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作者f12sd2e2aa (XS)
標題[閒聊] 明年瑞士制應該導入Buchholz system
時間Mon Oct 20 18:27:51 2025
原文PTT 原始連結 ↗
2025年了 還一堆人說瑞士制+抽籤比小組賽公平 CS電競2017年就發現抽籤就是十足十的運氣遊戲 因為他們也發現怎麼有隊伍 避開全部的強隊進到8強 所以從2018年全面導入Buchholz system 修正七年前就已經發現的問題 搞不懂2025年這裡還有人堅持瑞士制抽籤很公平 假設今年導入這積分系統 從第三輪瑞士制起就不抽籤 之後每一輪會用積分決定對手 擊敗的對手會成自己的積分 對手獲勝的紀錄+1分 對手落敗的紀錄-1分 e.g. CFO的對手 a.FNC 第一二輪全敗 = -2 b.T1 有贏有輸 = 0 所以CFO獲得-2分 2-0組 同分會用種子序 1.AL 0+0 = 0 2.TES 0+0 = 0 3.CFO -2+0 =-2 4.KT -2+0 =-2 會變成 AL VS KT TES VS CFO 1-1組 同分同種子序用賽區排名 1.T1 0+2 = 2 2.100 0+2 = 2 3.GEN -2+2 = 0 4.G2 2-2 = 0 5.HLE 2-2 = 0 6.TSW -2+2 = 0 7.BLG 0-2 =-2 8.FLY 0-2 =-2 會變成 T1 VS BLG (瑞士制打過的不會再打) 100 VS FLY GEN VS TSW G2 VS HLE 0-2 垃圾時間跳過 另外要探討瑞士制抽籤是不是比小組賽抽籤公平 之後再說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.238.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/LoL/M.1760956073.A.BFE.html 第三輪當然不明顯阿 第四五輪積分制效果就非常明顯 第四輪去算一下 肯定比現在這樣子公平好嗎 至少CFO不會對上HLE 反正任何積分制都比抽籤公平多了 等人氣隊伍爆冷出局 拳頭就會改 cs也是因為爆冷才改成這樣 ※ 編輯: f12sd2e2aa (101.10.238.20 臺灣), 10/20/2025 18:56:51 今年是七隊中韓 你意思是第八隊是東南亞人嗎 ※ 編輯: f12sd2e2aa (101.10.238.20 臺灣), 10/20/2025 18:58:49 好了啦 過去幾乎每一年都七隊中韓 觀看數還不是每年都在成長 ※ 編輯: f12sd2e2aa (101.10.238.20 臺灣), 10/20/2025 19:02:11

推文 (326)

推 Sunpayus 你不懂 拳頭要的就是靠賽 10/20 18:32
推 Awpmaiak 公平當然很重要，不過資本遊戲收視更重要，公平其次 10/20 18:32
→ nadleeh 就是要不公平，除非哪個流量大爹真的因為籤運16強滾 10/20 18:33
→ nadleeh 了應該不會改 10/20 18:33
噓 Heartlessli 誰要公平 10/20 18:33
→ Awpmaiak 瑞士制感覺每一輪都BO3相對比較公平就是 10/20 18:33
推 new001 輔分也沒多公平 10/20 18:33
推 iam30719 抽籤才是本體 抽籤超好看 10/20 18:34
推 uthinkz 拳頭只在乎T1可以走到哪 10/20 18:34
推 tankjung 運氣也是實力 10/20 18:35
推 roger2623900 這分組有料 但是爆冷才是拳頭要的 10/20 18:36
→ tankjung 人人能能靠賽拿冠軍 10/20 18:36
推 new001 看看tes跟kt就知道了 10/20 18:38
→ new001 照你說的變成kt打al這就公平了？ 10/20 18:39
→ a034506618 每輪bo3，強隊翻車的可能性會降到很低，這不是拳頭 10/20 18:41
→ a034506618 要的 10/20 18:42
推 sososlee 今天剛好也在想應該要加入Buchholz 推 10/20 18:43
推 new001 仔細想想就知道，你2：0輔分誰高決定的邏輯是第一 10/20 18:44
噓 onionandy 當然比小組賽相對公平啊 小組賽你直接抽個BLG KT M 10/20 18:44
→ new001 輪誰遇到的對手比較強？尤其是你第一輪還有pool池 10/20 18:44
→ onionandy OKI/VKM PSG/100T/FNC 就算BLG滑一場還是保送局 10/20 18:44
→ new001 的區別 10/20 18:44
推 henry654 歐美進不了只剩中韓那LOL也沒剩幾年了 10/20 18:44
推 good5755 瑞士輪本來用意就是強強對打 AL打KT沒什麼不對 10/20 18:44
推 Sunpayus 但BU是就是要避免強強對打啊 10/20 18:45
→ onionandy 加入積分看起來也沒比較好啊 北美內戰 GG虐一場 跟 10/20 18:45
→ onionandy 用抽的差在哪 10/20 18:45
推 SungKyungMW 這就大小分啊，正常的瑞士制要有大小分，而不是用 10/20 18:47
→ SungKyungMW 抽的 10/20 18:47
→ onionandy 你前兩場樣本小 用BU沒法改善抽籤會遇到不是抽到完 10/20 18:47
→ onionandy 全的強對強或強對弱。原因很簡單 五大賽區的POOL2/ 10/20 18:47
→ onionandy 3等級落差太大 10/20 18:47
推 DonDonFans 拳頭不在乎 10/20 18:48
→ onionandy 就算中韓以外的#1都有一戰之力 但誰打到歐美太平洋 10/20 18:49
→ onionandy pool2/3誰就是理論上的爽局 10/20 18:49
推 roger2623900 這機制就是更難靠賽阿 10/20 18:50
推 CheerWesley 有沒有想過拳頭就是要讓1.2支隊伍可以靠賽 10/20 18:51
→ CheerWesley 不靠賽洗個8強 剩中韓在玩也玩不久 10/20 18:51
推 Godist 用積分制哪來的觀賞性 10/20 18:52
推 weliche 拳頭要的就是不公平阿 10/20 18:52
推 qd6590 就是故意要讓歐美靠賽的 10/20 18:52
推 mouscat 這感覺是蠻好的改動啊 10/20 18:52
→ weliche 每把都強隊打弱隊要看啥 10/20 18:53
推 roger2623900 拳頭就是要中韓內戰淘汰掉一兩隊就是了 10/20 18:53
→ qd6590 拳頭的瑞士制不是為了公平 是為了觀賞性 10/20 18:53
→ weliche 就問這四把除了T1打BLG還有哪把是能看的 10/20 18:53
→ mouscat 賽區問題 lol有調整各賽區名額的機制嗎 10/20 18:53
推 jaspergood 大部分人是說好看吧，以前有的組分完真的幾乎不用 10/20 18:54
→ jaspergood 看，一天只看一個對局就關了 10/20 18:54
推 qpalzokm 這樣前面可以先打BO2? 10/20 18:54
→ weliche 以前不就調整過 不然幹嘛合併賽區 10/20 18:55
推 theeHee 拳頭就是要不公平 Bu分會讓最強的8隊進去太公平了 10/20 18:55
→ weliche 以前抽完小組賽 大概就決定誰能進八強了 10/20 18:56
推 Suntia 你要的是公平 拳頭要的是流量 10/20 18:56
→ weliche 我感覺一堆人都想錯了 拳頭從來沒想要精準選出 10/20 18:57
噓 bernon 公平永遠看不到歐美進8強 10/20 18:57
→ weliche 哪八隊是最強的 10/20 18:57
推 hh123yaya 挺不錯的改動耶 但這樣歐美還活的下去嗎 10/20 18:57
→ weliche 你要公平 其他賽區可以收起來不玩了 10/20 18:57
推 a034506618 真的要公平，最公平就是每隊都各打一次 10/20 18:58
→ Zenryaku 要的是有趣 不是公平 10/20 18:58
噓 onionandy 今年中韓還沒8隻 噁心一點用小組賽還可能分出GG VK 10/20 18:59
→ a034506618 然後就可以看到中韓全都進八強 10/20 18:59
→ onionandy M PSG FNC這種極端隊小組 一個6：0跟三個神人 到底 10/20 18:59
→ onionandy 在懷念什麼小組賽 10/20 18:59
推 bnm89164 公平很無聊啊，抽籤才是重點啊 10/20 19:00
推 Sunpayus cs的改動是全bo1->加入BU分->晉級淘汰戰改bo3 拳頭 10/20 19:00
→ Sunpayus 都知道要用bo3了難道不曉得bu分更能篩出強隊嗎xd 10/20 19:00
噓 syearth 要公平那lck應該6張門票 10/20 19:00
推 weliche 然後GG VKS PSG FNC這種大概收視率整天盪到谷底 10/20 19:00
→ bnm89164 要這樣打8隊有7隊一定是中韓很無聊 10/20 19:00
→ marrvosal 這樣只是更現在更公平 但現在還是比之前小組賽公平 10/20 19:00
→ onionandy 再說四中四韓全八強的。LGD跟C9打你臉還不夠腫嗎 10/20 19:01
→ Sunpayus 不好說好不好 現在中又沒那麼強 10/20 19:01
→ Sunpayus TES/BLG 改BU分我看翻車機率也是高 10/20 19:02
推 Texsogood 拳頭就是要靠賽啊 不靠賽都中韓他怎麼搞 10/20 19:02
噓 atrophy5566 GG打TSW 這碾壓局吧 10/20 19:02
推 sskent 要公平怎麼不Bo5循環賽 10/20 19:02
推 new001 bu還有更大的問題就是對一號種子優勢更大，這反而 10/20 19:03
→ new001 讓其他賽區更容易進去吧 10/20 19:03
推 onionandy 講什麼公平看不到歐美進八強的 腦子把S8的G2跟連年 10/20 19:03
→ onionandy 的C9的記憶刪除了是不是 10/20 19:03
推 raytheon694 你不知道0-2沒有中韓，他們就只看抽籤嗎 收視比公 10/20 19:03
→ raytheon694 平重要 10/20 19:03
推 Texsogood 瑞士輪好在觀賞性啊 一堆生死局 小組賽很少生死局 10/20 19:04
→ new001 畢竟越早輸bu越低 10/20 19:05
推 weliche S8幾年前了 看一下好嗎 10/20 19:05
推 abc5588646 你要先確定拳頭有想要減少運氣成分。改成瑞士制就 10/20 19:05
→ abc5588646 是為了可以讓中韓以外賽區更有機會靠運氣進8強。不 10/20 19:05
→ abc5588646 然以前的分組，中韓3，4種子可以贏歐美1，2種子。 10/20 19:05
→ weliche 阿不就歐美好幾年都撼動不了中韓才改瑞士制 10/20 19:06
→ SkyBearV 一堆人只想看翻車 公平 重要嗎?? 10/20 19:06
推 onionandy 講什麼 只要中韓不都給滿四個種子 FW超越小組都抽 10/20 19:08
→ onionandy 的出來 10/20 19:08
→ onionandy 亂講原因 瑞士制是小組賽太多無意義消化比賽才丟掉 10/20 19:09
→ onionandy 的 還可能有神人小組一強三廢 抽完看三隻神人耍憨 10/20 19:09
推 sadmonkey 靠賽才有活水，不然八強四中四韓能看嗎？ 10/20 19:09
噓 jeffweng2003 還好賽制不是給你設計 拿二三流的比賽跟lol比笑死 10/20 19:11
→ onionandy 再說一次 今年0-2四支隊伍照以前小組賽抽法是有可 10/20 19:11
→ onionandy 能抽在一起的 六場虐殺跟六場神人吐血比賽 你想懷 10/20 19:11
推 ronan113021 推你 10/20 19:11
→ onionandy 念我可不想 10/20 19:11
噓 cycling 問題是lol沒有cs round的小分啊 如果算贏的時間那 10/20 19:11
→ qqxu5 如果是lpl靠賽進8 那些說好看的又不一樣了 10/20 19:11
→ cycling 變相懲罰選後期角色的隊伍 10/20 19:12
推 Sunpayus 可是瑞士輪就是抄你說的三流比賽ㄟ 10/20 19:12
→ onionandy 現在瑞士制0-2互打才兩個bo3就快把晚餐吐光了 10/20 19:12
→ Sunpayus 不過CS改BU分也不是因為有隊伍靠賽進8強 是不想讓 10/20 19:13
→ Sunpayus 強隊在淘汰賽階段太早遇到 10/20 19:13
→ cycling 現在lol打瑞士不就學cs的 10/20 19:13
→ Sunpayus 不然前三屆進8強最弱的QBF也不是打什麼爛隊進的8強 10/20 19:14
→ Sunpayus 真要說改BO3才是要避免實力不夠的隊伍進8強 10/20 19:14
推 PRACEMAKER 你要的是公平 拳頭要的是流量 不然就不會強制送中 10/20 19:14
→ PRACEMAKER 韓第四種子走一個了 10/20 19:14
推 ga278057 抽籤才好玩，不然歐美怎進8強 10/20 19:14
→ cycling Cs改bu不就faze Navi NIP這些傳統強經常1-2或2-2就 10/20 19:14
→ cycling 碰頭 然後Vega C9抽弱隊晉級搞的 10/20 19:14
→ onionandy 目前的瑞士制硬要說問題就只是在於他只能做到全部 10/20 19:15
→ onionandy 打完後篩選出相對值得八強的八隻隊伍 但提早出線的 10/20 19:15
→ onionandy 隊伍並不一定是相對最強的 打到3-2的也不一定是相 10/20 19:15
→ Sunpayus Vega根本沒進過8強好嗎 C9進很多次你說哪一次 10/20 19:15
→ onionandy 對弱 10/20 19:15
推 roger2623900 但是小組賽制 歐美也是每年都有人進八強欸 10/20 19:16
→ qqxu5 fly去年和gg打滿耶，也要說靠賽？ 10/20 19:16
→ roger2623900 實際上小組賽從未有4韓4中晉級的情況 10/20 19:17
推 twtpcsilence 競技賽事要有收視要的就是爆冷 傳統體育賽制也是 10/20 19:17
→ twtpcsilence 一改再改 10/20 19:17
→ onionandy 所以說瑞士制是避免四中四韓就是唬爛啊 以前小組賽 10/20 19:17
→ onionandy 有四中四韓也從來沒發生過 就算不滿四中四韓也有16 10/20 19:17
→ onionandy 強中韓了 10/20 19:18
推 Sunpayus 我也覺得改小組賽的重點只是增加觀賞性而已 10/20 19:18
→ Sunpayus 那些差距過大組別的比賽根本沒人想看 10/20 19:18
推 philip81501 就是要不公平給粉絲自慰好嗎 10/20 19:19
推 roger2623900 歐美每年還是會淘汰個1~2LPL 10/20 19:20
→ roger2623900 小組賽的時候 10/20 19:20
推 swatch790513 制度是動態調整的 以前歐美夠強所以不需要 現在不 10/20 19:22
推 weliche 沒有每年 你忘記23年八強四個LPL了嗎 10/20 19:22
→ swatch790513 行了所以才需要 10/20 19:22
推 roger2623900 23是瑞士輪阿 10/20 19:23
推 ken123321987 把t1 16強掃出去才有機會改 10/20 19:23
推 jkok103427 重點就是要不公平啊，不然怎麼賣票 10/20 19:24
推 weliche T1抽的簽有到很差嗎 10/20 19:25
噓 Texsogood 公平就是中韓各四個種子 四個小組都有中韓各一 驚 10/20 19:26
→ Texsogood 不驚喜 意不意外 10/20 19:26
推 budaixi ==看你的公平是實力還是區域，電子競技通常都希望 10/20 19:27
→ budaixi 是後者，就像sf6的國際賽名額也是想盡各種方式剔除 10/20 19:27
→ budaixi 日本。 10/20 19:27
噓 alankira 第一行說瑞士制沒比小組賽公平，結果內文在討論BS? 10/20 19:28
推 uoyevoltnaw 為什麼是0打-2不是0打0？ 10/20 19:28
推 skycloudtw 幾乎每年歐美都保底至少一隊進8強，拳頭要的就不是 10/20 19:29
→ skycloudtw 公平 10/20 19:29
推 weliche 拳頭要的是更多 10/20 19:29
推 pdd5566 應該開放粉絲投票環節 票選人氣隊伍打復活賽 10/20 19:29
推 talrusha 抽籤也是比賽的一部分，挺刺激不是 10/20 19:30
→ Scott850205 反正對我來說沒差 只有分冠軍和其他 10/20 19:31
推 Smallpiggy 這篇文給推 短期賽就不適合瑞士制…拳頭是為了觀賞 10/20 19:32
→ tomsawyer 還要看小分就可以跳過了 10/20 19:32
→ Smallpiggy 性才用的 一堆人以為是公平… 10/20 19:32
推 berry0913 本來就不公平 就是觀賞性啊 去年dk很爛賣票沒錯 但 10/20 19:33
→ berry0913 他瑞士輪是打贏fly的 10/20 19:33
推 green0616 長知識 10/20 19:34
推 roger2623900 21 22年就是四中四韓打小組賽 結果歐美還是能晉級 10/20 19:34
→ roger2623900 八強 10/20 19:35
推 beauman002 瑞士制就是要看哪個衰鬼中韓16強回家啊 10/20 19:38
推 ChicagoParty 你以為拳頭要公平 拳頭要的是收視 電競要賺錢好不 10/20 19:40
→ ChicagoParty 好 公平有錢賺嗎 10/20 19:40
推 asdfg5435 兩年前我就說這賽制超爛 10/20 19:42
→ raxsc 拳頭從來沒說用瑞士輪是為了公平 是為了比賽更好看 10/20 19:43
→ raxsc 減少垃圾回合 收視導向的 而且重要的只有冠軍 不需 10/20 19:43
推 Ten6666 CS有RD差很多 10/20 19:43
→ raxsc 幫每個隊伍都排出先後 10/20 19:43
推 james80351 看去年GenG八強差點被翻才好看啊 如果又打LCK/LPL 10/20 19:43
推 pigcat1315 靠賽才好看阿 世界盃不就這樣 10/20 19:43
→ james80351 內戰這種一年能遇好幾次的太無聊了 10/20 19:43
推 beauman002 0-6#超越隊可以3場就回家哪裡不好 10/20 19:44
→ james80351 小組賽是可能有垃圾時間 八強就不敢隨便打了 10/20 19:44
推 wugigi 很奇怪，又要公平，又不接受爆冷，四中四韓真那麼 10/20 19:44
→ wugigi 強，那怎麼從來沒有包辦八強，哪年不是lpl那邊出事 10/20 19:44
→ wugigi ，難道中韓烙賽還是要想盡辦法讓他們上去嗎= = 10/20 19:45
推 chiiivvy 今天如果是CFO靠賽，大家會討論公平嗎 10/20 19:45
→ qwe8982 就沒有絕對公平的賽制 還是坐等數學大師發明一個最 10/20 19:47
推 bygamantou 你想毀了歐美賽區嗎 10/20 19:48
推 Sunpayus 有啊 絕對公平的賽制就是全打一次 10/20 19:48
→ as50229 cfo打這些隊伍所以你想要這個賽制 但是你如果是打bl 10/20 19:51
→ as50229 g的賽程你還要這個賽制嗎 10/20 19:51
推 roger2623900 如果是小組賽 信不信今年BLG會翻車 就跟過往LPL小 10/20 19:53
→ roger2623900 組賽時固定有人翻車一樣 10/20 19:53
推 wester8432 要最公平 就是全程BO3阿 只打BO1還想什麼公平 10/20 19:53
推 zeyoshi 其實沒必要啦 反正最後剩下來的每年八強都差不多 10/20 19:55
→ zeyoshi 中韓2-3隊 剩下的給其他分 10/20 19:55
→ wcp59478 阿不就是加強版的瑞士制?講的好像多獨特勒 10/20 19:55
→ wcp59478 真要公平就是每一隊都互打一個BO3 來看打多久啊 10/20 19:58
→ qwe8982 全打一次就是循環賽制 循環賽制也不是絕對公平的 10/20 19:58
推 rnunmnnvvw 不是 我覺得今年抽籤特別好看== 我就是要看抽籤 10/20 19:58
推 TAWCN 不靠賽歐美怎麼辦 10/20 20:02
→ rewisyoung LOL嘴CS是二三流比賽 某些人還真有自信zzz 10/20 20:03
→ AJwan 誰跟你說拳頭要的是公平？ 拳頭就是要保歐美能進八 10/20 20:05
→ AJwan 強罷了 小組賽每個小組都有中韓那歐美才是真的沒機 10/20 20:05
→ AJwan 會 10/20 20:05
推 nightblue7 超好笑 一直有人在吵變成瑞士制是因為要比賽公平 10/20 20:07
→ qwe8982 樓上那你知道嗎 小組賽的時候 八強也有歐美 10/20 20:08
→ epidemic000 先2-0的隊伍沒有優勢 怎麼想都不合理 10/20 20:09
推 as920909 先把每張地圖那爆幹離譜的攻守方優勢拉近再談平衡 10/20 20:13
推 zerorock000 要公平不如4韓4中 10/20 20:13
→ as920909 會爆冷門的原因 地圖關係比賽制更大 10/20 20:14
噓 alex60905 好了啦，誰想看你慢慢在那邊算積分 10/20 20:17
推 kirbycopy 小組賽抽籤至少有分pool，瑞士制確實該導入小分才會 10/20 20:18
→ kirbycopy 比小組賽公平 10/20 20:18
→ raxsc 靠兩個bo1是想拿多大優勢 10/20 20:18
推 Sunpayus 積分也不用自己算啊 10/20 20:20
推 jeremylouee 抽籤也是種樂趣在 10/20 20:20
推 UzInSec S11開始才有4韓4中 S11(LNG FPX16強) S12(TES16強) 10/20 20:20
→ jeremylouee 根本沒人在意也沒有完全公平… 好不好看比較重要 10/20 20:21
→ UzInSec S13後就瑞士制了 所以小組賽要4韓4中8強 2次沒成功 10/20 20:22
→ jerry840622 今年抽籤難得好看欸 10/20 20:23
推 kara2825 這個積分系統蠻厲害的 10/20 20:24
→ jimmy0738257 同感+1 10/20 20:26
推 PandaSir 誰想看16強嚴謹？還不如導入8強雙敗 10/20 20:26
推 jarviswang12 好懷念這個 算輔分 10/20 20:32
推 BeamRay 你說的這樣當然比目前的瑞士公平，但拳頭導入瑞士 10/20 20:33
→ BeamRay 本來就是能比小組公平又高打高，你這個比起目前的， 10/20 20:33
→ BeamRay 在小組內又變成高打低，比賽會變難看 10/20 20:33
→ wayne5992 實力至上啊 要公平幹嘛 他媽的又不是在搞DEI 歐美去 10/20 20:39
→ wayne5992 死就去死啊 誰在乎 10/20 20:39
推 GordnHayward 這不錯 不過Riot就是想要提高歐美進八強的變數啦 10/20 20:39
噓 reall860523 拳頭引入瑞士輪本來就不是為了公平，是為了讓非中 10/20 20:39
→ reall860523 韓賽區進八強，搞清楚好不好 10/20 20:39
推 hccj0914 覺得不錯 噓的講個所以然出來啊 10/20 20:40
→ reall860523 歐美實力下降，現在最能打的各一隊而已，如果照以 10/20 20:44
推 love85023 這樣歐美才能靠賽進8強阿 10/20 20:44
→ reall860523 前一樣小組賽，那FLY跟G2抽到GENG還有HLE這種的同 10/20 20:44
→ reall860523 一組就穩定吃屎 10/20 20:44
→ reall860523 又不是像以前歐美#2 #3還有點東西 10/20 20:44
推 dedager1110 可是我每輪最期待的就是抽籤環節 10/20 20:45
→ dedager1110 抽籤才好玩 看得好爽 10/20 20:45
→ dedager1110 導入8強雙敗可以比較確保最後冠軍是真正強的就好了 10/20 20:47
→ roger2623900 單淘汰的冠軍也是真正強的啊 10/20 20:52
→ roger2623900 雙敗是確保亞軍是第二強的 而且會有冠軍沒優勢這問 10/20 20:53
→ roger2623900 題 10/20 20:54
→ roger2623900 *勝邊冠軍 10/20 20:54
推 ivo88114 拳頭就故意的 要不然歐美真的會完蛋 10/20 20:59
噓 Busufu 要公平歐美怎麼玩? 10/20 21:05
推 topmao 不一定公平 但比較好看 抽籤環節也是 10/20 21:07
推 FAZEX CS弱隊翻強隊很正常 射擊遊戲每個人上限都比較高 10/20 21:17
→ FAZEX 誰撞誰根本沒什麼差 10/20 21:17
噓 Minguo1016 每年S賽辦在北美，如果你現在不讓歐美進八強，讓他 10/20 21:26
→ Minguo1016 們情何以堪？ 10/20 21:26
推 ericbest110 在透明碗裡面抽籤說真的要作弊太簡單了，懂得都懂沒 10/20 21:39
→ ericbest110 抽之前就知道歐美保送一個了 10/20 21:39
推 gooalter 不靠一點賽 8強都中韓不好看吧 10/20 21:55
推 loltrg42972 太公平 那歐美怎麼辦 總不能真的放生吧 抽籤環節也 10/20 22:26
→ loltrg42972 提供一點樂趣 10/20 22:28
→ loltrg42972 一般瑞士制至少相對小組賽公平 10/20 22:28
推 jason401310 比護航小組賽的正常多了 10/20 22:29
推 yln860331 不公平的是bo1 全局bp後更嚴重 因為全局bp跟bo1完 10/20 22:29
→ yln860331 全沒關係 10/20 22:29
→ Ashuya 我建議瑞士制從一開始就每把bo5 大家都沒藉口 10/20 22:31
推 pttman555 推 這樣公平許多 10/20 22:43
→ linsallen 照你那樣 2-0的組 本來就沒問題不是嗎 10/20 23:04
噓 Magic0312 看起來沒多公平 10/20 23:11
推 weliche 奇怪 覺得BO1不公 那你為什麼不會覺得BO5是另一種不 10/20 23:12
→ weliche 公平 ? 10/20 23:12
噓 mjkblbjboth 高分打低分公平在哪 10/20 23:13
推 weliche 講的好像強隊在BO1會變成智障一樣 10/20 23:14
推 yln860331 全局bp就是要妳練一堆陣容 然後又搞bo1 不是完全相 10/20 23:18
→ yln860331 反嗎 10/20 23:18
推 weliche 那請問BO5超猛 但是BO1超廢 能算強隊嗎 有資格晉級? 10/20 23:21
推 leo255112 T1爹可以一路賽進冠亞這樣才好啊 10/20 23:22
→ weliche 還有小組賽也是打BO1 差在哪 ? 10/20 23:22
推 hasroten 反正就算你BO1超爛 還是要打BO3的 10/20 23:31
推 david77321 瑞士制不是說是歐美的遮羞布嗎 10/20 23:36
推 liaon98 瑞士制每輪都要BO3才公平++ 10/21 00:39
→ liaon98 以原po說的積分導入 前兩場都是BO1 卻決定了BO3對手 10/21 00:40
推 jason401310 BO1超爛，但BO5超猛當然是強隊啊，去年BLG不算？ 10/21 00:52
→ jason401310 瑞士輪生死局要打BO3已經足夠保護這些BO1翻車的，去 10/21 00:54
→ jason401310 年DK2-0也是賣票賣到淘汰，只有BO1厲害的爛隊一定被 10/21 00:54
→ jason401310 抓出來 10/21 00:54
推 yln860331 比起Bo1強bo5爛當然是bo5強bo1爛更好啊 不然篩一篩 10/21 01:08
推 aa6300158 公平幹嘛?我要的就是抽籤的醍醐味,反正最後只剩冠軍 10/21 01:08
→ yln860331 把一堆專門練一招的隊伍篩進淘汰賽 然後淘汰賽把 10/21 01:08
→ yln860331 把3:0好看嗎 不然你有本事把淘汰賽也改成bo1 那就沒 10/21 01:08
→ yln860331 差 10/21 01:08
→ yln860331 主要是全局bp就跟bo1沒關 這是最白癡的 10/21 01:09
推 yln860331 還沒全局bp時 其實bo1沒差 你改成全局bp後本來就不 10/21 01:11
→ yln860331 該再有bo1的賽制 10/21 01:11
推 GZEN 不要公平 我要奇蹟 10/21 01:14
→ weliche 現在賽制BO1 BO3 BO5 都有 到底哪裡有問題 ? 10/21 01:26
→ weliche 還全局BP不應該有BO1勒 我都搞不懂這啥關聯 10/21 01:27
→ weliche 就是要選出一個BO1 BO3 BO5都強的不行嗎 ? 10/21 01:27
→ weliche BO1都過不了 包一包回家 10/21 01:28
推 wings0713 不抽籤怎麼作弊 10/21 01:36
推 weliche 又不是沒給你BO3當保底 瑞士制你真的是強隊根本不可 10/21 01:38
→ weliche 能倒在瑞士輪階段好嗎 10/21 01:38
推 csy0922 第三輪開始1-1組也打BO3我覺得就行了 10/21 01:46
→ csy0922 1-1贏上去的賽程相比2-0輸下來的輕鬆 10/21 01:48
噓 burtchen 你要不要直接把冠軍給超威最公平 10/21 02:07
→ eric61446 拳頭要作弊歐美八強才有收視 10/21 07:04
→ eric61446 然後中韓最好四隻以內 10/21 07:04
→ eric61446 這樣才精彩 10/21 07:04
→ eric61446 全都中韓 那沒人要看 10/21 07:05
→ eric61446 碗抽做個反光印記就好 10/21 07:06
→ eric61446 一樣的印記一起抽 不然你看抽籤的人為啥一直看球 10/21 07:07
→ eric61446 暗箱上面抽的最基本的 就要看不到球 10/21 07:07
→ eric61446 抽的人看不到 外面透明沒差 10/21 07:08
→ jay920314 正確的 抽籤到底在幹嘛 還有那個搞笑國際榜 連野榜 10/21 07:32
→ jay920314 都稱不上的野 10/21 07:32
噓 w45T54f 拳頭哪在乎公平 你根本搞不清楚狀況 10/21 08:31
推 Yoimiya 推 10/21 09:19
→ Nibutyan 不錯的想法 但同分同序的賽區排名不就永遠都LCK那他 10/21 09:26
→ Nibutyan 今年一直打歐美太平洋的低種子了欸 而且這三個賽區 10/21 09:26
→ Nibutyan 的強度如何排名？真的公平嗎 10/21 09:26
→ ssccg 不是，問題在於主辦有想要公平? 10/21 10:33
→ ssccg 怎樣才公平那是次要問題好嗎 10/21 10:33
→ ssccg 小組改瑞士制主要是減少無關晉級的比賽，無關公平 10/21 10:38
→ ssccg 你怎麼會想去比較公不公平呢 10/21 10:38
推 loJ1206 沒有靠賽歐美賽區怎麼有觀眾？ 10/21 10:39
噓 sheoldark 看前兩句就知道你根本什麼都不懂，小組一開始的抽 10/21 11:08
→ sheoldark 籤權重才是最高的，導致小組賽永遠不可能比瑞士制 10/21 11:08
→ sheoldark 公平，別笑死人了 10/21 11:09
推 kanzaki0s 小組賽抽完分組就差不多猜到八強裡的六個七個了 10/21 11:39
推 chung1997 瑞士制很多生死局 收視好啊 10/21 11:43
推 OracleMage 第二輪之後改BO3 10/21 11:56
推 GeoLuke0726 瑞士輪就已經是相對公平了，但你這個系統確實有料 10/21 12:03
推 aaa5118 誰不想多看幾次抽籤 10/21 12:41
→ xxes6201 有運氣的比賽才好玩阿 一點運氣怎麼了嗎 10/21 12:56
推 rockho 你乾脆聯賽化算了 10/21 15:58
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