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作者freesakura (小櫻<3<3)
標題Re: [外絮] Driver揭被單殺細節與PSG前後差異觀察
時間Sun Sep 14 01:08:12 2025
原文PTT 原始連結 ↗
Driver的問題眾所皆知 主流角色就塞恩酒桶卡桑地 這種對線細節沒傳統鬥士多的角色 簡而言之就是依賴這三隻的技能組跟素質 微操不行所以練需要高操作的角色很慢 這些觀點我在下面這篇都提過了不多講 #1eS-Z0Rm (LoL) 這就讓我想到 同樣被說練角較慢且偏扛的選手 就是369 但為何369能維持在聯賽前段穩定出國 我認為是因為他擅長的角色 多數是不論版本怎麼變動 都能有出場空間的角色 也就是我下面列的五隻 22 鱷魚 吶兒 酒桶 卡桑帝 基本上只要練會這五隻 就算角色池淺也能應付多數比賽 更別說這五隻369熟練度都很高 然後看看車長 這五隻中僅擅長卡桑帝跟酒桶 其他除了賽恩 就是慎這種冷門角 賽特垃圾車234賈克斯他都不一定敢拿 這樣角色池問題當然超明顯 上面這五隻角色 你說rest是鱷魚main當然可以不練 但其他兩隻納兒22要練吧 而且要練到怎樣都不會爆線的程度 是說真沒看過亞洲上路有不會玩吶兒的選手 之所以絕活哥跟職業選手有差別 就是因為職業選手的選角能針對BP改變 擁有比絕活哥更大更靈活的角色池 但在我看來 車長就是一個非常接近絕活哥的職業選手 這樣真的很難不被看破手腳 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.162.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/LoL/M.1757783294.A.87F.html
拿369來舉例的目的是說「要躺可以要扛可以」 但角色池至少要像369看齊 沒叫車長贏369 也不可能贏 傑西：？ 不用這麼嚴格 酒桶已經不錯了 rest的22打多藍傑西就爆線啊 換成369的22來打 不覺得會爆線 22沒有這麼簡單的 但也是如果CFO在聯賽虐爛但在國際賽不堪一擊 那也不會要求什麼 但就是因為其他四個位 置的人難得都有水準 所以才會對上路這麼要求吧 我想應該不少人這樣想（？ 我老早就講車長角色池淺練角慢的問題 你這麼會分析 可以發一篇 對啊 所以369也是鬥士出道的類型 操作上限一定比車長高 我拿369來比 是覺得要躺要扛至 少也要向369的「角色池」看齊 ※ 編輯: freesakura (61.228.149.86 臺灣), 09/14/2025 10:28:58 ※ 編輯: freesakura (61.228.149.86 臺灣), 09/14/2025 10:35:58 一件換車長感覺連騎士之路都沒得打 角色池問題沒rest掩護的車長超級沒料 ※ 編輯: freesakura (61.228.149.86 臺灣), 09/14/2025 10:44:24 我感想是他角色池有進步 但團戰處理沒進步 但在LPL除非遇到好隊友 不然這種觀念跟經驗 的問題不容易進步 ※ 編輯: freesakura (61.228.149.86 臺灣), 09/14/2025 10:57:41

推文 (188)

推 ss555136 他以前明明就不只會這三隻，為了雙上路特化，結果 09/14 01:15
→ ss555136 其它隻反而掏不出來 09/14 01:15
推 knight714 痾 一堆上路其實都不會吶兒阿 09/14 01:15
→ knight714 還是你指的是對線有贏CS就算會了 09/14 01:16
推 PPTmilktea 可以說有其他上路不會吶兒 但池這麼淺的只有他一個 09/14 01:16
→ PPTmilktea 絕活哥在全局BP可以消耗對方BAN位 但自己戰術更受限 09/14 01:17
→ freesakura 團戰控怒確實需要經驗 但至少拿的出來 這隻能坦能 09/14 01:17
推 TPPlazycow 不是很明白老哥 車長蠻常拿jax和山羊的吧 09/14 01:17
→ freesakura 輸出 戰略價值太高 09/14 01:17
→ freesakura 車長22並不突出吧 賈克斯也多久沒拿了 你確定他在 09/14 01:18
→ freesakura 國際賽敢拿嗎 09/14 01:18
→ TPPlazycow 黑甲他今年就只拿過兩次啊 Jax和山羊拿的次數都比 09/14 01:19
→ TPPlazycow 較多 為什麼會是擅長黑甲不擅長jax/22?? 09/14 01:19
→ TPPlazycow 我確定啊 他今年就在國際賽拿過jax和山羊贏遊戲了 09/14 01:20
→ freesakura 黑甲國際賽他敢拿 Jax他不敢拿 然後22我只能說我覺 09/14 01:20
→ freesakura 得他還不夠好吧 09/14 01:20
推 amsmsk 他jax 關以前jt不是還算蠻c的嗎 就不知道為啥棄用 09/14 01:20
→ freesakura Jax如果他說拿就拿沒話講 但多數是卡桑帝賽恩酒桶 09/14 01:25
→ freesakura 都消耗完他才會考慮的角色 這樣戰術就很受限 09/14 01:26
→ freesakura 我上面提的這五隻是369的常備角色池能應付各種情況 09/14 01:28
→ freesakura 而車長是等酒桶賽恩卡桑帝消耗完才考慮別隻 這在 09/14 01:28
→ freesakura 戰術面就有差 09/14 01:28
→ knight714 欸不是 你一直提卡桑蒂 但是卡桑蒂基本上都是REST 09/14 01:30
→ knight714 在選的喔XD 09/14 01:30
→ knight714 上面不就有人提到了 整年才選兩次 09/14 01:32
推 c871111116 老實說現在問題更大是三板斧也整天失靈吧 09/14 01:32
→ c871111116 印象中已經不止第一次拿main角然後有明顯失誤導致整 09/14 01:33
→ c871111116 場甚至全隊炸裂的 然後訪問時也都只說是某個細節沒 09/14 01:33
→ c871111116 做好 結果還是一直有類似死法 09/14 01:33
→ freesakura 卡桑帝是rest選的多 車長也說過全局bp輪替選手間還 09/14 01:34
→ freesakura 是要有角色池重疊 更有利bp 而他當時就是選了rest 09/14 01:34
→ freesakura 常選的卡桑帝 也發揮不錯的效果 所以這算在他角色 09/14 01:34
→ freesakura 池中阿 09/14 01:34
推 laladiladi 納兒最近也不能玩啊 前面太爛很容易被塔殺 09/14 01:34
推 louna2673 就很奇怪 這個人的玩法看起來比休息更像老人 當初在 09/14 01:34
→ louna2673 imp跟byg的時候明明都可以負責C 不知道為什麼變成現 09/14 01:34
→ louna2673 在這樣 09/14 01:34
推 catclan 國際賽不可能讓你只出這三隻不被懲罰的 09/14 01:35
推 c871111116 老人玩法是要像Rest線上可以噁心人那種吧 09/14 01:35
→ c871111116 Driver 後面給人感覺是完全放棄對線了 09/14 01:36
→ freesakura 而且後期決策對兵線的理解也都是rest比較好 09/14 01:36
→ c871111116 有種牛排的感覺 輸多少不管 看會戰能不能呸回來 09/14 01:37
→ freesakura 我以前對車長印象也是心態看起來不行操作看起來不 09/14 01:37
→ freesakura 行 但至少賈克斯算有水準 但他現在好像除非他的絕 09/14 01:37
→ freesakura 活被消耗完 不然不會考慮這隻的感覺 09/14 01:37
→ c871111116 Driver 前兩次國際賽某些開戰打團是還不錯 09/14 01:37
→ c871111116 但後來別人會防後就沒什麼亮點了 09/14 01:38
推 IaKoMu CFO，中下都可以C，甚至俊嘉也是要吃資源的類型。上 09/14 01:39
→ IaKoMu 路負責當犧牲的那個，總不可能沒人犧牲。但這樣分配 09/14 01:40
→ IaKoMu ，休息哥更符合這個定位 09/14 01:40
→ freesakura 更正 就是從以前就覺得車長操作就是跟一些靠鬥士出 09/14 01:40
→ freesakura 道的選手操作上限有差 09/14 01:40
→ freesakura 回L大 認同 而且就算這樣 CFO明顯還是想練安妮跟加 09/14 01:41
→ freesakura 里歐的體系 09/14 01:41
推 c871111116 要犧牲位也不能說上來就是先玩一輪賽恩酒桶啊 09/14 01:43
→ freesakura 觀點跟C大一樣 09/14 01:44
→ amos30627 他還會GP啊 還難說會GP 細節不行吧 09/14 01:46
→ kqP5641 CFO上路真的隱憂 我感覺今年世界賽一定會被懲罰 全 09/14 01:47
→ kqP5641 世界都熟悉你上路是怎樣了== 09/14 01:47
推 a0935263193 跳舞細節倒是抓的滿好的 09/14 01:48
→ c871111116 講個難聽點的 連MMD當初在國內都比他有血性 09/14 01:48
→ freesakura GP不像關卡密兒234jax這種贏線很重要的角色 反而重 09/14 01:49
→ freesakura 點是扛住別死 性質還是不一樣 09/14 01:49
→ freesakura 就他的角色池全都不是那種要求對線壓制的角色 而是 09/14 01:55
→ freesakura 傾向扛線跟平線 09/14 01:55
推 r10521315 個人觀點偏向cfo 整隊不太會打上路體系 看他們出藍 09/14 01:58
→ r10521315 寶的玩法就有點這種感覺 還是給中下c比較容易贏遊 09/14 01:58
→ r10521315 戲 但這樣就導致上路只能扛 很麻 09/14 01:58
推 kemonoleader 這版本打野出戰士上路最好還是配坦 上路出JC關之類 09/14 02:02
→ kemonoleader 的角色打野得玩蠍子豬女這種 但BO5前面還有戰士打 09/14 02:02
→ kemonoleader 野一定先選戰士打野 這版本突破天際太強了 09/14 02:02
→ freesakura Rest狼母表示：？？？ 老話一句CFO就在練安妮加里 09/14 02:02
→ freesakura 歐體系了 rest也carry不少場 別再預設cfo不會打上 09/14 02:02
→ freesakura 路體系了 09/14 02:02
→ kemonoleader 這版本你看Bin也都專玩坦克了 09/14 02:02
推 Xerchieh 車長擅長22，卡桑帝反而很少拿吧 09/14 02:03
→ Xerchieh 至於納兒，pcs/lcp有誰玩得好? 09/14 02:03
推 jevin 連藍寶關送給他 他都不敢選 09/14 02:04
推 c871111116 Gnar 算了吧 要有造型那個今年選出來也是中風局 09/14 02:04
→ freesakura 之前鬥士版本關t0的時候 車長也沒掏阿 需要考慮版 09/14 02:05
→ freesakura 本變換 09/14 02:05
推 oo2751394 MSI回來就一堆人點出問題了 現在看來沒啥改善 那出 09/14 02:05
→ oo2751394 國就真看休息哥了 09/14 02:05
→ oo2751394 至少reat kaiwing回來後都有明顯改善msi時的缺點 09/14 02:06
推 Xerchieh 車長imp時期竟然有選過納兒爆打有俊嘉在的psg 09/14 02:06
→ oo2751394 *rest 09/14 02:06
→ Xerchieh https://www.youtube.com/watch?v=Cgec11MqX9o 09/14 02:07
→ freesakura 車長是會拿22 但有到擅長22嗎 ？ 個人是覺得沒有 09/14 02:07
→ freesakura 莫提當年勇 要說以前 他Jax高光應該更多 但現在打 09/14 02:09
→ freesakura 中韓會不會拿 表現的還好不好都是問號 09/14 02:09
推 weng62104 休息哥MSI就是選什麼都爆線被臭爛不是嗎 這兩人短版 09/14 02:10
推 traitor0621 從msi回來很明顯有在練了 09/14 02:10
→ weng62104 都蠻明顯的 國內無敵 一出國就被打出原型 09/14 02:11
→ traitor0621 至於練不練的起來那是另一回事 09/14 02:11
→ a6964528 當年火龍不就被噴不會控怒 拿一個國產歷史前幾的36 09/14 02:12
→ a6964528 9來對比lcp有點超過了 09/14 02:12
推 Xerchieh rest就msi表現不佳吧，雙上路應該要能互補低潮。 09/14 02:12
→ Xerchieh 而不是互相限縮腳色池 09/14 02:13
推 poboq0002 操作上限太低 只有絕活角扛得住 其他角色或許能拿 09/14 02:13
→ poboq0002 但扛不住會爆 那不叫犧牲位 那叫拖累隊友 09/14 02:13
→ poboq0002 而且rest比車掌強沒錯 但老實說也沒有國際賽水準 今 09/14 02:14
推 Oliver5120 以前他其他隻覺得能玩是因為合併前賽區強度很低吧 09/14 02:14
→ poboq0002 年兩次國際賽+石油盃 很明顯上路不管換誰都是破口 09/14 02:15
推 xbx123 車長是真的有練啦 有時候就不能強求 也不是都能練 09/14 02:15
→ xbx123 起來的 09/14 02:15
→ freesakura 玩賽恩酒桶這種爆線超難的角色 然後把高風險需要對 09/14 02:15
→ freesakura 線細節微操的角色給rest玩 還好意思說嘴= = 09/14 02:15
→ poboq0002 但也沒辦法 今年CFO已經運氣很好撿到一個紅Q 可以跟 09/14 02:15
→ poboq0002 其他賽區一線中路掰手腕 要再撿一個上路天才太難了 09/14 02:16
→ xbx123 而且上面也說的對 以前上路絕對沒有現在強 所以他 09/14 02:16
→ xbx123 才看起來像破口 09/14 02:17
→ freesakura Rest年輕時應該算天份前幾的那批 但現在就年紀有了 09/14 02:17
推 imlitq HongQ贏林堅是沒問題 車長可以贏369？ 09/14 02:26
推 r10521315 上路體系不是拿一隻安比薩就叫打上路 基本上休息哥 09/14 02:29
→ r10521315 拿狼母 整體資源還是傾向給中下 他還是偏扛的角色 09/14 02:30
推 kiplove114 如果目標只是8強就算了 你要是說多蘭宙斯kiin該版 09/14 02:30
→ r10521315 看看cfo 能不能練個傑西並圍繞他打吧 這一版看起 09/14 02:30
→ kiplove114 本強勢角該拿拿不出來還不被噴爛 09/14 02:30
→ r10521315 來有改強 09/14 02:30
推 Toumzine 吶兒整個夏季賽基本沒出 而且台港澳這隻角色就沒人 09/14 02:31
→ Toumzine 玩的好 要他練其他鬥士還實際點 09/14 02:31
推 imlitq 如果把CFO跟PSGJG對調 雙上路會不會被噴 09/14 02:31
→ Windows11 記得以前的Rest上路很多角色都能秀 經過辣雞071的 09/14 02:33
→ Windows11 調教變這樣 現在估計玩個賈克斯都會有陰影怕待會比 09/14 02:33
→ Windows11 賽打完有人衝進來對他爆噴 09/14 02:33
推 imlitq Rest已經練到他的上限值就是這樣了 問題是Driver呢 09/14 02:35
→ Windows11 車長上限感覺也就現在這樣了 如果明年Rest不打了真 09/14 02:40
→ Windows11 的希望CFO簽一件然後放走車長 09/14 02:40
推 nadleeh 以前在爛隊當然看起來能c 09/14 02:42
→ imlitq 當初CFO贏TES是中路實力差太多… 跟上路無關 09/14 02:42
→ nadleeh 吶兒發揮的頂尖上路都不穩定就不說了 09/14 02:43
推 TPPlazycow 還是同一句 買一件不如買solokill 09/14 03:06
推 kill363534 雙上路但希望版本腳色池一定要有 不然上誰BP太好針 09/14 03:06
→ TPPlazycow 符合CFO上路偏扛打法+成績比較好 09/14 03:07
推 bryan861111b 你說車掌擅長卡桑帝酒桶 那也是跟爛隊比 跟前半段的 09/14 03:07
→ bryan861111b 隊伍比根本不算擅長的 09/14 03:07
→ bryan861111b 車掌玩的比較好的只有賽恩 其他都跟屎一樣 09/14 03:08也
→ Windows11 Solokill如果有LPL的隊伍要應該也是會寧願待在那吧 09/14 03:13
推 TPPlazycow 試試看吧 如果連NIP CFO都搶不贏 那基本上不太可能 09/14 03:20
→ TPPlazycow 留得住HongQ 上路補誰都沒差了 09/14 03:20
噓 t32908 22誰玩都一樣 還要練喔 09/14 04:09
推 amen123 打KC第五把就他的GP出裝在搞事 離冠軍賽那麼近了 09/14 04:57
推 Heron0028 今年是運氣好有宏Q 中野加一個lpl回來的射手才讓隊 09/14 06:07
→ Heron0028 伍看起來不錯 也才開始覺得上路強度不夠 但賽區本來 09/14 06:07
→ Heron0028 平均就是這個實力了 再怎麼要求也不會變一流選手 09/14 06:07
推 misaka10032 Rest 吶兒贏過ALㄟˉ 雖然那把主要是靠DOGGO 09/14 06:12
→ misaka10032 欸 09/14 06:12
→ tldn 這咖就廢物，整天BM，理由一大堆 09/14 06:24
推 Fritter 還在一件，真的是笑死 09/14 07:27
→ shin840628 別再一件了啦 真的笑死 09/14 07:41
噓 satousei 亂分析一通，當你臉書 09/14 07:52
→ WalkFish 他的藍保 今年不知道選幾次了 大招永遠亂撒 09/14 08:04
→ WalkFish 先CC到 他也可以灑歪 09/14 08:05
推 RemiA 369當初傑西什麼的也玩不少吧 甚至有拿劍姬之類的? 09/14 08:29
→ RemiA 很多上路玩到後面都變成坦克的形狀了 09/14 08:30
推 dustmoon 不會鱷魚真的離譜 09/14 08:44
推 f40075566 微操不行wwwwwww 09/14 08:58
推 jugularnotch 車長最近rank有拿傑西，但是勝率不高 09/14 09:56
推 Rhiner18 只選這三隻不是問題，問題是他這三板斧選了也高機率 09/14 10:04
→ Rhiner18 失靈 09/14 10:05
推 Roxyy 提一件怎麼了 今年坦克練很多了 鬥士更是屌打車長 09/14 10:22
→ Roxyy 休息哥 笑死 09/14 10:22
→ jackylin1999 一件比他願意練腳多了 是在lpl才輸成那樣 09/14 10:40
→ jackylin1999 要是車長去lpl大概第二場就退役了吧 09/14 10:41
→ h75311418 他角色只有這幾隻是他的問題不是角色分配特化 09/14 10:41
→ zaqwsxjason 簡單說沒天份不要當選手比較實在 09/14 10:47
→ c871111116 一件有練說有練 但好像也不能說都是隊友太爛 09/14 10:50
→ jackylin1999 我的意思是如果他在lcp 戰機會比LPL好看多 09/14 10:58
→ jackylin1999 車長是連在lcp都掏不出新東西 09/14 10:58
推 c871111116 第三賽段CFO有在練東西啦 倒不如說LCP賽程太可悲 09/14 10:59
→ c871111116 但到關鍵局又是三板斧就是另一個問題了 09/14 10:59
→ DSGG978 車長休息換一件，上路依然是破口，乾脆買宙斯 09/14 11:02
推 AltheaYolia 出國比賽後的其他選手回來後都能看到進步，車長除 09/14 11:19
→ AltheaYolia 了跳舞跟家人喊話製造話題之外有拿過不錯的新角或 09/14 11:19
→ AltheaYolia 比賽中有什麼亮點嗎 09/14 11:19
推 dead11 有休息哥扛著心態有問題養壞了 以前拿過什麼都不重 09/14 11:37
→ dead11 要了 絕活賽恩酒桶都被打爛了 09/14 11:37
噓 lostheaven 跳舞超爛的好嗎，細節在哪 09/14 11:44
推 asd860079 一個賽季練個吶兒這麼難嗎！！ 09/14 11:57
推 jugularnotch 這個賽季主要是練關、安比薩、傑西，不過看起來還扛 09/14 12:16
推 Csongs 沒rest cfo應該頭很痛 反之就不一樣 09/14 12:16
→ jugularnotch 不了LCK隊伍 09/14 12:16
推 NotBi11 一件至少鬥士打線還有LPL中段班的水準 團戰就是隊 09/14 13:00
→ NotBi11 伍決策和臨場判斷的問題 何況車掌的團戰我也不覺得 09/14 13:00
→ NotBi11 會比一件優秀多少 09/14 13:00
推 hijodedios36 車長換一件 然後跟rest輪替應該會比現在好 09/14 13:03
推 qwe8982 車長就不知道上場幹嘛 贏了：跳舞 輸了：細節不夠好 09/14 19:16
→ qwe8982 故意送的 09/14 19:16
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