推文 (152)
推
enchyi
團隊PVP遊戲都會遇到這種問題 OW2 漫威爭鋒 都是
07/10 03:44
推
saps890039
韓Yter Ralo、Dopa:「這樣的新配對系統會導致玩家
07/10 03:55
→
saps890039
需要打更多場,才能達到他們應有的段位。」
07/10 03:55
→
saps890039
一模一樣的話我也在LOL版推好幾次了
07/10 03:56
→
saps890039
各國都有一樣心得 設計師所謂沒有連敗組就是每季打
07/10 03:56
→
saps890039
到死一樣上得去所以沒連敗組 即使100場鑽石變300場
07/10 03:56
→
saps890039
變向坐牢 又不是職業選手職業實況主誰能這樣打 結
07/10 03:56
→
saps890039
局就是直接不爬
07/10 03:56
推
SatanLoveGod
說真的線上卡牌也是一堆這種說法
07/10 04:15
→
SatanLoveGod
但玩實體就不會有這感覺 體感真的怪怪的
07/10 04:16
推
dos01
看過一個說法 連敗組是跟打法的關係比較大
07/10 04:24
→
dos01
就算是輸的場子 你拿人頭 打傷害 農經濟 全都拿到高
07/10 04:24
→
dos01
分 系統就會覺得你是強的那一邊 就算你輸了 還是會
07/10 04:24
→
dos01
配比較爛的隊友給你 因為系統覺得你強
07/10 04:24
推
dos01
我自己體感還真的是拿混分仔更容易連勝一點
07/10 04:30
推
enchyi
團隊PVP遊戲總是可以發生很多很神奇的事情...
07/10 04:31
→
enchyi
神奇到你真的會去相信有這種東西
07/10 04:31
→
dos01
反而是一直拿頭拿經濟 對線就把對面打崩 就會被配到
07/10 04:31
→
dos01
很爛的隊友 而且無關最後勝敗
07/10 04:31
推
GodMune0608
這遊戲你不能每一把都在C 偶爾也要混一下
07/10 04:35
推
Hylun
每把輸了上opgg看都寫unlucky怎麼說
07/10 05:03
→
Hylun
尤其單中 那隊友有沒有sense很明顯
07/10 05:08
推
as3366700
除非他們把配對系統代碼公開 不然永遠不用想停止吵
07/10 05:12
→
as3366700
這個破事
07/10 05:12
推
obeytherules
連敗組就是自慰阿 你讓單排鑽石的下來打銀牌場看看
07/10 05:14
噓
diemomfish56
https://www.youtube.com/shorts/5mggUIaL38Q
07/10 05:28
噓
diemomfish56
https://i.meee.com.tw/9QemLjH.png
07/10 05:39
→
diemomfish56
https://i.meee.com.tw/JZJaodf.png
07/10 05:40
→
diemomfish56
https://i.meee.com.tw/ItDrsH5.png
07/10 05:41
→
diemomfish56
https://i.meee.com.tw/mJFXP8N.png
07/10 05:41
推
siensien
沒辦法 人總是需要一點藉口自慰
07/10 06:34
推
kelvin0004
樓上就是標準示範人類對隨機性的認識
07/10 06:35
推
howdo1793
也有一種可能 就是雖然你沒刻意設計 但你的組隊系統
07/10 06:38
→
howdo1793
導向就是會偏向連勝連敗
07/10 06:38
推
kelvin0004
如果勝敗是隨機的 打的場數一多 連勝或連敗幾乎是一
07/10 06:38
→
kelvin0004
定會出現的 這是機率問題
07/10 06:38
推
xeins
程式依照條件去匹配 那當然就不是自然隨機 被找的玩
07/10 06:46
→
xeins
家是隨機的 但搜尋條件不是
07/10 06:46
推
impisadog
但凡是個遊戲玩家都體驗過那種怎麼樣也贏不了的時
07/10 06:46
→
impisadog
候 那個真的會輸到想把遊戲刪掉
07/10 06:46
推
a0616123
不就是人自然而然想要找理由解釋遇到的現象 但實際
07/10 07:10
→
a0616123
上就是隨機會遇到極端值 而你對連敗的經驗又比連勝
07/10 07:10
→
a0616123
深刻而已 所以腦袋裡面就只留下連敗組的印象
07/10 07:10
推
rswa
配對就不是單純隨機配..有很多前置條件啊 = =
07/10 07:22
推
c871111116
每次都要解釋自己程式沒"刻意"設計 但玩家體驗就是
07/10 07:24
→
c871111116
這樣 一直說沒這樣設計又不改不就逼人走而已
07/10 07:24
→
saps890039
我也覺得系統應該沒有直接分類連敗組
07/10 07:26
→
saps890039
但應該有個人各項表現分會被平均進隊伍
07/10 07:26
→
saps890039
像上面講得有些局要刻意壓數據或是英雄天生數據不
07/10 07:26
→
saps890039
會好看
07/10 07:26
推
paks748664
光是你這場的隊友下場有機會在對面連敗組這種說法
07/10 07:38
→
paks748664
就不攻自破了
07/10 07:38
推
ig49999
連贏的時候就覺得是靠實力 連輸的時候怪系統
07/10 07:41
→
RumiManiac
為啥他覺得會有riot員工冒著被告的風險公開黑幕
07/10 07:41
→
RumiManiac
公開了對自己一點好處都沒有,但有機會被告到破產
07/10 07:42
→
LipaCat5566
那英雄勝率怎麼維持平均50%的
07/10 07:47
推
Bmtswiiii
之所以要打更多場 是有刻意平衡玩家勝率在50% 尤其
07/10 07:47
→
Bmtswiiii
是你打的好就一定配垃圾隊友給你
07/10 07:47
推
nahsnib
反正就是一群無法客觀的人在嘴的
07/10 07:48
→
a1216543
當然是連敗組害的 難道是因為我爛嗎
07/10 07:51
→
raysbuck
好的 針對
07/10 07:53
→
koy784512
難道只有我爛嗎
07/10 08:03
推
aaa5118
為什麼不能依照單純牌位去分就好 硬要搞Elo
07/10 08:11
推
rewisyoung
會懷疑ELO機制不存在的人是根本沒玩的吧 他就是強
07/10 08:13
→
rewisyoung
制壓你勝率在50%區間 用配對去搞你
07/10 08:13
推
xucin
現在人時間少,所以才會用局部樣本去挑戰全局樣本
07/10 08:25
→
xucin
即便10連敗本來就不代表甚麼,riot數據是上萬局的
07/10 08:26
→
xucin
玄學本就是樣本不足產生的認知偏差
07/10 08:27
推
PetrVanis
Nice哦 客戶跟你說你這機制不好沒人想玩 開發者繼
07/10 08:31
→
PetrVanis
續頭鐵就對了 還一堆人附和說是你自己問題
07/10 08:31
推
wolver
電腦本身就沒有隨機這東西了.
07/10 08:37
推
cutesoda
ELO機制純粹就是犧牲少數人換取多數人遊玩體驗
07/10 08:39
→
cutesoda
啊就是會有人成為那個被犧牲的「少數」群體
07/10 08:39
推
s971425
只要配對有用分數以外的東西來排就是垃圾,這就是
07/10 08:40
→
s971425
系統控分,讓玩家靠實力打不好嗎
07/10 08:40
推
xucin
回樓上,不一定吧,我寧願隊友爛一點也不要隊友嘴砲
07/10 08:42
推
cutesoda
所謂強制把勝率控制在50%這件事其實也錯誤認知
07/10 08:44
→
cutesoda
如果把ELO簡化成 被犧牲的少數與一般的多數
07/10 08:44
→
cutesoda
真正的機率其實是在你被判定進哪一方
07/10 08:45
→
wolver
隊友嘴砲還有救,你黑單就好了.隊友爛除非你會心靈控
07/10 08:45
→
cutesoda
但為什麼你會覺得是在壓勝率
07/10 08:45
→
wolver
制,不然沒救.
07/10 08:45
→
cutesoda
那是因為這遊戲越來越強調團隊配合
07/10 08:45
→
cutesoda
你被判定進「少數組」勝率會顯著降低
07/10 08:45
→
cutesoda
才會導致最終的結果看起來在壓勝率
07/10 08:45
推
fmradio
推11F
07/10 08:51
推
xucin
應該反過來思考 如果r沒有這些機制 那勝率50%是不是
07/10 08:51
→
linsallen
有沒有發現連敗中都有誰
07/10 08:52
→
xucin
最終,你到了你的牌位後繼續玩就是50%勝率
07/10 08:52
推
iphone55566
不找藉口人怎麼活下去呢
07/10 08:53
→
xucin
所以大部分的人50%,其實9成就是已經到自己牌位了
07/10 08:54
推
toyhsu
我一個月前講ELO 一堆人不行 事實證明就是有ELO 而
07/10 08:55
推
diemomfish56
連敗中都有Faker
07/10 08:56
→
toyhsu
且一直在改 做這個ELO的目的也是為了平衡勝率
07/10 08:56
推
roger2623900
依舊覺得是機率問題 假設你勝率50% 三連敗也有
07/10 08:58
→
roger2623900
12.5% 四連6% 五連3% 並不是什麼很小的機率
07/10 08:58
推
asd810733
結果是甚麼 你玩的越好 排到的隊友就越會扯你後退
07/10 08:59
推
toyhsu
那10連呢?
07/10 08:59
→
toyhsu
之前的ELO就明顯加入單場表現 你單場玩的好 下一場
07/10 09:00
→
toyhsu
就配給你單場表現不太好的玩家
07/10 09:00
→
toyhsu
沒看過打贏比賽前 大家全部去自殺的奇景?
07/10 09:00
→
toyhsu
不要說比賽 講遊戲啦 比賽是我口誤
07/10 09:01
→
toyhsu
每個人都在降KDA 怕被機制搞到
07/10 09:01
→
toyhsu
還有以前上階上一層牌位 剛遇到都會是比較爛的 很容
07/10 09:03
→
toyhsu
易又送你下去
07/10 09:04
推
diemomfish56
那6連敗後6連勝後6連勝後6連敗的機率為多少?
07/10 09:07
→
qwer338859
一堆人就是不承認勝率50就表示你就是那麼菜該待在
07/10 09:10
→
qwer338859
這區間
07/10 09:10
推
yu7777
連敗組就是一堆人拿來自我安慰的
07/10 09:14
推
MaYbE900
雖然我覺得炸魚bad但事實上就是有些實況主可以開N隻
07/10 09:25
→
MaYbE900
帳號然後每隻都勝率80%+上大師 在這個線上打爆對面
07/10 09:25
→
MaYbE900
但其他兩路崩還是不會贏的環境 配對會看單場KDA我是
07/10 09:25
→
MaYbE900
不信
07/10 09:25
推
Xecver
就是運氣遊戲
07/10 09:26
推
karols0821
不是刻意設計的不是更可悲?不小心搞出這種噁心東
07/10 09:30
→
karols0821
西還不想辦法修正
07/10 09:31
推
traitor0621
好了啦riot
07/10 09:45
→
traitor0621
管他是你故意搞的還是意外弄出來的
07/10 09:46
→
traitor0621
反正遊戲體驗就是很噁心啊
07/10 09:46
推
sskent
黑名單就不該排在同隊
07/10 09:47
推
catclan
連敗就是把你打回該去的地方
07/10 09:47
推
dichenfong
北楓可以在金牌場輸 跟我說沒elo 笑死
07/10 09:54
推
qpqp7788
回鍋打rk 先5連敗後9連勝… 真有趣
07/10 10:40
→
daniel50506
跟死媽魚一樣 他說再多都改變不了 我5連勝的時候躺
07/10 10:45
→
daniel50506
著都會贏 5連敗的時候再C都可以感覺隊友不屬於這裡
07/10 10:46
→
daniel50506
而且重點是"以前不會這樣"
07/10 10:47
推
s81669
這個我實驗過啦,遇到隊友明顯很爛的不可能贏的時
07/10 10:50
→
s81669
候,你就死到分數超低,後面隊友就會比較正常了
07/10 10:50
→
s81669
然後你太強還會配給你爛線隊友
07/10 10:52
推
rexon85222
最好Elo 沒問題啦,早就都試過了開小號連虐四五把後
07/10 11:03
→
rexon85222
會出現隊友不當人的場,連送個幾把後會出現你送頭都
07/10 11:04
→
rexon85222
輸不了的場,兩種情況屢試不爽。就算系統沒特別設計
07/10 11:04
→
rexon85222
,但目前的配對演算法就是會有這個問題。不過我也認
07/10 11:04
→
rexon85222
同這個機制不會導致你爬不上去但會消磨你的耐心與遊
07/10 11:04
→
rexon85222
戲熱情
07/10 11:04
推
DICKASDF
樓上 你這個單純就是判斷你實力更高或更低阿
07/10 11:48
推
epephanylo
其實就是微觀跟宏觀的感受不同而已
07/10 11:48
→
DICKASDF
而且這就消磨?怎不說打不上去 就只想開小號虐菜
07/10 11:48
推
superQQ
與其說是連敗組,不如說是有機制會阻止連勝
07/10 14:53
噓
Banchero
相信沒有連敗組的人其實缺乏基本的智商和感知力
07/10 15:27
→
Banchero
就像把手放在火上面被別人說說就真的相信沒有火
07/10 15:29
推
ws78ed78
北楓不是只在金牌局輸了 是在鐵牌局也輸 還沒ELO?
07/10 17:24
→
iphone55566
推文的這些敘述很明顯就是自己誤會
07/10 18:41
→
iphone55566
你表現好後 elo調高 排高elo你才夠格升得快
07/10 18:42
→
iphone55566
如果你只是開小號想住在低牌位 那沒這種機制
07/10 18:43
→
iphone55566
然後你哭說在鐵牌輸 鐵牌也有跟你一樣的假新罷了
07/10 18:44
推
s458963
但連敗組玩家能實實在在體驗到
07/11 02:33
→
s458963
現在的機制變成是好像你越C隊友會排給你爛的 你混
07/11 02:34
→
s458963
分隊友反而會排給你強的
07/11 02:34
→
Hylun
事實上就是有 還有人不信
07/11 13:15
→
Hylun
就算他不是故意設計 但結果就是很失敗的體驗
07/11 13:16
推
obeytherules
你讓鑽石打銀牌場 連敗看看
07/19 22:13