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作者Ten6666 (德否魯曼)
標題Re: [閒聊] 轉線+全局BP讓比賽變的很有趣吧
時間Tue Feb 25 11:18:11 2025
原文PTT 原始連結 ↗
原PO的轉線應該指的是現在開局的換線，也是比較多觀眾反彈的換線。 換線的博弈很有意思，但在我看來有兩大問題： 1) 「逃避對線」 Bin那個發言讓他被揶揄了好久，但現在的換線確實把對線這個原本重中之重的基本功幾乎 拿掉了。而且現在的換線是中路開局兩人對線，三路都被嚴重影響。現在職業上路的基本功 從對線技巧變成偷聞經驗跟扛越塔了。 2) 開局定勝負 我不確定換線有沒有讓碾壓局變多，不過很多局的局勢在開局幾個決策後就大致底定了。特 別是打野開局路線，懲罰性高了不少，因為地圖有半邊基本上是去不得的。體感上是垃圾時 間多了不少。 Riot目前(PBE)推出的解方是暴力改動，相信大家都不喜歡這種改法。共識應該是「削弱換 線，但保留換線」，Riot原本也是朝著這個方向（上塔改硬），但失敗了。那現狀就是大刀 砍死或讓其繼續盛行兩條路，我個人是比較偏向砍死。 全局BP的話我認為可以再觀察，不用把把看類似對局確實不錯，不過這次韓華鹼基總決賽最 好看的還是不受全局BP影響的第一把。 而且全局BP似乎讓藍紅方平衡更爆炸了，不過這可能跟換線版本導致尾選價值下滑也有關係 。或許沒選邊權的隊伍也可以考慮一把紅方OP角全開，這樣後面就不用煩惱ban不夠用了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.24.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/LoL/M.1740453493.A.69B.html

推文 (293)

→ koromo1991 我覺得逃避對線這邏輯很妙 我拿隻團戰角就沒理由去 02/25 11:21
→ koromo1991 正對你對線強勢角啊 我能躲到團開起來能比你有用那 02/25 11:21
→ koromo1991 就是贏 02/25 11:21
推 Wardyal 假如把把都是GG打HLE最後一把 我估計我也不會看了 02/25 11:22
→ nadleeh 都是新鮮感而已 02/25 11:22
推 f40075566 會爆炸就是因為拳頭整天搞死媽動畫 拿那個錢平衡大 02/25 11:22
→ f40075566 家就會去玩遊戲買造型 早點死一死吧白癡 全局bp看 02/25 11:22
→ f40075566 起來不錯 問題在職業比賽要贏就有這樣玩 整天不平 02/25 11:22
→ f40075566 衡玩這種低能偷雞方式 等著被制裁 02/25 11:22
→ Wardyal 倒數第三把好像也是 換線剛開始比賽就結束了 02/25 11:22
→ f40075566 紅方太爛就是沒辦法拿康特或是效益很低 為什麼很低 02/25 11:24
→ f40075566 因為大家在換線 為什麼在換線 因為對線光選角就被 02/25 11:24
→ f40075566 穿稱不到發力期 幹你娘那你還不好好調整搞你媽動畫 02/25 11:24
→ Ten6666 弱對線角活著走出對線期也是功夫 每個角色強勢期不 02/25 11:24
→ Ten6666 同 很多上路線霸沒優勢會變廢人 是有進攻壓力的 02/25 11:25
推 lion01123 換線確實是讓紅方尾選變的沒意義 02/25 11:25
推 lily20 但換線直接把選手換到連2塔聞經驗都聞不到真的有點 02/25 11:26
→ lily20 影響觀看感 02/25 11:26
推 hh123yaya 目前GG打HLE最後一把真的是最有代表性的XD 02/25 11:27
推 diefish5566 弱對線角活著走出對線期最好方式不就是不要對線 02/25 11:28
→ lily20 然後紅方本來就地圖弱勢了，bp的ban位也是紅方吃虧 02/25 11:28
→ lily20 造成2隻強隊實力差不多的話，大部分都是藍方能拿到 02/25 11:29
推 poboq0002 GENG打HLE 第三把 選了個廢角汎 BP爽了一分鐘 後面 02/25 11:29
→ diefish5566 你不能說我被你對線打死我技不如人 你被我換線換死 02/25 11:29
→ poboq0002 打了二十分鐘的大便 第四把hle在紅方 讓花生玩花女 02/25 11:29
→ diefish5566 你逃避吧 02/25 11:29
→ poboq0002 以搶代ban 等著第五把去藍方隨便虐 又是一場大便 02/25 11:30
→ diefish5566 全局BP問題就 我這把紅 我選安比薩枷蘿 我輸了沒關 02/25 11:30
→ diefish5566 係 你下把別想玩了 02/25 11:30
→ lily20 全局bp我到覺得可以，不少角色和戰術到是好看 02/25 11:31
→ poboq0002 第五場紅方劣到頭爆開 硬著頭皮拿出非meta但去年拿 02/25 11:31
推 Y1999 結論是紅藍不平衡問題最大 02/25 11:31
→ poboq0002 手的龍王龜農陣 農了三十分鐘打沒三個團主堡沒了 02/25 11:31
→ poboq0002 一個bo有三場大便局 真好看 這就是我要的精采有趣 02/25 11:32
推 emptie 碾壓局感覺還是全局bp的關係，戰術儲備不足的那邊 02/25 11:32
→ Ten6666 當然 我也不認同什麼逃不逃避 我是覺得對線這元素 02/25 11:32
→ emptie 組50分的陣容被對面70分有備而來的暴打，不像之前 02/25 11:32
→ Ten6666 不該被嚴重稀釋 02/25 11:32
→ emptie 每一局都有保底80分的答案可以抄。開場戰術只是讓 02/25 11:32
→ emptie 陣容更容易玩到想要的樣子。 02/25 11:32
→ FOB5566 所以第五局前先加個solo最公平 藍紅方自己去打 02/25 11:32
推 lily20 全局bp的話第五局應該由紅方先選角色 02/25 11:34
→ nadleeh 決賽後面幾局像大便 搶完角色開送 02/25 11:34
推 cornsoup 我也覺得第五局加個solo單挑賽是最佳解 02/25 11:34
推 cornsoup lpl證明這點確實比較好看 02/25 11:35
→ FOB5566 AL打NIP決勝局靠solo拿藍紅 很公平 02/25 11:35
推 Issarc0721 同意垃圾時間變多 02/25 11:45
推 jjjjj88888 全局有些開場完就差不多底定了 剩下都垃圾時間 根本 02/25 11:48
→ jjjjj88888 沒比較好看 02/25 11:48
→ jay920314 solo拿邊 再配個盲選算了 02/25 11:48
推 daniel50506 開局定勝負超難看，有時候換線博弈根本就是賽到而已 02/25 11:50
推 f40075566 因為現實來看 你到第五局會有很大的一個問題就是 02/25 11:50
→ f40075566 前面四局角色-40 bp再-6 到了尾選直接少了50隻角色 02/25 11:50
→ f40075566 還要考量越塔換線是能選什麼角色 那基本上上路就 02/25 11:51
→ f40075566 沒辦法尾選 而這版本苦力就是上路 這樣光是檯面上 02/25 11:51
→ f40075566 跟隱形問題就會直接影響決策 02/25 11:51
→ FOB5566 全局好處就是不用看特定幾隻每局都登場阿 02/25 11:53
推 PeterHenson 逃避對線就是博奕問題啊 你知道對面想換線 那你想不 02/25 11:55
→ PeterHenson 想跟著換讓你打線有優勢 或是不換要怎麼設計資源 02/25 11:55
→ nadleeh 搞的和猜拳差不多 02/25 11:55
→ SkyBearV 猜贏了後面都是垃圾時間 這樣比較好看?? 02/25 11:56
→ PeterHenson 正線才是最無腦的 02/25 11:56
→ Flyroach 對線是一個選手的事，怎換線變一個團隊的事 02/25 11:56
→ PeterHenson 猜拳至少還要動腦想 不猜連腦都不用動 02/25 11:56
→ SkyBearV LOL比賽到底是在看選手的技術還是猜猜看 02/25 11:56
→ FOB5566 所以就戰歌局前先solo就行了阿 自己去打選邊權 02/25 11:57
→ SkyBearV 對面對抗名場面才會更多 而不是一攤死水 02/25 11:57
→ Flyroach 原來對線不用動腦 02/25 11:58
→ SkyBearV 偶爾一兩場還行 幾乎場場都這樣 離譜至極 02/25 11:59
→ nadleeh 壽司自己都更想要正對 02/25 12:00
→ Ten6666 選手普遍應該不喜歡換線吧 不知道有沒有調查過 02/25 12:02
推 a125g 全局bp可以解放一些角色啦 02/25 12:02
推 lily20 本來上路是孤兒路，現在變沙包路了 02/25 12:03
→ Y1999 換線更燒腦，選手不喜歡正常，但要贏也只能這樣 02/25 12:03
→ a125g 全局bp也會有一些角色被用光導致某些角色沒有康特 02/25 12:03
→ SkyBearV 燒腦也不是燒選手的腦 02/25 12:03
→ a125g 無敵的狀態 02/25 12:03
→ SkyBearV 有時甚至連腦都不用燒 就是單純的猜猜看而已 02/25 12:04
→ Flyroach 全局BP+換線最大問題就第五場很高機率出現不知道選 02/25 12:04
→ Flyroach 他出來幹麼的角色呀 02/25 12:04
→ Flyroach 強角用掉，團戰T1角用掉，剩團戰T2角or對線角，好的 02/25 12:05
推 lily20 本來就弱勢的紅方變更弱勢 02/25 12:05
→ Flyroach 對方不跟我對線 02/25 12:05
→ Flyroach 然後換線講燒腦，實際也不是每場都會像GG跟HLE這樣 02/25 12:07
→ Flyroach 殺出結果，更多就是變兩邊一直在趕路，然後經濟吸輸 02/25 12:07
推 BC0710 換完還是會正對啊 只是避掉最一開始3等前的對線優劣 02/25 12:07
→ Flyroach 的一方變委曲求全只求幾分鐘後小團戰撈回經驗差 02/25 12:08
→ SkyBearV 只是避掉一開始? 你最近比賽看得少了吧 02/25 12:09
→ nadleeh 一堆直接把一塔拆完連對線期都沒有的 02/25 12:09
→ SkyBearV 看猜對的那方一直換路 猜錯的只能一直跟著換追人 02/25 12:10
→ SkyBearV 直到塔爆炸 那時勝負幾乎定下了 02/25 12:10
推 BC0710 明明就是看雙方有沒有想要上路扛而已 gg hle第三把 02/25 12:11
→ SkyBearV 整場觀看體驗就是 看選手出來打幾隻 看對面有沒有跟 02/25 12:11
→ BC0710 就各種換但都正對啊 02/25 12:11
→ SkyBearV 上 跟上就B 換個線再重複 就看猜錯方一直追人跑而已 02/25 12:12
推 lily20 但新版本就是起碼讓上路能吃到幾波線上3後就不會這 02/25 12:12
→ lily20 麼容易被越了 02/25 12:12
推 AZ09 那為啥改版改一大堆不直接讓上路起手就是3等？ 02/25 12:23
→ RX11 讓上路起手3等這麼天才的想法你都能想出來 02/25 12:24
推 jackylin1999 這樣就不是雲玩家了 根本羅傑==開頭3等你在講什麼洨 02/25 12:32
推 lion01123 起手3等 你很適合當lol的平衡組 02/25 12:32
推 poboq0002 天才 真正的天才出現了 02/25 12:33
推 diefish5566 起手三等沒問題 請洽咆嘯深淵 02/25 12:35
→ ElderShock 只針對你基本功理解有不同的想法, 基本功還是在, 02/25 12:35
→ ElderShock 但增加面對雙人甚至三人的情況要如何維持住經濟 02/25 12:35
→ ThreekRoger 角色幾百隻，一定還有很多角色可以在職業場登場， 02/25 12:35
→ ThreekRoger 只是很少人敢當第一個嘗試 02/25 12:36
推 jackylin1999 AR也不是單一一個人3等啊 02/25 12:36
推 kqP5641 起手三等 設計師在筆記了 02/25 12:37
推 Eienno0921 讓藍方全局bp 紅方開放不全局會比較好嗎？ 02/25 12:38
→ Ten6666 應該說注重的基本功不同了 02/25 12:39
→ rinppi 起手三等也不用對線啊 我三等直接去搞爆你1等的路X 02/25 12:39
→ rinppi D 02/25 12:39
→ Ten6666 TheShy, Zeus那種對線壓制力在現版本幾乎無意義 02/25 12:41
推 zxm50191 起手三等踩野區就是兩腳開開 02/25 12:41
推 jackylin1999 而且這樣只會變成中路跑去上路弄到三等馬上回線 02/25 12:42
→ jackylin1999 到底腦袋裝什麼才能有這種天才想法 02/25 12:42
→ ThreekRoger 新模式有可能，但一般場應該不可能 02/25 12:44
推 Hitai0516 大可以增加偵查機制讓被換線方有時間反應 拳頭直接 02/25 12:44
→ Hitai0516 不讓人換線就很白癡 02/25 12:44
推 kqP5641 最根本原因還是設計師沒能力削弱換線只能增加硬機 02/25 12:45
→ kqP5641 制一刀砍啦 02/25 12:46
→ rinppi 我是覺得不怪設計師啦 因為你怎麼調整都會被換XD 02/25 12:47
→ rinppi 那真的不如暴力解法 至於觀賞性又是另一回事了 02/25 12:47
推 Rosor 換線的根本原因不就是因為地圖上半部的前期資源大 02/25 12:48
→ Rosor 於下半部嗎 拿幼蟎的效益比起拿龍更高 當然大家都 02/25 12:48
→ Rosor 會把隊伍重心往上擺 之後那些逃避對線或是猜拳的說 02/25 12:49
→ Rosor 法只是衍生的問題 02/25 12:49
→ Rosor 不然看幼蟎誕生之前的比賽 最流行的戰術不就是下路 02/25 12:51
→ Rosor 四越二接著轉龍嗎 這不就是因為在八分鐘前遊戲就只 02/25 12:51
→ Rosor 有龍這個資源可以拿 所以才會有相應的戰術產生 02/25 12:52
→ Ten6666 照你的邏輯每一隊都該把雙人組往上擺 但現況是都 02/25 12:52
→ Ten6666 會有一隊放上路扛壓 開局換線的主要用意還是躲換線 02/25 12:52
推 mapleisbachi 我覺得本來對線強的角色 02/25 13:01
→ mapleisbachi 在正對下本來就有他的風險在了 02/25 13:01
→ mapleisbachi 換線更是讓風險變高 02/25 13:02
→ mapleisbachi 不然怎麼以前都說T1愛選鋼索陣 02/25 13:03
→ mapleisbachi 不就是那些角色高風險高報酬 02/25 13:03
→ ThreekRoger 幼蟲效益這麼高為什麼不是兩邊雙人線都跑去上路 02/25 13:03
→ mapleisbachi 不懂為何有人拿這些角色說 正對線太強 02/25 13:03
→ mapleisbachi 對線角色在以往的版本翻車的例子不夠多嗎 02/25 13:04
→ mapleisbachi 講到好像換線=平衡 換線只是讓另一種類型稱霸 02/25 13:06
→ crosstony256 GGHLE第5把 就真的死人比賽 02/25 13:07
推 bill03027 說實話決賽第五把真的是大便局 開局完後面幾乎一波 02/25 13:07
→ bill03027 大團都沒有就結束了 02/25 13:08
推 Rosor 沒錯 但我忘記強調一點 就是「上下半部現在在前期 02/25 13:08
→ Rosor 都有資源可以拿」所以我才會說猜拳躲貓貓這種事情 02/25 13:08
推 wiwi9317 改成紅方可以放一兩個全局bp的角色會比較好嗎 02/25 13:08
→ Rosor 就是因為隊伍們在這種情況下沒有必要像以前把雙人 02/25 13:08
→ Rosor 組放在有資源的那一區 而是可以根據己方跟對方陣容 02/25 13:08
推 f40075566 不是因為上路有巢蟲問題 有些隊伍比起資源更看重節 02/25 13:08
→ Rosor 的優劣 決定要把雙人組放在哪裡 自然而然就會開始 02/25 13:08
→ Rosor 產生這種「對方想要換線 那我們也換線」的想法 無 02/25 13:08
→ f40075566 奏和發育 巢蟲只是順便 如果沒辦法爭也要拿個一兩 02/25 13:08
→ f40075566 隻防止對方速推加速 是龍的效益太慢 龍魂還是很強 02/25 13:08
→ Rosor 限迴圈之後就看到了現在在賽場上出現的躲貓貓 以上 02/25 13:08
→ Ten6666 是 對線強角進攻壓力大 失誤自然會多 正對線也更考 02/25 13:08
→ Rosor 是我的想法啦 02/25 13:08
→ f40075566 問題是要四隻 巢蟲只是順便而已 最重要的是我雙人 02/25 13:08
→ Ten6666 驗打野對局理解 哪條路需要多照顧 哪條路幾等前得 02/25 13:08
→ f40075566 組一個要加速發育變成carry一個要去各線遊走給你壓 02/25 13:08
→ Ten6666 去抓個幾次 現在的打野比起來就像越塔機器人 02/25 13:09
→ f40075566 力 上路怎樣我又沒差 只要不要爆就好 02/25 13:09
推 bill03027 T1以前這種線權至上的隊伍也很難發揮 02/25 13:12
→ bill03027 現在上路真的是越來越慘 02/25 13:12
推 lb01833364 現在換線還有一個新的就是中二對線套路 02/25 13:28
推 Nuey 猜對換線就是game plan成功 就像BP優勢也是其中一環 02/25 13:38
→ Nuey 後勤不就是來搞這種東西的嗎? 純打線農30分鐘好看? 02/25 13:38
推 mapleisbachi 農不農根本跟打線或換線沒關係 02/25 13:41
→ mapleisbachi LCK決賽第五把也是換啊 還不是農整把超難看 02/25 13:41
推 aikun 依據陣容的戰術選擇而已，何必要去限制呢 02/25 13:42
→ qqxu5 看隔壁dota也是有扛壓線優勢線，moba終究會發展成 02/25 13:43
→ qqxu5 這樣 02/25 13:44
→ juicylove 起手三等很有創意啊 不過肯定是每個人都起手三等 02/25 13:47
→ da242570 換線對不打lol不在意戰術的真的很無聊 我就想看激 02/25 13:48
→ da242570 烈碰撞秀操作 02/25 13:48
推 jackylin1999 所有人起手3等那就跟1等沒兩樣了啊 02/25 13:49
推 rainlinix 感覺就是因為對線角色翻車太多次，拳頭想弄個物件 02/25 13:49
→ rainlinix 出來平衡選手的競技力，搞成這樣 02/25 13:49
推 qweasd855193 沒有很排斥換線 但比賽如果都變成gg打hle g5那樣 02/25 13:51
→ qweasd855193 我肯定不看 02/25 13:51
推 a034506618 HLE和GG ，最後一把明明就是gg智商壓制，營運直接 02/25 13:51
→ a034506618 輾過去，超好看 02/25 13:51
推 bill03027 純打線跟農完全是兩件事 02/25 13:52
→ Flyroach 全角色起手1等跟起手3等怎會一樣，有些角色就是1等 02/25 13:52
→ a034506618 打遊戲不帶腦袋只想靠操作就下去 02/25 13:52
推 jackylin1999 第五把那個純粹耍白痴爆炸 02/25 13:52
→ Flyroach 特別爛，3等就舒服一半了 02/25 13:52
→ a034506618 *GG被智商壓制 02/25 13:53
→ jackylin1999 我的意思是所有人都在同一個起跑點上 02/25 13:53
→ jackylin1999 你這樣只是讓角色meta改變而已 02/25 13:54
→ Flyroach 就本來兩邊都1等時A能壓B，兩邊同時3等就壓不了呀 02/25 13:54
→ a034506618 而且中期GG一直是有可能打團打贏的，那個龍王超級 02/25 13:54
→ a034506618 痛，是HLE處理的太好 02/25 13:54
→ Ten6666 其實我也覺得第五把滿精彩 感覺韓華藍方沒選出優勢 02/25 13:55
推 Rosor 第五場跟換線又沒有多大的關係 有一邊選龍王鄂爾吉 02/25 13:56
→ Rosor 茵露璐 叫誰來玩都差不多長那個樣子 02/25 13:56
→ Ten6666 不過就是莎士比亞局 很多人不愛看也沒辦法 02/25 13:56
→ nadleeh 純運營局不好看也正常，當然很多隊在當下情況會失誤 02/25 13:56
→ Rosor 要拒看的話 希維爾1300那場你早就該刪遊戲關直播砸 02/25 13:57
→ Rosor 電腦了 02/25 13:57
→ a034506618 HLE只要一波站位沒處理好，就一定爆炸 02/25 13:57
→ nadleeh 關會優但正對不會出現5等打3等 02/25 13:57
→ Flyroach 正常對線沒等差前期應該是顎爾壓關吧 02/25 13:58
推 chualex66 團戰腳又不是不能對線，卡、厄爾的對線工具都夠多 02/25 14:06
→ chualex66 ，也不是打鬥士就100%爆線，但換線就看不到這些技 02/25 14:06
→ chualex66 巧了 02/25 14:06
推 chualex66 不過這樣改真的很沒意義又很醜，要不要改成偵測到 02/25 14:10
→ chualex66 直接GG下一把算了 02/25 14:10
推 lion01123 中期GG那陣容是要怎麼打? 超肥的關跟維克特限制進場 02/25 14:27
→ lion01123 你沒看到龍王想要進場然後一直被維克特電嗎? 02/25 14:27
推 JustDuHua 就算前面硬換會很劣的版本 還是有腳色會換阿 02/25 14:30
→ JustDuHua 硬搞這就沒啥意義 02/25 14:30
→ mongduo 基本功定義是啥 02/25 14:31
推 asd860079 逃避對線就跟NBA講整天投三分逃避碰撞一樣白癡 02/25 14:47
推 MillerReggie 希望可以起手三等然後把上下兩路還有野區拔掉 02/25 14:51
→ SkyBearV 換線跟選手有關係嗎? 比賽是為了看誰的後勤更強大? 02/25 15:05
→ SkyBearV 選手對線細節不是選手的基本功是什麼? 02/25 15:06
→ SkyBearV 上個工資帽不就是怕每個戰隊的資本差太多才搞得 02/25 15:07
→ SkyBearV 現在又搞後勤強大分析猜對就能贏 那還搞什麼工資帽 02/25 15:07
→ SkyBearV 選手的能力(臨機應變/操作等)對抗 才是比賽的重點 02/25 15:09
→ SkyBearV 而不是開局戰術就定生死 02/25 15:09
推 diefish5566 那你這麼說籃球改比罰球好了 都別跑戰術比基本功 02/25 15:28
噓 alex60905 戰術執行力不就看選手能力，還說跟選手沒關係的是 02/25 15:30
→ alex60905 來搞笑？ 02/25 15:30
推 asd860079 換線不是更看選手的反應和臨機應變 不帶腦打遊戲讓 02/25 15:35
→ asd860079 自己玩的跟小丑一樣要怪誰 02/25 15:35
推 asd860079 打正線是操作 塔殺和扛塔殺的能力都不是操作就是了 02/25 15:41
→ asd860079 先去載遊戲好不好 02/25 15:42
推 SkyBearV 戰術定生死跟別跑戰術是一樣的？開局五分猜對結束 02/25 15:42
→ SkyBearV 比賽比較好？ 02/25 15:43
→ SkyBearV 戰術應該影響的只有開場，而不是後續整個局勢 02/25 15:44
→ SkyBearV 必然乾脆讓教練也跟著開麥好了XDDD 這樣才是「執行 02/25 15:45
→ SkyBearV 」戰術對吧XDDD 02/25 15:45
推 diefish5566 你扛住塔殺 對面上路030 就你大優了啊 又不是不給 02/25 15:45
→ diefish5566 你操作 02/25 15:45
→ SkyBearV 公式塔殺跟選手能力有關係嗎？能扛塔殺的就那幾隻 02/25 15:46
→ diefish5566 還戰術影響只有開場 rush物件 BD之類不是戰術喔 沒 02/25 15:46
→ diefish5566 有中路55團都不是比賽嗎 02/25 15:46
推 asd860079 對啊 打正對線BP不是選出來觀眾都馬上知道哪邊8888 02/25 15:47
→ asd860079 了 打換線還要讓你看五分鐘 太久了吧 02/25 15:47
→ SkyBearV 你用vn 抗給我看看啊，笑死 02/25 15:47
→ diefish5566 宙斯:我傳奇耐越王叫假的? 02/25 15:47
→ SkyBearV 那些是選手的臨場指揮反應，換線是後勤，這能一樣？ 02/25 15:48
→ SkyBearV 後選康特，有風險啊，高風險高回報 02/25 15:48
→ SkyBearV 正對線能康特那是拿東西來換出來的優勢 02/25 15:49
→ SkyBearV 靠技術打野支援能挺過去，換線直接爆炸是要挺什麼 02/25 15:50
推 asd860079 你確定你還要講風險喔? 靠邀那換線不就把他犧牲的 02/25 15:51
→ asd860079 和回報更極大化 到底有沒有懂你在看什麼跟講什麼 02/25 15:51
→ SkyBearV 所以宙斯為什麼不敢選康特角了？XDDD 02/25 15:51
→ SkyBearV 拿東西交換換出來的優勢有風險跟回報 02/25 15:52
推 diefish5566 選康特角或選防越角不就meta不一樣換選角 沒哪個比 02/25 15:52
→ diefish5566 較高級 02/25 15:53
→ SkyBearV 而不是不用拿東西交換直接無風險換線解決 02/25 15:53
→ diefish5566 艾希燼meta和大東jinx meta的差距而已 02/25 15:53
→ SkyBearV 說得好像正對線版本只能選康特一樣，換線版本就只 02/25 15:54
→ SkyBearV 能選扛角 02/25 15:54
→ diefish5566 你也可以選上路汎拼操作啊 kiin沒拼贏而已 02/25 15:55
推 SkyBearV 選個上路射手，換線被猜到直接GG，LCK都表現給你看 02/25 15:55
推 diefish5566 就你能選非meta的角色 就是代價很大啊 02/25 15:59
→ diefish5566 換線meta選換線好的角色 正線選正線好的 你愛選非m 02/25 16:00
→ diefish5566 eta角就扛風險囉 哪有哪個比較高貴 02/25 16:00
推 SkyBearV 正對線時期不選風險高的，還有其他選擇 02/25 16:00
→ SkyBearV 而不是換線時代只能選扛角 02/25 16:01
→ SkyBearV 而選康特角上路，就算沒被猜到，還是要背負高風險（ 02/25 16:01
→ SkyBearV 對線沒打爆） 02/25 16:02
推 asd860079 換線換到直接爆炸那是你就直接看到結果而已 你有沒 02/25 16:03
→ asd860079 有想到這要五個人對遊戲的理解要有多同步和執行力 02/25 16:03
→ asd860079 再說你換線會換到炸就是你理解不夠 你的風險爆炸了 02/25 16:03
→ asd860079 而已啊 換線都換多久了 怎麼可能要換的一方沒想過 02/25 16:03
→ asd860079 被猜到要怎麼打 自己執行力差你不輸誰要輸 02/25 16:03
→ SkyBearV 雙重風險，所以康特角變得根本沒意義 02/25 16:03
推 SkyBearV 說得好像選射手上路康特被猜到能解一樣XDDD 02/25 16:05
→ SkyBearV 沒死個三次以上都算你厲害 02/25 16:05
推 asd860079 會覺得換線的成敗都是後勤責任真的很好笑 後勤能力 02/25 16:07
→ asd860079 這麼大怎麼不是他領最多 滑鼠終究是拿在選手手上的 02/25 16:07
推 SkyBearV 換線版本就是猜拳啊，不然呢 02/25 16:07
→ SkyBearV 哪邊分析猜的對誰就贏 02/25 16:08
→ asd860079 為什麼不能解 線該放就放 更多和其他路的轉線換路 02/25 16:09
→ asd860079 配合而已 這些都是選手的細節啊 02/25 16:09
推 SkyBearV 以前紅方拿康特位，藍方能靠中野支援來解決，並不會 02/25 16:10
→ SkyBearV 對線選完就結束 02/25 16:10
→ SkyBearV 所以你選射手上路康特有啥意義？就為了去別路吸經 02/25 16:11
推 asd860079 換線換完比賽就結束只說明兩隊程度差太多而已 end 02/25 16:12
→ SkyBearV 好哦，LCK可能真的兩方差太多了XDDDDDDD 02/25 16:13
推 ivanLZ 推這篇 尤其GG打韓華就是太好的例子 剛開局比賽就 02/25 16:40
→ ivanLZ 結束了== 02/25 16:40
→ nadleeh 猜錯輸了很嘔的 02/25 17:10
推 oxOOxo 是該改變點什麼 Kiin第5局那厄爾根本沒辦法玩 02/25 18:51
推 qd6590 全局第五把的紅方根本超級難選 少40隻怎麼選康特 02/26 13:46
→ qd6590 本來是我會有對不了的線 不能對我就逃避到團戰一起 02/26 13:48
→ qd6590 爛 戰術螺旋之後變成你逃避？那我要把你扁的更爛 02/26 13:48
→ qd6590 全局+換線直接把紅方唯一的優勢搞爛 02/26 13:49
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