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作者ccyaztfe (1357924680)
標題[閒聊] 歐美的版本其實沒問題，有問題的是操作？
時間Mon Oct 21 10:15:19 2024
原文PTT 原始連結 ↗
如題 比賽看到現在，不管是EU還是NA 其實他們的版本理解真的沒有太大問題吧 選出來的陣容，並沒有很糟糕，是有一戰之力的 再仔細檢查一下他們的輸掉的那幾場 G2最後那場跟FLY昨天的2、4場，這幾場更多的問題還是他們執行起來的各種失誤，對吧？ 我自己覺得EU跟NA有自己的meta ，而且他們的meta 是有競爭力的，所以他們不需要一味盲從中韓 他們該改善的其實是遊戲內容 大家覺得呢？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.160.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/LoL/M.1729476921.A.2C1.html

推文 (190)

推 question2 我覺得反觀 10/21 10:18
→ uv5566 操作沒什麼問題 對線團戰都還行 但是聯賽壞習慣容 10/21 10:21
→ Wardyal PSG選出來的也沒問題啊 只是 10/21 10:21
→ uv5566 易被中韓抓到失誤崩盤 前20分鐘有來有回 中間一個人 10/21 10:22
推 yarn08 PSG是觀念跟不上 10/21 10:22
→ uv5566 迷路直接被rush 10/21 10:22
推 s920223 差練習量跟基本功吧 10/21 10:22
推 gn01110728 操作跟執行是真的比較劣一點 10/21 10:23
推 VirgoG 細節做的比中韓差 所以中期會開始被抓失誤 然後失誤 10/21 10:25
→ VirgoG 越滾越大 10/21 10:25
→ VirgoG 但FLY 真的做的不錯 視野也都有掃乾淨 比T1聯賽時乾 10/21 10:26
→ VirgoG 淨 10/21 10:26
推 ki523898 笑死 所以贏7000塊的團打不贏是觀念喔 10/21 10:31
推 q251425 FLY就遠比大家想的強，不然Faker也不會猜3：2 10/21 10:31
→ ki523898 明明是觀念操作創意都沒有 10/21 10:31
→ john2355 只能說 如果他們更注重細節 那久而久之就會逐漸變成 10/21 10:32
→ john2355 一般隊伍 沒特色了 10/21 10:32
→ leg0125 完全體就去年T1阿 自己的meta就是版本答案 10/21 10:34
推 baddad 的確是操作跟不上想法 10/21 10:37
→ mongduo PSG練角都練的比別人慢 10/21 10:39
→ konica42 沒什麼好反觀的好嗎PSG最大的問題就是薪水 10/21 10:42
→ konica42 北美領的薪水會讓人有創造力 10/21 10:42
→ konica42 PSG就是 打得好被說之前更好 打得爛被噴 10/21 10:43
→ konica42 換作是你怎麼會敢打 上去想秀失敗了要被噴 10/21 10:43
→ konica42 那就都別秀 越打上限越低 10/21 10:44
→ konica42 贏了被說應該的 輸了笑了還要被炎上 10/21 10:44
推 s920223 跟薪水有什麼關係 夠強就去LPL拿高薪了 哪還會被排 10/21 10:45
→ konica42 明明就還只是一群年輕人 卻希望他們有老人情商 10/21 10:45
→ konica42 所以就要接受PCS不夠強的事實阿 可是觀眾不接受 10/21 10:45
→ konica42 打輸外卡會被笑 其實我們現在跟外卡沒差多少欸 10/21 10:46
→ konica42 教練BP大膽一點就被說看不起對方 保守一點說沒變化 10/21 10:47
→ konica42 好像我們不照著LCK跟LPL選我們就是笑話 10/21 10:47
推 deathly 確實 現在英雄這麼多 感覺根本就沒meta這回事了 10/21 10:48
→ konica42 我就問了 如果PSG去拿出草人輸了 還不是被噴爛？ 10/21 10:48
→ deathly 只要能練好自己的陣容 自己就是meta 10/21 10:48
推 a27358942 BP大膽一點看不起對方是哪來的？ 10/21 10:48
→ deathly 但沒練好被噴也是應該的 端了一坨出來還想吃鍋貼? 10/21 10:48
→ konica42 根本沒有給選手變化的空間 在來說他們都沒變化 10/21 10:48
→ konica42 沒練好被噴是當然，但有沒有給空間練才是問題 10/21 10:49
推 neilisme 容易失誤容錯率不高那就是陣容的問題啊 10/21 10:49
推 TPPlazycow 我自己覺得 這個遊戲英雄的數量現在太多了 其實5 B 10/21 10:50
→ TPPlazycow an不夠的 所以與其每次去追版本 不如真的練習一些 10/21 10:50
→ konica42 台服現在的生態高端都出走 選手要練也是韓服練 10/21 10:50
→ TPPlazycow 自己的體系 如果真的能定一套擅長的體系勝算不低的 10/21 10:50
→ deathly 季後賽休賽道世界賽期間可以練啊 大家都差不多 10/21 10:50
→ konica42 很多時候容易失誤真正的問題不是選手不強 是沒自信 10/21 10:50
→ deathly 沒趁那個時候練出自己理解 然後等著抄答案就炸啦 10/21 10:50
→ konica42 教練苦於壓力不敢大膽BP 選手自然不會練其他英雄 10/21 10:51
→ TPPlazycow 別說FLY了，其實中韓現在也有這個趨勢 T1馬戲團， 10/21 10:51
→ TPPlazycow GenG萬年鐵龜還不是任何版本都照拿出來 10/21 10:51
推 a27358942 笑死，國內聯賽不就一堆機會練而且講得好像世界賽不 10/21 10:51
→ konica42 永遠就是等抄答案 根本不用教練阿 找ZOD去BP夠了 10/21 10:51
→ deathly 真等到入圍跟瑞士輪已經來不及了 自己就要先練好 10/21 10:51
→ a27358942 能團練一樣 10/21 10:51
→ konica42 國內聯賽如果他們真的練陣容 輸了哪次不被噴爛的? 10/21 10:52
推 bxxl psg的變化是選手自己覺得能打的,跟歐美研究出一套 10/21 10:52
→ deathly 世界賽換版本的 代表大家都是同一起跑線上 10/21 10:52
→ konica42 每次選得爛 就要被嘴教練原地退役 不是嗎？ 10/21 10:52
→ bxxl 體系,被ban還有好幾招或變種,有段差距 10/21 10:52
→ deathly 輸了不就代表沒練好 沒練好被噴爛很正常啊 10/21 10:52
→ konica42 BP只要大膽一點 就被嘴看不起對手 輸了剛好 10/21 10:53
→ a27358942 拜託現在哪來國內聯賽也要噴爛的，一件整天選雷文 10/21 10:53
→ deathly 你有自己理解也要把自己理解完善啊 可以贏的理解 10/21 10:53
→ konica42 所以阿 沒練好會被噴爛 就只能拿自己練好的 10/21 10:53
→ deathly 才是有用的理解 不然就是一坨 10/21 10:53
→ konica42 那自然世界賽上 能出場的就哪幾隻BP 10/21 10:53
→ konica42 所以硬實力不如人的時候 就等著GG阿 不然咧 10/21 10:54
→ deathly 拿練好的還是輸就一樣被噴啊 競技就成績說話 10/21 10:55
→ konica42 ZOD直播每次預測的BP至少命中個7~8成 就很公式化 10/21 10:55
→ konica42 所以觀眾們認份點接受我們就是比較菜的賽區 沒毛病 10/21 10:56
→ deathly 誰管你用什麼陣容 你打得很難看但贏了 觀眾頂多酸 10/21 10:56
→ konica42 只是觀眾都還是永遠在拿過去成績給壓力 10/21 10:56
→ deathly 打輸了被噴本來就很正常 10/21 10:56
→ a27358942 更好笑的是被噴就不練這論點，職業選手看得是成績 10/21 10:56
推 a28200266 操作已經屌打PSG了 10/21 10:56
→ a27358942 練到奪冠還會在意練了什麼？ 10/21 10:56
→ konica42 輸了不能笑的競賽，太虐心了 10/21 10:56
→ konica42 教練被噴>BP公式化>選手練角就公式化 10/21 10:57
→ konica42 教練都不敢給大家自由選了 你怎麼期待選手有空間練 10/21 10:58
→ konica42 對面亮吶唲除了以前的火龍 還有誰拿犽宿來打？ 10/21 10:58
推 FncRookie001 NA現在最大的問題是上路 那個洞有夠大 10/21 10:58
→ konica42 你說這些選手沒時間練嗎？不是欸，不會玩嗎？難說 10/21 10:59
→ a27358942 沒想到2024了還有人幫pcs說話，這次世界賽psg選得陣 10/21 10:59
→ a27358942 容不就跟pcs聯賽差不多 10/21 10:59
→ FncRookie001 今年進去的三隊也都是輸在上路大洞 10/21 10:59
→ konica42 教練根本不敢給他選 要背鍋的 10/21 10:59
→ a27358942 啊玩了那麼多還不是輸，單純選手菜又爛 10/21 10:59
推 c871111116 NA上路至少Sniper年輕還有期待感 10/21 11:00
→ c871111116 打野除了歸化的Inpsired 剩下一堆諧咖 10/21 11:00
→ a27358942 以前ziv也拿過犽宿打火龍，單純現在台港澳選手爛而 10/21 11:00
→ ChikanDesu 基本功啦 操作細緻度 還有腦殘去打視野毬果被發現 10/21 11:00
→ a27358942 已 10/21 11:00
→ lala5333 沒什麼好反觀的吧psg陣容有問題就不會贏blg 7000了 10/21 11:01
→ deathly 不是啊 誰管你戰隊怎樣啊 競技就是成績說話 10/21 11:01
→ lala5333 團戰爛成屎 na eu團戰還能看一些 10/21 11:01
→ deathly 誰管你這麼多藉口啊 又要檢討觀眾喔? 10/21 11:01
推 konica42 所以阿 教練也知道選手菜 就乾脆選公式化的 10/21 11:01
推 IaKoMu 這次PSG輸法也很PCS，他們在聯賽內就是靠對線 營運 10/21 11:02
→ IaKoMu 領先經濟後打小團，揍到PCS其他隊還不了手 End Game 10/21 11:02
→ konica42 這樣至少不用背鍋 可以歸類為選手菜 10/21 11:02
→ IaKoMu 。只是入圍賽後只有MDK會被這種套路打懵 10/21 11:02
→ deathly 你戰隊教練不敢拿或選手不敢拿就是你整個戰隊的問題 10/21 11:02
→ c871111116 笑死 PCS已經算沒什麼人在乎了 還能怪觀眾罵 10/21 11:02
→ konica42 聯賽內強隊就是這樣贏沒錯 世界賽不同 10/21 11:02
→ deathly 或是拿了輸爛也是你戰隊的問題啊 競技的目標只有贏 10/21 11:03
→ konica42 這次世界賽 你打線贏個3K都是一波團的事情 10/21 11:03
→ deathly 誰管你怎麼贏的啊 就是想辦法在規則內讓對方輸就行 10/21 11:03
→ konica42 一波團沒處理好 領先多少都是翻 10/21 11:03
→ deathly 阿如果你輸被觀眾噴也是正常啊 不然可以別當選手 10/21 11:04
推 s920223 不敢選不敢打怪觀眾噴？ bwipo有在怕你噴嗎 10/21 11:04
推 a27358942 難怪之前會有心疼選手文，原來真的有受眾 10/21 11:04
推 c871111116 先不說今年很多都敢拿根本沒公式化 10/21 11:04
→ deathly 那你怎麼沒想過為什麼我們翻不了別人的? 10/21 11:04
→ c871111116 拿了的公式真的有認真執行? 10/21 11:05
→ npc776 bwipo拿出一大堆怪角而且是真的都會玩 怎樣都比那些 10/21 11:05
→ npc776 硬搶代ban的醜狗好看啦.... 10/21 11:05
→ luck945 我反而傾向是陣容不是版本最頂，但GG不知道怎解 10/21 11:05
→ deathly 版本就是這樣 如果PCS就是比較爛 比較爛被噴也合理 10/21 11:06
推 konica42 所以我才說阿 這都是環環相扣的 10/21 11:06
→ npc776 這遊戲明明有一兩百隻英雄 對局不應該這麼僵化的 10/21 11:06
→ Dazzium 確實 10/21 11:06
→ konica42 就像這波團 https://imgur.com/UbWqDb6 10/21 11:06
→ deathly 觀眾只想看贏 不管你怎麼贏 只要想辦法贏就可以 10/21 11:06
→ Dazzium 操作有些太醜 不然很猛 10/21 11:06
→ c871111116 其實根本沒有什麼最頂版本 單純看誰執行的好 10/21 11:06
→ konica42 電進去就對了 到底在怕啥 有閃有R的 10/21 11:06
→ konica42 為什麼不敢 因為怕失敗阿 10/21 11:07
推 a27358942 kon開始心疼選手了，記得去FB留加油 10/21 11:08
→ konica42 心態才是最大的問題 太鱉手鱉腳 導致上限越來越低 10/21 11:08
推 deathly 怕失敗就是你問題啊 現在選手心態這麼差喔 10/21 11:09
→ konica42 心疼？我也是還好啦 我只是就事論事 覺得不用噴 10/21 11:09
→ deathly 當職業選手本來就要自知啊 我可否電進去 可否操作? 10/21 11:09
→ konica42 對欸 現在的選手失敗要承受的壓力超大 很多都怕失敗 10/21 11:09
→ a27358942 就事論事 哈哈 10/21 11:09
→ deathly 你一個職業的算傷害自己都不會算嗎? 10/21 11:10
→ konica42 我就問你個簡單的 ELK的1v3那個 Betty rank能不能 10/21 11:10
→ deathly 這麼怕被噴就別當職業丟人現眼 職業的目標只有贏 10/21 11:10
→ konica42 我是不知道領先5千的團戰凱能進場要算什麼傷害 10/21 11:10
→ deathly 誰管你怎麼贏 Faker失敗很多次啊 但他還是走到最後 10/21 11:11
→ konica42 更何況對面也沒有虛弱 10/21 11:11
→ konica42 那是因為他是faker阿 他只是眾多選手中成功的一個 10/21 11:11
→ deathly 自己要怕東怕西的 心態問題 那就早點退役吧 10/21 11:11
推 a27358942 好奇怪喔，其他賽區的粉絲也會噴怎麼我們賽區就不行 10/21 11:12
→ konica42 抱持著faker精神失敗的選手多不勝數 10/21 11:12
→ deathly 這麼怕乾脆去開實況 沒資格來爭世界冠軍的榮耀 10/21 11:12
→ deathly 開實況也不一定賺比較少 世界冠軍是榮耀不給懦夫! 10/21 11:13
→ konica42 樓上說對了，所以才會越來越少人願意打職業 10/21 11:13
→ istoo1028 說是操作也沒問題 昨天被抓到吃巴龍後 那個處理太 10/21 11:14
→ konica42 那PCS沒落也只是情理之中，不意外就不期待了 10/21 11:14
→ istoo1028 粗糙了 10/21 11:14
推 deathly 沒落好啊 最好解散 看這群懦夫整天端一坨 噁心 10/21 11:16
→ deathly 贏7K打得像輸7K一樣 可悲到一個極點 10/21 11:17
→ deathly 還不如讓越南來打 越南感覺都沒這麼懦 10/21 11:18
推 Dix123 從以前到現在的世界賽常 常常都是歐美領先 亞洲照抄 10/21 11:19
→ Dix123 新警察 10/21 11:19
→ jazon 就團隊紀律跟遊戲的理解力差距 10/21 11:19
推 aw7square PSG只會抄 操作營運還輸人 10/21 11:23
噓 clarkyoona 運營啦，巴龍經濟-700 10/21 11:30
推 crazyanight 怪觀眾噴真的超好笑 10/21 11:36
推 evan000000 就退貨隊 是能多強 10/21 11:43
→ evan000000 psg 10/21 11:44
推 jakcycoco 我覺得運營的基本功不好 很常人頭優勢 但是輸經濟 10/21 11:46
噓 Satomisan 還在扯薪水 媽寶薪水跟他打的東西你覺得有符合嗎 10/21 11:58
噓 DrMatryoshka 歐、美版本有競爭力？笑死，有的話怎麼會10幾年來， 10/21 12:00
→ Satomisan 嘴薪水的從來沒看過嘴過媽寶 狼粉要不要這麼噁啊 10/21 12:00
→ DrMatryoshka 只拿了一次冠軍一次（還是含金量最低的一次），中韓 10/21 12:00
→ DrMatryoshka 的meta不強的話，歐美怎麼比賽翁還是會選呢？版本理 10/21 12:00
→ DrMatryoshka 解、操作都有差距，只贏一個體力而已吧 10/21 12:00
推 JRSmith 歐美中後期似乎都不知道怎麼處理巴龍 10/21 12:02
推 s920223 狼粉以前就這樣了 怪賽區怪薪水怪觀眾 從來不怪主子 10/21 12:02
→ s920223 實力不行 10/21 12:02
→ FncRookie001 本質都是操作問題 10/21 12:03
→ FncRookie001 操作好 能壓對面 視野空間才會出來 10/21 12:03
推 Devenskorte 本賽區的優點就是前期有點東西，中後期一團糟，然 10/21 12:15
→ Devenskorte 後怪賽區整體實力不行 10/21 12:15
推 ap9xxx 中韓的操作執行紀律練的夠強 可惜歐美一年來只有國 10/21 12:22
→ ap9xxx 際賽線下有機會0延遲團練 10/21 12:22
→ ap9xxx 另外部分是LOL在中韓更紅有人才庫 讓天才選手可以養 10/21 12:27
→ ap9xxx 來/買韓國的來做到這些 某幾年歐美也有這人才庫也打 10/21 12:27
→ ap9xxx 的還能跟中韓掙扎 但隨著成績不夠好跟遊戲衰退 免不 10/21 12:27
→ ap9xxx 了有天賦的新人未必投入了 (中韓如中也慢慢有這問題 10/21 12:27
→ ap9xxx 但短期還是會因為之前夠紅的那梯選手支撐) 10/21 12:27
→ silentsky555 紅方選常規陣容 因為對線跟基本功都有差距 所以就被 10/21 13:10
→ silentsky555 GEN爆了 10/21 13:10
→ silentsky555 大超昨天就看穿quad對線很爛啊 直接選後期射手車過 10/21 13:11
→ silentsky555 去 10/21 13:11
推 Apricity4189 主要差在細節跟紀律吧 10/21 13:12
→ chrisdddd PSG bp被玩 選得好操作跟大便一樣 10/21 13:45
推 Bachi87 我覺得他們昨天打團拉打已經很強了耶 10/21 14:07
推 kevmo 差毬果 10/21 18:01
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