一個T1黑對最近T1和宙斯表現得一些看法(文長) 其實關於T1這整個隊伍的選手構成 我在去年世界賽前就有提過了 之前的文章就放在這 我就不贅述了 #1bI8SmMz (LoL) 以下文長注意 其實與其說我是T1黑 還不如說我是Zeus和Keria黑才是正確的 但實際上只是我認為他們以名聲而言太過譽 他們並沒有外界說的那麼強 但近年來Keria的問題已經廣泛被大家討論 關於他的風評也逐漸校正回歸 所以最近我也比較少批評他 其實他去年世界賽幫忙隊伍BP就值得稱讚 但他的視野和心態問題看來沒完全解決 只希望他能加油吧 回到正題 這篇文主要是討論宙斯這名選手 先說我對宙斯的評價吧 大概是 「毫無大局觀的頂級打手」 「四小中最吃faker體系的選手」 「要操作有操作 要意識有操作 要開戰有操作」 雖然姑媽因為哥哥的關係被稱做小呂布 但宙斯才是技能全點操作 大局觀基本沒點的真LOL呂布 宙斯是一名頂級的操作手 但他非常依賴中野輔的開戰 基本上只能選後進場的角色 而他拿先進場的角色時 或許對線依然能拿出宰制力 但到團戰時就沒有聲音 https://youtu.be/4zlcXymvcrc?si=pO47-EkaPr5eX4Ca 比如說MSI打G2的這場 在宙斯選了22的情況下 永遠是Keria妮可和Faker塔莉亞先開戰 宙斯只會跟著他們開戰後才開大 妮可就算了 但在有22的情況下 Faker塔莉亞依然選擇多次肉身開團 由此可見宙斯有多缺先手開戰的能力 除此之外 宙斯的邊帶意識也較差 因此玩逆命這種邊線角極度容易被抓 除非像牙凝234這種在邊線能一打二的角色 或是像卡桑蒂這種聖經角色 宙斯能憑著其優秀的操作反打 但一旦玩到被抓邊很容易死的角色 像是逆命 或是被抓邊時沒有操作空間的角色 像是藍寶 宙斯邊線意識問題就會被放大 再來看這場 https://youtu.be/eW63S7gpEDA?si=8MmZS9SNsms7jn-N 這場宙斯札克拿到8/0/5的戰績 這場宙斯總能先手開戰了吧 答案還是沒有 永遠還是faker塔莉亞先進場 宙斯還是後手進場 而且還開的不是很好 只是這場唯一打的動札克的滑板鞋 被塔莉亞灑石陣盯死死的 才讓札克後期無法處理 這邊特別提出來逆命這個角色 基本上逆命不是一個有操作就能玩的角色 上路AD逆命需要的技能有 邊帶意識、開大時機、開大落地的地點 但大局觀差的宙斯很難玩得好 或許逆命開大的時機能靠faker call 但開大的地點因為戰局動向瞬息萬變 因此理論上開大地點是上路選手自己決定 總不可能faker這也能call吧 所以除非是虐蔡局 宙斯逆命發揮基本不佳 反觀Bin和Kiin的逆命表現更好 因為他們在團戰的大局觀 就是比宙斯好很多 在這邊我也依我的淺見將上路分成三種 第一種 操作型上路 TS、Smeb、Bin、Ale、Zeus、一件 以及生涯前期的Nuguri等 第二種 扛線型上路 Zoom、369、Gimgoon、火龍等 第三種 全面型上路 後期的Nuguri、Kiin為代表 操作型上路出道常見的通病 就是過度重視對線細節 而不看重團戰大局觀的發揮 因此此類型上路第一個特點 即為剛出道時團戰發揮不佳 而第二個特點為 玩什麼角色都很像鬥士 就算是坦克也能打得很兇 第三個特點就是小團碰撞極強 前期小團碰撞2v2或3v3 那基本上很吃選手操作 像是去年世界賽決賽打WBG 他在龍坑用牙凝一切二殺爛WBG 那是真的帥 這也是操作型上路 用操作打爆對手的經典範例 但必須說說為何Bin的大局觀比宙斯好 那是因為宙斯的意識不佳 卻能有faker指揮做cover 但Bin對伍裡沒有這種頂級指揮的 因此他要讓自己對伍成績更進一步 就需要培養團戰的大局觀 這也是我認為Bin甚至是Ale 甚至其他選手大局觀都比宙斯好的原因 因為他們不進步就不可能拿更好的成績 所以儘管宙斯拿到一冠一亞的成績 我認為宙斯因為大局觀的匱乏 就只是優秀上路而非頂級上路 假設同樣配四個B咖 由Kiin、Bin、Khan等人來帶隊 成績一定比宙斯好 所以也呼應我前面講的 宙斯是四小中最吃faker體系的人 或許有人會說 Bin在打GG最後一場失心瘋偷家 這也算大局觀好? 我可以一併回答 首先大局觀好壞本來就是比較出來的 第二偷家這種選擇基本上是全隊的決策 就像是上路要去哪路推線整線 或者團戰偷家看龍的選擇等 這都屬於團隊決策 而團隊決策是由整隊討論 或者由隊伍裡指揮者決定 把這個過錯歸咎在Bin一人頭上不太公平 讓我們看BLG送T1回家的那場比賽 https://youtu.be/IXR0z442X9U?si=dPN8Int4lcDj1ooR 這場關鍵團戰就是預示者團戰 On亡命斷Zeus回程導致Bin卡蜜兒收割 讓卡蜜兒最終成為大魔王 這就是Zeus的個人問題 宙斯的下路邊帶是屬於團隊決策 但這個邊線要帶的多深以及要在哪裡TP 這種細節絕對是個人決策 Faker就算是神也無法管到那麼細節 因此宙斯的個人決策導致On能打斷他TP 最終讓這場比賽由BLG勝出 希望這個例子有解釋到 團隊決策跟個人決策的差別 在團隊決策上LCK有許多經驗老道的選手 因此佔據優勢 但放到個人決策上用Bin和宙斯比較時 看兩者逆命的發揮就知道 單論個人決策Bin優於宙斯很多 這就特別提到一點 就是LCK跟LPL隊伍指揮能力上的差距 依照我看比賽和mic check 大致判斷出擔任隊伍指揮的人 這邊很粗略的分等級 先看LCK 頂級指揮:Faker、Beryl 一流指揮:Lehend、Cuzz、Peanut、Keria等 再看LPL 頂級指揮:Meiko、Doinb 一流指揮:Kanavi、Missing、Crisp、小虎等 這樣看下來 LPL的優秀指揮真的很少 看到我把一個已經退役拿來充人數就知道 而且其實就算是LPL頂級指揮 若是放到LCK也頂多一流指揮水準 因此BLG團隊在高強度比賽下 缺乏faker、beryl這種大場面看多的選手 心急失心瘋亡命偷家 只能說雖然遺憾但能理解 另外我要說的是 因為位置不同職責不同 基本上中野輔指揮能力和大局觀 一定比上路跟ad好 所以不求宙斯能有faker那樣的大局觀 但至少基本意識要有吧 至於開戰問題 如果說Keria面對高強度比賽 或是高階層的比賽會不敢開戰的話 那宙斯就是根本沒開戰這技能 因為Faker跟Oner都會幫他創造空間 所以他根本不用會開戰 這也是為何他即使拿一冠一亞 我也認為他僅是優秀上路 而非頂級上路 就算是同為操作型上單 TS、Bin、Ale等人都依然會嘗試開戰 就算結果不一定是好的 TS有河道234一砍四 也有小納兒一跳四暴斃 Bin卡蜜兒會帶頭切割戰場 但有時會變得像送頭 不對 是根本就是送頭 然後他們都會因此被批評 但這就是經驗的養成 要先嘗試開戰才能有經驗開好團 但宙斯給我的感覺就是 先手開戰永遠讓別人做 這樣是永遠無法在關鍵局拿開戰角 也無法學會開戰這個技能 但有一說一 大家常說的一句話 「Faker退休LOL也要沒了」 所以如果宙斯一直在跟在Faker旁邊 那當然沒一定要學習邊帶意識跟開戰 只是在針對T1的BP會變得比較好做 面對T1的關鍵局 宙斯只會玩後進場的鬥士 Faker玩開戰角 G&K要嘛珊娜體系要嘛線權體系 Oner選開戰型打野要注意他的開戰 若打野選野核或維爾戈這種收割角 那恭喜因為宙斯不會開戰 而且Keria關鍵局不敢開戰 那全程只要盯住faker不讓他開戰就好 頂多還要注意Guma的法洛士大絕 這種陣型的T1一定會被針對 但因為宙斯身邊有Faker 所以他沒一定要改變 總之大家總是說T1陣型很死板 角色都是那幾個 但沒辦法隊伍陣容如此 而且T1這一套陣容確實強 若T1遇到對的版本如S12 那只有關鍵局的心態需要克服 就算亞軍也說明足夠強了 若T1遇到不對的版本如S13 他們也成功建立自己的版本 因此確實強 只是需要考慮之後遇到不對的版本 且Meta也無法變回來的情況下 他們的處境會變得較為艱難 這裡不得不說對岸說的訂製版本說 真的超白癡 原本的版本根本不是線權版本好嗎zzz 所以我看去年JDG為了配合T1 居然放棄自身優勢跟著玩線權版本 真的快中風 JDG應該堅持他們的體系的 話題回來 所以必須說Faker是真的神 能在大家都知道他要開戰的情況下 依然能開出令人驚奇的團戰 另外我覺得Oner跟Guma在T1團隊 絕對是犧牲最大的 Guma因為Keria不喜歡做視野 所以選珊娜自己做視野 甚至關鍵局還需要他法洛士來開戰 所以就算他團戰站位常被詬病 但我依然覺得他是優秀的選手 他並非完美但做的夠多了不是嗎 Oner因為上路絕對不開戰 所以多數選擇開戰型打野 關鍵局很常看到Oner選維爾戈輸掉比賽 有部分也是上面的原因 但其實他野核也能選 他出道時激進風格絕非只玩開戰角的選手 但無奈隊伍組成如此 他也只能擔當開戰的角色 但開戰失敗就容易背鍋容易被批評 這也是為何宙斯較少被批評的原因之一 這個我下面會討論 最後來探討為何宙斯評價如此之高的原因 大概是因為下面幾點 1. 宙斯是LCK近年來少見的操作型上單 LCK在S8~S11這段黑暗時期中 強力上單的匱乏當時一直被討論 除了Nuguri外 只有Doran能上的了檯面 但Doran操作普通 心態又不穩 而當時Kiin也還在AF載浮載沉 在Cuvee、Smeb、Khan、Rascal、Marin等人 有些是退休有些是退化後 而新生代的上單乏善可陳 因此Zeus出現讓LCK重回S8前 那個盛產強力操作型上單的年代 因此Zeus自然會受到稱讚 2. 宙斯是T1嫡系 也是Faker近年來遇到操作最好的上單 首先當然巔峰的Khan操作也很好 實際上我覺得他整體實力比宙斯強 但第一個Khan的個性跟作風並不討喜 又不是T1培養出來的 且他就是沒有冠軍緣 而反觀宙斯個性好 且又是T1嫡系 因此因為Faker而支持T1的人 看到他的精采操作後 自然愛屋及烏的支持他 3. 宙斯是韓國人 這應該不用多做解釋吧 在台灣韓吹就是比支吹多 當宙斯玩逆命爛的時候 觀眾說逆命不在版本內 直到Bin和Kiin拿出好表現 當宙斯拿汎打較弱的TL時 兩次滾到APA塔莉亞灑石陣身上 並且殘局時沒打三環讓TL三名成員殘血逃脫 觀眾:宙斯的汎雖有小瑕疵但比Bin的汎強 我:??? 別忘了 Bin可是面對更強的隊伍T1中以汎奪勝 當Bin在面對T1時拿出卡桑蒂 面對T1塔殺精彩操作反打一換一後 只因在巴龍將先殺娜米 觀眾:Bin爛死了 我:?????? 這就不算小瑕疵了嗎 不管是因為國籍還是個性 討厭他可以但起碼要給他公正的評價吧 他在Msi確實就是比宙斯強 或許他在賽後採訪說逃避對線很像輸不起 感覺很像沒社會化的屁孩在嘴硬 但後來BLG也開始學習如何換線和應對換線 像T1沒說換線是逃避對線 但對換線明顯不適應 這樣沒比較好吧 而且在近年來LPL狀態低迷 的確也需要Bin站出來信心喊話 所以蠻喜歡他的賽前自信垃圾話環節的 只是可能說詞可以更好一點 像許秀那句重鑄LCK榮光義不容辭 真的帥多了 但不可能求每個選手都像許秀那樣 具有強大的人格魅力 因此他的言行個人覺得還好 或許有人說支吹就是一群瞎吹的白痴 對岸又很喜歡瞎捧自己當然欠嘴 但我只想說 人多必有白癡 中國身為人口最多的地方白癡最多很正常 但也是有很多正常理性的粉絲吧 更別說韓國跟中國一樣 都是民族主義濫用的國家 韓國也很常吹自己 也很常瞎吹說XXX是世一選手 更也有很多偏激言論 只是大多數人不懂韓文所以不知道罷了 離題了以上個人淺見 順便排一下我對隊伍的支持度好了 KT(Beryl)>DK(SMK)>PCS>外卡>EU>NA >LPL>LCK other>T1>GENG 我這總不算支吹了吧 身為DWG成立一來就是粉絲的我來說 除了我支持的DWG成員外 基本上喜歡以弱勝強的劇本 嚴格來說我是CFO平衡幫的 LCK近年常拿冠軍就支持LPL LPL近年常拿冠軍就支持LCK 想當年S9支持T1 但被faker基亞那自己送下去了 當時還以為faker能扛Effort這雷包拿冠 結果被自己雷下去 真的可惜 以上也是題外話 證明我不是支吹而已 回到正題 4. 宙斯不開戰因此很少背鍋 這是最後一點 如我上面所提 因為他的打法風格就是後進場 基本上很少開戰 這就造成一個現象 就是當別人開戰開得很好時 他的後進切入戰場操作 觀眾會因為他操作很好而讚揚 但是當別人開戰開得不好時 觀眾會怪開戰開不好的那個人 更極端一點 也有可能別人開戰開很好 但他失誤或沒跟上團戰輸出 觀眾可能還是會怪開戰的人 因此在團戰表現上 宙斯就成為最少被檢討的人 之所以會被叫壽司 也大多是因為對線很醜 像是凱能E進賽恩Q裡面 像是關被Kingen的234單殺 像是卡桑蒂開大把對手帶進對方塔下送頭 又或者是像邊線被抓等等 基本上對他的團戰的批評少很多 這也是我比較心疼Oner的原因 在關鍵局大多由中野負責開戰 因此他們就很容易被批評 Faker成就夠多所以就算被數萬人嘴 那也會有數十萬人聲援 像是我也是其中一員 「他都幾歲了最好每次開戰都能完美 沒有faker的LOL還好看嗎 是在批評三小」 大概是這種感覺 但Oner沒有Faker那樣有眾多鐵桿粉絲 因此最容易被罵 也因為宙斯這種打法 因此當Oner狀態不佳時 宙斯基本上也無法發揮 但觀眾多數還是會罵Oner 開戰點位選手表現會被放大這個例子 我拿MSI打BLG的第三場來說明 應該有其他更好的例子但一時想不到 https://youtu.be/gUo6WXVHquc?si=IU623ub1oxRZVVGk 這場大家印象最深絕對是Faker札克超醜開戰 而對宙斯牙宿拿counter pick打逆命 卻沒有打出宰制力則較少印象 至少一定沒札克印象深 最後說一下 就算T1打法固化沒錯 但現在夏季賽狀態肉眼可見的差 一定也和DDOS有關 只希望R社能快點處理 讓我看精彩的比賽 以上就是我對宙斯打法的見解 以及為何他風評較好的原因分析 花兩個小時在word打完這篇 發現居然打了4500字= = 突然覺得我才是真正的白癡 一來 文章這麼長到底誰會看 二來 我居然為這死媽遊戲公司旗下的遊戲 認真花兩個小時寫這篇 昨天打LOL真的有夠LAG 真的哭 三來 我支持的KT都快下去還在這給T1寫分析文 真的傻眼 但為了不讓我這兩個小時白費 還是丟出來給各位看看在下我的淺見 就當是看一個話撈在murmur吧 以上 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.151.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/LoL/M.1718605008.A.FF8.html 抱歉... ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 14:25:36 我有把我覺得宙斯過譽的原因寫出來 而不是一句宙斯就是爛啦帶過 應該也沒那麼偏激啦QQ ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 14:29:21 但我覺得當DWG粉是幸福的 因為當時處在LPL強盛時期 對DWG的強勢並沒有什麼自卑感 也加上SMK本身真的很有魅力 也因此黑粉少了很多 DK在中韓都有大批粉絲 也比較不會上升到國家層面 不會說我是因為哈韓或反中才支持DWG 這種只因為隊伍而喜歡支持的風氣 我真的很喜歡 T1只能說faker真的太強 所以對岸某些自卑的黑粉就會謾罵 到兩邊粉絲隔空叫囂 就演變到現在變成賽區對決 我個人覺得沒必要 但也沒辦法 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 14:41:02 一個能當核心的選手需要自己創造出空間 宙斯根本沒有這個能力 反而ts雖然打法激進容易送頭 但也能開出好團 這說明他團戰理解是有的 而且就如我所說 你覺得ts沒大局觀是因為他很多開戰不好 但宙斯從來不開戰 怎能期望在沒指揮的隊伍中有好表現 宙斯這種打法沒人cover的話 只要前期駐爛他 他後期團戰沒人幫他開戰 他自己也創造不出空間 那只會慢性死亡 其實身為DWG粉心裡就是對GRF成員有競爭意識 覺得DWG超強GRF就是遜啦 所以我以前也常嘴chovy 但看得出他在S12對DRX失利後 有想辦法改變打法開始比較多遊走 我覺得值得鼓勵 所以看到他S13操作還是變形 牙凝各種空招 只覺得可惜 不會想嘴他 但有想改變就是表示有在思考 其實是件好事 而宙斯我批評他主要也是因為 他名聲都超高但打法單調 他看起來暫時也沒想改變打法 所以這篇文就出來了 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:03:30 認同 本來想分成兩篇打的 但好懶... ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:05:23 Khan也是前期操作型 後來變全能型吧 這畢竟也是粗略的分類 而且也會變動 像是369出道也是操作型上路 但打輸比他操作更好的選手後 並且經過紅米調教 自己比賽經驗也變多時 就漸漸變扛線型上路 所以沒有一定 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:12:37 推 sengetsu : 認真 06/17 15:11 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:21:23 上面其實大多都很認真在討論啦 就像我對對岸偏激粉的看法一樣 大多數的觀眾還是理性的 以偏概全才是謾罵根源 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:28:31 ONER維爾戈超強好不好 S12冠軍賽打Drx各種大絕抵銷CC Game5撿沙皇魂後行雲流水的操作在中路殺兩個 讓我這個Beryl粉嚇到冒冷汗 怎麼可能不強！ ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:32:18 這就是指揮的重要性 所以有人說在T1拿冠軍只是因為有faker在 並沒有什麼了不起 這樣說當然有失公允 而且faker也是慢慢轉型成caller 但也有一部分的成份是正確的 舉例而言 Dk在Beryl離開後世界賽成績下滑 以及 RNG的wei在少了小虎後 完全變成二流打野 不說Beryl的影響 就連小虎這種等級的指揮離開 對wei的影響還是肉眼可見 更別提faker這種等級的指揮到底能上多少buff了 所以我一直喜歡指揮者>操作手 操作手常見但指揮者難求 所以就算花生出國再怎麼軟手 我對他的評價就不會太低 再怎樣他都很常能帶隊伍進世界賽 離開指揮者的操作手 若沒有遇到相同或更好的輔助 那表現一定會下滑 當然 上路就是孤兒路 我聽過的上路指揮也只有rascal 和轉路的小虎 但起碼基本觀念要有吧 邊線該推多深 或者團戰何時能先手進場 觀念有才能真正擴充角色池 不然維持一樣的玩法 玩什麼角色都只能後手進場 這樣即使玩能先手的角色 也會喪失該角色的功能性 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:41:25 我的評價是 不如宙斯的一個鼻毛 操作不行思想也不行 LCK上單黑暗時期的元兇之一 超爛 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:47:55 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:49:30 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:50:58 當然 宙斯跟小K都是純操作型選手 但操作對上路而言很重要 反而操作對輔助而言重要性就沒那麼大 開戰跟視野反而更重要 所以依照重要性來說 宙斯大於小K沒問題 但小K現在也會幫隊伍Bp 心態改正也會很強 也沒那麼不堪 前提是心態穩定度真的要維持 史丹利也是實況打輸一直嘴硬 我覺得上路這種不服輸的性格 雖然對觀眾而言是扣分 但對他們的生涯以及面對大場面的心態 其實是加分的 就一體兩面囉 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 15:58:43 如果faker退休LoL也倒了 他們跟在faker身邊就沒這個問題 → obov5116 : 姑媽就不想玩了 06/17 16:00 沒錯 所以我才說宙斯不一定要改變 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 16:06:15 → john2355 : 主動跳出來的 其他三個不知道為啥都沒期待感 06/17 16:03 你就想有哪個人比faker對團戰加成高 就算我是beryl粉 但因為中路跟輔助的差別 Faker還多了「操作」這個任務 所以faker絕對是對隊伍加成最高的選手 因此我才欣賞 沒faker也能拿兩冠（還換隊）的beryl 沒faker卻能在數次Bo5擊敗T1的Bin 沒faker卻在四強贏T1的Caps 所以在沒有faker的指揮下 能數度擊敗T1的peyz 或許有靠隊友的成份在 但他一定也有他的強處 所以我不覺得peyz有特別過譽 而且真的吹他強的人也佔觀眾比例不高 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 16:27:13 最早是覺得早期faker太強 希望能有隊伍打贏無解的T1 就打Boss的概念 下剋上的比賽總是好看 所以S9S10T1狀態不好時回去支持T1 近年來就是Z和K粉絲超多 吹捧的也多 甚至有世一上世一輔的說法 但我看打法後完全不覺得他們是 就希望有隊伍能擊敗他們 大概是這樣 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 16:32:55 兄弟你很會問問題 這要看你想聽表面說法還是內心黑暗面的想法 表面說法是canyon叛徒跑去geng 可惡嗚嗚 我的許秀啊QQ geng倒讚 內心黑暗面想法是 韓吹總是說他們跟支吹不一樣 但我眼裡偏激韓吹跟偏激支吹是一個樣的 所以我想看到 韓吹口口聲聲說他們跟支吹不一樣 但卻把無冠的chovy當uzi在吹 若出現這種情況我覺得很有趣 所以很想看到 不然其實我對chovy沒啥負面看法了現在 他努力思考並改變打法 也在這次msi拿到冠軍 恭喜他 所以chovy是無辜的 回應為何我最不支持geng 我的回答是 因為我是心裡變態吧XD ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 16:47:08 我意見跟你不同 跟BP和出裝沒太多關係吧 就算對方很好打坦克 但宙斯玩的是22不是賽恩蠍子啊 他不用衝到別人眼前去開戰 但他連先手遠程開大叫羊都做不到 反而faker塔利亞開大衝進去開 塔利亞應該活命空間比22低吧 但他都敢開了覺得陣容出裝問題不是理由 你就知道我多想其他隊打贏T1了 當我看到msiG2不針對中野 而是針對banT1的下路 你知道我有多萬念俱灰嗎 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 17:17:40 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 17:23:36 在這統一感謝各位能把我這麼長的文看完QQ 看來我文筆還可以XD ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 17:34:05 因為我一直覺得bin比宙斯強 Bin能在沒faker這種頂級指揮的情況下 在SN和Blg都能打到lpl前段班的位置 論操作 他跟宙斯可能差不多 但把其他能力算進去 就是bin比較強 說句符合我這個T1黑粉講的話好了 我覺得宙斯就是有faker在身邊 運氣比較好的bin 若Blg和T1互換上單 那T1絕對還是有爭冠的本錢 當然 這是我個人淺見 也只能怪bin投錯胎（？） 如果生在韓國被吹的奪冠的可能就是他 可惜沒如果 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 17:50:17 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 17:51:34 就如同我文章說的 LCK指揮就是比LPL強 而LOL及是戰略遊戲 有好的指揮更容易拿到冠軍 LPL我還要拿退役的Doinb來救援 Lck我還有Corejj wolf mata等沒提到 Faker和beryl更是最強的指揮 因此要先明白一件事 Lpl奪冠和Lck奪冠難度絕對不一樣 遊戲理解這塊韓國選手就是輾壓眾生 當然對面也因為政策問題跟文化風氣和環境 無法培養出很強的指揮選手 頂多就是Meiko最強 所以投胎真的比較容易XD ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 18:03:14 認同 選上路carry一方面是G拿大核站位不佳一方面是K不愛保牌 Faker年紀大不可能把把讓他carry 因此的確讓宙斯carry是很好的選擇 但這跟開戰問題和邊線意識問題還是兩回事 總不能隊伍Bp因為要多樣性 而讓宙斯拿開戰角時 他的打法還是像玩carry角 這樣不行的吧 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 18:20:54 亂講 我不許你這麼說 我是DWG成員粉！ 而且說了如果最近是LPL常拿世界賽冠軍 我就會支持LCK 講求一個賽區間實力平衡 所以說CFO要不要雇我 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 18:45:04 主要是去年我已經討論過Keria打法的弊病 再加上對他打法的言論也變多起來 所以就不用覆述Keria的打法問題 就都是老毛病 因此我這篇主要探討宙斯的打法 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 19:17:00 → ArtemisTsai : 遺，但選手不改變我們也是沒辦法的QQ 06/17 19:24 認同 所以我覺得一件今年作為PCS新人 雖然對線強勢 但邊線處理和開團也還缺乏經驗 但他畢竟是第一年無可厚非所以我不會發文特別討論 但宙斯都打幾年了 意識還是沒有改善 三年對職業選手來說夠久了 又不是永遠的超新星XD ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 19:45:52 → mizukawa : 然要ad幫忙顧眼位，會員花絮我看到姑媽在和扣馬討論 06/17 19:44 認同 這就是Keria的問題 選怪角是沒問題的 但打強隊不敢用就是問題 若因此對傳統輔助熟悉度變差 更是得不償失 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 20:20:31 只能說KT雙C老化 而且中野風格不搭 小p更適合打法激進的中路 中輔風格也不搭 BDD就是main站樁法師的 很像去年drx fate的上位版 但去年fate跟beryl搭的化學效應慘不忍睹 總之問題很多 只能相信他們會調整 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 23:14:41 ※ 編輯: freesakura (101.12.151.72 臺灣), 06/17/2024 23:16:15 ※編輯: freesakura (36.226.146.189 臺灣), 06/18/2024 07:05:34 機率很低 如果預先知道自己被抓 那就能拉扯提高生存空間 而宙斯很常被抓死 且基本上T1組成是給上路拿carry位 這樣利用上路的陣亡其實會斷carry位發育 這樣換地圖資源以t1的人員配置來說其實很虧 實況也很常看到他不知道對方打野在附近 然後就被抓死了 但若團隊指揮夠好 就能在宙斯被抓瞬間下判斷讓其他人去鏡像拿資源 這個因果應該是反過來的 ※ 編輯: freesakura (36.226.146.189 臺灣), 06/18/2024 09:23:54 ※ 編輯: freesakura (36.226.146.189 臺灣), 06/18/2024 09:27:09 所以我文中說 決策分為個人決策和團隊決策 團隊決策的確不一定是一個人指揮的 但對線細節和團戰站位就是個人決策 至於你最後那段 為何聽起來很像是菜雞打輸比賽分鍋的藉口啊 蠻有趣的 先筆記起來 ※ 編輯: freesakura (36.226.146.189 臺灣), 06/18/2024 10:50:57 噓 S2067030 : 看你的回文就知道80%低端了，多看一些選手後勤訪談 06/18 11:42 你說的對 大朋友www 他打打嘴砲而已啦XD 看了他過往留言 真的蠻...呃 蠻高端的（？） 整天把小朋友 可悲 垃圾 低端掛嘴邊 然後說自己不高不帥但很幽默 是對幽默有什麼誤解嗎XD 然後說空月很菜 趕快退役 先說我也覺得空月很菜 但老山說過空月很強 依他把叉燒的話當聖經的程度來說 那我跟他這兩個覺得空月爛的就都是低端啊 還是叉燒的話是聖經 老山的話不是XD 我是覺得滿可愛的哈哈哈 ※ 編輯: freesakura (36.226.146.189 臺灣), 06/18/2024 12:23:28 同意部分 某些情況確實可能是團隊溝通不良導致邊線被抓 但像宙斯msi打blg最後一場在爛地方tp被斷 這絕對甩不了別人身上 然後Keria視野問題很難賴到隊友身上 總不可能Keria叫Oner陪他做眼 然後Oner說我不要 所以Keria眼位才佈不出去 不太可能吧 ※ 編輯: freesakura (36.226.146.189 臺灣), 06/18/2024 21:07:13