓 LITTLEFAT2 還有人在幻想AI跟人類差距不大喔，真的是有夠差滴 04/14 11:57
→ beef68 但凡點進去看過新聞的人都不會產生這種暴言 04/14 11:57
→ LITTLEFAT2 ，講得好像多頭頭是道哈哈 04/14 11:57
→ beef68 原來是我暴言 看兩行就回覆 我道歉 04/14 11:59
推 yukiyg 靠北中文都看不懂就不要大談AI了吧 04/14 12:00
推 TweLVe1228 理解錯就怪怪閉嘴就好 昂三小 看了有夠躁 04/14 12:02
推 nckux56 上一個訓練狂魔AI人機 直接被許哥打到崩潰 04/14 12:09
推 Shawn650 中文真的很難，一堆文盲 04/14 12:14
噓 satousei AI仔吹不膩的，真的贏了再來 04/14 12:38
推 xihuanna 有些推文對ai感覺比對自己父母還孝順 04/14 13:12
推 louna2673 一堆AI信徒遇到問題就丟GPT截圖 根本沒在動腦 看不 04/14 13:35
→ louna2673 懂字其實沒有很意外 04/14 13:35
推 qwe8982 笑死真的 上面就有一個 嘻嘻 04/14 13:46
→ yz1120 ai被誇大跟他實際真的多有用本來就是分開討論== ai 04/14 15:14
→ yz1120 孝子讀點書都不會這樣盲目吹 04/14 15:14
推 qwe8982 還是不太懂怎麼有人會討論到AI腳本 跟這篇文到底 04/14 15:16
推 lin961213 中文不好的憨兒槓精真的可悲 04/14 15:52
推 SatanLoveGod 前面怎麼一堆看不懂中文的??? 04/14 16:13
推 c871111116 文字閱讀表達能力這樣要說會寫md給AI去做事先打問號 04/14 16:27
→ AppleApe 樓主沒說AI等於純走位丟招掛 不要急著推文= = 04/14 16:28
→ asd8604 不可能贏AI啦，人還要吃喝拉撒，AI自己模擬對局累 04/14 16:35
→ asd8604 積的經驗人類不可能贏 04/14 16:35
推 moods 這跟下棋不一樣...LOL有很多強迫你二選一的局面 04/14 17:18
→ moods 老實說我不覺得短時間內五個AI打得贏職業 04/14 17:18
推 brian9b3b 有人可能需要先用AI訓練一下中文，題都沒看到一直大 04/14 17:32
→ brian9b3b 談 04/14 17:32
推 wl02314128 沒看完整串 至少也把原文看完再推文好不== 04/14 18:21
推 telecaster77 笑死一堆人原文都看不懂難怪會覺得峽谷5v5隨便訓練 04/14 19:25
→ telecaster77 AI都能贏職業 畢竟自己也就那水準 04/14 19:25
推 yoyo095235 推文有多少文盲 第一句就說了== 04/14 19:45
推 jasonkao08 Fanatio就是害某些二類組科系選擇繼續採計國文的實 04/14 21:02
→ jasonkao08 例 04/14 21:02
噓 Voidreaver Wow LOL素質變這樣喔 04/14 21:11
推 csy0922 170樓中肯 真的中文不好還一直凹 04/15 20:01
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