我去年就在說加大進口反而會漲價了沒人信,現在大家還在想破頭想不通
我認為原因就只是出在台灣的酪農業是跟韓國日本一樣是二戰後人工政策扶植起來的產業,是政策性扶植的計劃經濟而非自由經濟
你以為的增加供給會降低售價只適用自由市場
最重要的差別在日本和韓國政府都不像台灣政府只管生不管養,他們除了扶植酪農業還花了大力氣培養消費文化確保市場
韓國有圖利企業後成為韓國文化輸出代表性食品之一的 Binggrae 香蕉牛奶
日本也有圖利企業的營養午餐牛奶,從小培養整個不喝牛奶又乳糖不耐的民族消費牛奶的耐受性
台灣只有本世紀才出現的手搖飲可能會部分使用鮮乳,本來還是用奶精,到了便利商店咖啡時代才真的有看到人均鮮乳消費量上升
台灣怕被說圖利企業怕得要死,現在慢了幾十年要抄日本作業從小學生開始培養國民鮮乳飲食習慣還真的被媒體嘴圖利嘴到放棄
結果就是台灣政府操作這個計畫經濟操作的跟大便一樣
只管補助酪農瞎生產,卻不管生產出來的乳品到底要賣給誰
還保護酪農保護到出了一個生乳價格委員會強迫加工廠每天用多少錢收購多少量
但需求端沒培養起來這錢哪來?乳牛每天都要擠乳不然會乳腺炎,這些乳每天都被定價定量收購,然後咧?
賣去通路商然後咧?台灣人又沒有被培養出直接消費鮮乳的習慣,鮮乳每天都有乳牛新擠出來的要消化,那沒賣出去報銷的誰買單?答案是轉嫁給有賣出去的人啊
所以每個人都知道台灣乳價高是因為世界高的通路抽成
但根本沒有媒體敢報導通路即使收這麼高其實也沒利潤
這些錢不是進通路口袋而是補貼報銷和廣告促銷成本去了
全聯那篇新聞點出一個很關鍵的側面證據,就是他們在抱怨上架費之餘,還提到了大量的報銷
這也是我一直懷疑但沒有直接證據的部分
因為每個小農跳過通路商自己去賣鮮乳,每個都馬上把價格拉到比經通路還貴,到底是為什麼呢?
不就是因為他們瞬間發現之前以為可以省下來的錢,全都要自己出了
之前用專業通路商省下來的通路費用,全變成了自己要承擔的滯銷報廢成本
但報銷成本轉嫁給售價之後不就是懲罰真的會購買的消費者嗎?
這種系統性問題惡性循環下去就是台灣人更不想買牛奶,造成牛奶更難賣每天消化不了的進貨只能繼續報銷
牛奶在台灣並非民生必需品,這種經濟型態更符合奢侈品市場,大部份消費者並不大量消費,台灣的家庭冰箱裡沒有牛奶反而是常態
生產者只為了少數人服務和不穩定的消費量生產,因此少數人必須負擔更高的售價
類似的財貨有魚子醬、雪茄和柏金包,生產者需要報銷大量過期或過季的商品,而消費者要為了這些報廢品買單,但酪農業更麻煩因為控制產量很困難
在這種人工製造供給,需求跟不上的市場失衡導致的價格失控場合下
零關稅自由進口繼續增加市場早已無法正常消化只能轉嫁成本的過剩供給
你說價格會降嗎?
※ 引述《Gymbetter (Gymbetter)》之銘言:
: 我個人蠻常用牛奶的
: 喝卡布奇諾 加紅茶 料理用 等等的
: 用量算蠻多的
: 但台灣鮮奶真的是蠻貴的
: 長期下來也是不小開銷
: 好市多牛奶雖然也算便宜
: 但缺點就是兩大瓶放冰箱很佔位
: 而且要常去好市多補貨
: 所以我都是買紐西蘭的保久乳
: 一瓶1公升約60元上下
: (品牌:威斯蘭、紐麥福、綠原..等等)
: 要使用再放冰箱冰就好了 很方便
: 有聽到消息說今年1/1開始
: 紐西蘭進口牛乳0關稅
: 但過了將近3個月
: 價格幾乎沒有變
: 想問各位有買到降價的紐西蘭牛乳嗎?
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推文 (216)
→
kaodio
光緯度就差多少 灣灣就是不適合酪農業
114.44.24.56 02/24 14:32
→
kaodio
牛奶是必需品就米國商人炒作的
114.44.24.56 02/24 14:32
推
OhtaniHR
但也沒人敢跳出來做降價促銷模式增加銷
42.73.154.204 02/24 14:32
→
OhtaniHR
量,跟消費者看到高貴牛奶就減量飲用永
42.73.154.204 02/24 14:32
→
OhtaniHR
遠兩條平行線
42.73.154.204 02/24 14:32
→
zsp9081a
是說所以一般民眾開車去牧場直接買能買
223.137.99.133 02/24 14:33
→
zsp9081a
到甜甜價嗎
223.137.99.133 02/24 14:33
→
zsp9081a
詢問周遭友人,小農不想買就是價格太高
223.137.99.133 02/24 14:34
→
zsp9081a
了,比老牌子還貴
223.137.99.133 02/24 14:34
推
raulyuyu
推
101.9.132.37 02/24 14:34
→
asd90267
還在台灣緯度不適合 台灣牛隻產乳量是
1.200.248.134 02/24 14:37
→
asd90267
亞熱帶前二高了好嗎
1.200.248.134 02/24 14:37
推
wingyen
有些小農價格不貴啊
223.137.217.48 02/24 14:39
→
wingyen
https://www.newsmarket.com.tw/blog/21
223.137.217.48 02/24 14:39
→
wingyen
8361/
223.137.217.48 02/24 14:39
推
Hosimati
先看班班喝被噴的多慘
27.52.99.107 02/24 14:40
推
Hosimati
搞這政策先被噴圖利買票,終止再被噴一
27.52.99.107 02/24 14:43
→
Hosimati
次還我牛奶
27.52.99.107 02/24 14:43
推
wingyen
https://reurl.cc/aZ3Gy4
223.137.217.48 02/24 14:44
推
abc65379
先看通路 乳廠抽多少 有半瓶鮮奶都這兩
1.200.15.99 02/24 14:44
→
abc65379
個上下游把錢拿走
1.200.15.99 02/24 14:44
→
Yyyyyy
被噴應該的 有可行性的話不會去年就停了
123.110.59.248 02/24 14:45
推
grayoasis
班班喝被噴是因為沒弄好配套
1.164.55.194 02/24 14:45
→
Yyyyyy
本來要推鮮奶搞到後來都發保久乳是怎樣
123.110.59.248 02/24 14:46
推
a19851106
台灣的產量蠻高的
223.136.134.136 02/24 14:47
噓
OforU
價錢高 大家消費自然減少啊
114.44.57.119 02/24 14:48
→
ggHan
我不懂的是亞洲人乳糖不耐比例超高,為什麼
101.10.49.129 02/24 14:52
→
ggHan
還要這麼執著於牛奶
101.10.49.129 02/24 14:52
噓
ccjj8
這跟什麼計劃經濟完全沒關係
42.73.88.183 02/24 14:53
噓
requiem555
台灣產乳量是亞熱帶國家第二高,可以
42.72.24.19 02/24 14:57
→
requiem555
先去更新一下資料嗎?問題是在於通路
42.72.24.19 02/24 14:57
→
requiem555
盤商的獲利太高,搞得現在小農也出來
42.72.24.19 02/24 14:57
→
requiem555
自己賣,價格一樣高
42.72.24.19 02/24 14:57
推
abc65379
愛喝就愛喝那有甚麼不理解的
1.200.15.99 02/24 14:57
推
goury
還在通路盤商獲利太高,更新一下資料好嗎?
180.217.2.144 02/24 15:01
推
NachosYa
推
61.223.73.118 02/24 15:07
→
kaodio
自己都說『亞熱帶』了 是要笑死誰
114.44.24.56 02/24 15:08
→
kaodio
亞帶帶吹完了 可以再吹畜牧面積喔^^
114.44.24.56 02/24 15:09
推
NachosYa
進口紐西蘭不便宜還好
61.223.73.118 02/24 15:10
→
NachosYa
現在家樂福自有品牌挺便宜
61.223.73.118 02/24 15:10
→
kaodio
這麼好 大家快去養牛讓大家有便宜的奶喝啦
114.44.24.56 02/24 15:11
→
h100733
確實,我長輩也不喜歡喝牛奶
1.169.100.223 02/24 15:14
噓
jeffboy0000
講了一堆,還不是價高導致消費者不
101.10.10.119 02/24 15:20
→
jeffboy0000
買單,結果一直在講因為消費者不買
101.10.10.119 02/24 15:20
→
jeffboy0000
單所以我們要拉高價錢補虧損
101.10.10.119 02/24 15:20
→
kaodio
不然把台灣乳牛賣到沖繩去也可以 想必灣灣
114.44.24.56 02/24 15:22
→
kaodio
牛全世界搶著要
114.44.24.56 02/24 15:22
→
kaodio
在北海道養牛實在太蠢了
114.44.24.56 02/24 15:23
→
Dcpp2015
國外他們很多是做保久乳
36.238.72.134 02/24 15:53
→
roger2623900
漲到超高價再怪沒人消費要報廢 這
111.82.237.136 02/24 15:58
→
roger2623900
嘴臉真的可怕
111.82.237.136 02/24 15:58
噓
sfwejfish
瘟腥提醒:牧場不能出售生乳
106.1.19.169 02/24 16:01
噓
nbook
貴到要報銷
123.194.42.34 02/24 16:06
→
yuting90
倒果為因
1.171.194.163 02/24 16:07
→
Dcpp2015
為了賣高價所以都做鮮乳,其實只要提高
36.238.72.134 02/24 16:36
→
Dcpp2015
保久乳的進口量就會打到鮮乳(不是那種
36.238.72.134 02/24 16:36
→
Dcpp2015
要冰的保久乳,是不用冰的那一種)
36.238.72.134 02/24 16:36
→
dosoleil
不是啊 通路費收了還不是叫廠商自己吞
223.137.33.44 02/24 16:37
→
dosoleil
報銷 然後說通路商還沒賺錢!?
223.137.33.44 02/24 16:37
→
dosoleil
乾脆說把庫存包成福袋賣是賠本生意好了
223.137.33.44 02/24 16:37
→
wed1979
食品行的保久乳以前1L40ntd,現在也漲不
27.51.40.78 02/24 16:43
→
wed1979
是嗎?
27.51.40.78 02/24 16:44
噓
what1026
想太多了 賺爛好嗎
114.46.161.225 02/24 16:44
→
what1026
夏天根本不夠喝
114.46.161.225 02/24 16:44
噓
nbook
0關稅還是世界第一貴 商人真是太苦了
123.194.42.34 02/24 16:46
→
Dcpp2015
現在保久乳大概一公升60-70之間吧,最
36.238.72.134 02/24 16:47
→
Dcpp2015
貴的應該是雀巢的一公升70。
36.238.72.134 02/24 16:47
→
Dcpp2015
其他安佳、綠源之類應該是60幾。
36.238.72.134 02/24 16:47
→
jiaxie
惡性循環?價格越高,報廢銷毀越多,科科
125.229.253.196 02/24 16:53
→
jiaxie
寧可賣不掉,也不願降價售出,會壞了行情
125.229.253.196 02/24 16:55
→
d86123
1樓資訊落差有點大,明明是資訊時代了
114.136.118.10 02/24 17:01
→
hisashi
緯度不適合XD 科技再進步
27.240.218.40 02/24 17:12
→
jiaxie
動物吃住都比有些人好很多
125.229.253.196 02/24 17:13
推
alstonfju
降價也會增加需求 但廠商哪捨得讓利
60.250.23.29 02/24 17:14
→
empingao
胡說,便宜的小農 $65/L,上架一下就沒
104.28.156.240 02/24 17:14
→
empingao
根本經常性缺貨,奶到底去哪了?
104.28.156.240 02/24 17:15
→
empingao
常溫保久乳漲到比鮮奶還貴,有夠扯。
104.28.156.240 02/24 17:16
推
jiaxie
貴的奶沒有缺哦 (貴乃花)
125.229.253.196 02/24 17:16
→
Dwccc
政府真的不該補助任何農產品 包含高麗菜
101.138.124.201 02/24 17:26
→
Dwccc
香蕉…等
101.138.124.201 02/24 17:26
→
wooxer88
從小喝到大長大後越來越貴只買便宜的==
39.15.17.155 02/24 17:32
推
c80352
推 真有趣
125.228.117.123 02/24 17:37
噓
OforU
推廣一下 好市多豐力富、科克蘭、甚至義美
114.44.57.119 02/24 17:38
→
OforU
,都只要 6x元/L 喔
114.44.57.119 02/24 17:38
噓
tcchu
工啥小
180.217.149.162 02/24 17:42
推
nrsair
台灣的鮮乳大部分是UHT乳 超高溫瞬間殺菌
116.89.139.176 02/24 17:54
→
nrsair
乳 和ESL乳差不多
116.89.139.176 02/24 17:54
→
nrsair
不是真正的鮮乳巴氏滅菌乳 HTST乳 LTLT乳
116.89.139.176 02/24 17:54
→
aegisWIsL
誰不信
110.30.0.77 02/24 17:57
→
marrvosal
內容實在錯誤太多 的確有報銷 但那是乳
101.12.24.12 02/24 17:59
→
marrvosal
廠逼迫酪農報銷 而不是賣給通路後報銷
101.12.24.12 02/24 17:59
→
marrvosal
報銷後也沒有給酪農補助 而是酪農自己
101.12.24.12 02/24 17:59
→
marrvosal
吞 零售價高單純就是乳廠定價無人控管
101.12.24.12 02/24 17:59
→
marrvosal
有控管的叫做生乳收購價 一直控管壓低
101.12.24.12 02/24 17:59
→
marrvosal
乳廠收購成本 然後不控管售出價格 才是
101.12.24.12 02/24 17:59
→
marrvosal
主因
101.12.24.12 02/24 17:59
→
rdanderson
拒喝就好,買奶粉,喝黑咖啡
111.243.229.204 02/24 18:08
推
serenemind
還好我有乳糖不耐症,不能喝鮮乳
220.135.239.246 02/24 18:20
推
jdklas
30幾年前國小就有牛乳調味乳在校供應 但
1.170.108.230 02/24 18:23
→
jdklas
是是採個人登記購買 有買的就統一或是味
1.170.108.230 02/24 18:23
→
jdklas
全直接載去學校按班級分好發給你
1.170.108.230 02/24 18:23
推
NicoNeco
好像有點道理 但小農只要便宜一半保證
39.15.2.228 02/24 18:41
→
NicoNeco
不可能有滯銷品啊??
39.15.2.228 02/24 18:41
推
C4F6
真的有需要買奶粉就夠,鮮奶真是智商稅
42.77.225.200 02/24 18:42
噓
flashseal
倒果為因 世界貴怎麼培養天天喝
1.200.27.166 02/24 18:45
噓
nisioisin
奶夠便宜的話手搖大國整天喝奶精假奶
1.200.26.80 02/24 18:52
→
nisioisin
幹麻
1.200.26.80 02/24 18:52
→
nisioisin
倒因爲果 台灣人不愛喝奶?
1.200.26.80 02/24 18:53
噓
Atem
無省錢點
111.252.202.102 02/24 18:53
噓
duece0927
說滯銷的成本高 但效期快到了也沒看到
42.77.106.149 02/24 19:00
→
duece0927
在打折促銷啊 這樣也要怪消費者喔?
42.77.106.149 02/24 19:00
→
duece0927
都賣一樣錢為啥要買效期剩沒幾天的
42.77.106.149 02/24 19:00
→
kausan
你們就繼續貴繼續倒掉 我建議直接賣500啦
27.247.65.66 02/24 19:16
推
jiaxie
鮮奶版的以價制量
125.229.253.196 02/24 19:18
噓
lovedls
出現了,台灣商人特有的「賣不掉,加價
61.230.36.248 02/24 19:22
→
lovedls
賣」思維
61.230.36.248 02/24 19:22
→
loking
不就聯合哄抬
223.136.127.51 02/24 19:44
噓
zsp8084
倒果為因 明明就是因為價格高才帶不動需
114.27.216.113 02/24 19:59
→
zsp8084
求
114.27.216.113 02/24 19:59
噓
thomaschion
毫無邏輯,都是自己在猜
125.228.189.235 02/24 21:04
→
Minihil
如果牛奶和豆漿一樣價格 我就換會喝牛奶
1.172.250.148 02/24 21:20
噓
sausalito
胡扯一通
36.224.198.89 02/24 21:55
→
nrsair
便宜在那邊
125.231.164.34 02/24 22:30
推
phoenixzro
賣超貴沒人想買,沒人想買說沒有市場
36.224.48.77 02/24 22:39
→
phoenixzro
你一公升賣20可以打到沒人喝豆漿
36.224.48.77 02/24 22:39
噓
Barefoot24
產量過剩所以報銷再加價賣,你真的神
220.141.209.201 02/24 23:06
→
Barefoot24
邏輯
220.141.209.201 02/24 23:06
噓
xinWu
公三毀
114.25.225.202 02/24 23:20
噓
pppan
台灣有保護酪農??通路抽走了說沒利潤?奇
116.241.199.197 02/24 23:44
→
pppan
文共賞
116.241.199.197 02/24 23:44
噓
lise1017
真的不知道再供三小 你降價不就會有人
111.82.112.122 02/25 00:52
→
lise1017
大量掃貨了嗎 各種乳製品都可以製作
111.82.112.122 02/25 00:52
→
lise1017
薄利多銷 去學一下這麼基礎都不懂
111.82.112.122 02/25 00:53
→
lise1017
照你的說法說得通 那超商即食品
111.82.112.122 02/25 00:53
→
lise1017
不就一個便當要賣新台幣十萬元了 呵呵
111.82.112.122 02/25 00:53
噓
goodman
倒果為因 他馬DER1公升50元我每天買啊 乾
1.165.19.203 02/25 01:37
→
kaltu
編輯貼文一直吃字我改推文
156.111.111.33 02/25 03:28
→
kaltu
看起來還是有大部分的人沒看懂果然還是需要
156.111.111.33 02/25 03:28
→
kaltu
再進一步解釋
156.111.111.33 02/25 03:28
→
kaltu
提即期便當的請注意便當是自由市場,沒有需
156.111.111.33 02/25 03:28
→
kaltu
求減產即可也沒有政策在背後刺激生產
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
但酪農業完全不是,短期內產量無法調整,長
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kaltu
期受到政策影響政府不想要讓國產酪農死光硬
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kaltu
撐著
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kaltu
這是非常重要的大前提,台灣的酪農業是政策
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
性人工製造出來的產業,到現在依然在補貼尚
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
未退場的酪農繼續生產
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
台灣的酪農業產量一直是亞洲熱帶區名列前茅
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kaltu
現在更是第二高的,但消費量從來就沒有起來
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
過,從戰後到現在從來就沒有過
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kaltu
至於倒果為因的說法,並非倒果為因而是現在
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
早已經進入惡性循環,價格和報廢成本互為因
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
果,越少人消費,買斷的零售通路成本越高
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kaltu
至於全聯的寄賣式是通路商的「革命性」作法
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kaltu
,其他通路依然是買斷為主
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kaltu
所以我們可以看到美聯社、家樂福或其他通路
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
的確是有即期促銷的部分
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kaltu
但鮮乳這種東西即期促銷只能緩解報廢壓力,
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
因為個人買了促銷的走了今天新進的誰買?
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
促銷並不會減緩進貨壓力
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kaltu
前幾樓有說一公升五十元每天買的,這很好但
156.111.111.33 02/25 03:28
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kaltu
你能代表多少人?
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
也有人提到報銷只有酪農在報銷
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kaltu
事實上是幀個供應鏈每個環節都在報銷
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
酪農產量過多超過乳品場收購量的已經報銷一
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
次,乳品場沒辦法塞給通路的也報銷了,寄賣
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
滯銷退回的也報銷了
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kaltu
但越在供應鏈後方的每公升報廢損失會越大,
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kaltu
因為有越多加工運輸倉儲的成本被浪費掉
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
因此絕大部分的報廢成本依然是堆積在供應鏈
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
做末尾,也就是零售商和消費者身上
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
這是已經成形的惡性循環,並不是說這是「消
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
費者看到乳價太高買不下手,所以乳價要高」
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
而是「政策性刺激出的供給高過市場能承受的
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kaltu
需求,使得非自由市場的市場功能失衡和失去
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
正常價格調控」
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
這個觀念要弄清楚,不然根本看不懂台灣的乳
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
價是如何貴到經濟穩定區域最貴的(黎巴嫩更
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
貴是因為整體經濟崩潰不是酪農業的問題)
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
還在用正常自由市場的供需視角,想破頭也永
156.111.111.33 02/25 03:29
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kaltu
遠看不懂的
156.111.111.33 02/25 03:29
推
luvdirk
是貴到沒辦法當常備品阿,學日本一公升6
49.216.48.189 02/25 07:39
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luvdirk
0我每天買
49.216.48.189 02/25 07:39
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berserkman
通路商:不然你不要買不要喝啊
27.247.130.58 02/25 08:27
推
balius
日本大手乳業明治森永雪印都是大戰前就開
61.220.247.172 02/25 09:50
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balius
使有的當然戰後經濟成長這班順風車也是有
61.220.247.172 02/25 09:51
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balius
搭上才有現在的規模
61.220.247.172 02/25 09:52
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balius
個人覺得台灣跟日本酪農業有一個很明顯的
61.220.247.172 02/25 09:52
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balius
差異就是市場規模跟經營類型,台灣的生乳
61.220.247.172 02/25 09:53
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balius
大多都是做成鮮乳,日本乳製品的多樣性就
61.220.247.172 02/25 09:54
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balius
遠比台灣來的豐富,而這前提就是要有足夠
61.220.247.172 02/25 09:55
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balius
的市場跟生乳來源
61.220.247.172 02/25 09:55
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nrsair
即期鮮乳打折促銷也還是比外國鮮乳貴
114.35.32.45 02/25 10:32
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nrsair
乳製品可以做乳酪起司和很多其他食品
114.35.32.45 02/25 10:33
推
jimhall
所以就是要圖利廠商嗎?那為什麼只圖利
123.192.221.227 02/25 11:38
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jimhall
這個行業 不圖利其他行業
123.192.221.227 02/25 11:38
推
jimhall
既然是政策因素造成,只要調整政策就能
123.192.221.227 02/25 11:42
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jimhall
改,所以就是政府不爽改,就是要業者爽
123.192.221.227 02/25 11:42
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jimhall
賺
123.192.221.227 02/25 11:42
推
newasus
即期前五天打對折前兩天打三折,我不信沒
223.136.193.233 02/25 11:58
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newasus
人買,至少我自己絕對買爆
223.136.193.233 02/25 11:58
推
j0987
推
180.217.16.79 02/25 13:51
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nrsair
現在剩3~4天即期才打7折 剩一兩天打5~
114.42.47.103 02/25 14:16
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nrsair
6折 但是小農鮮奶本來就貴…
114.42.47.103 02/25 14:16
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asd81359
照你說的都過剩到要報廢 那還開放進口?
114.32.67.77 02/25 15:57
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asd81359
一堆家庭或商家去costco就只為了買便宜
114.32.67.77 02/25 15:57
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asd81359
的進口牛奶
114.32.67.77 02/25 15:57
推
dark0224
台灣怕被說圖利企業怕得要死???????
220.138.126.107 02/25 16:30
噓
kluele585
廣告促銷成本? 你要不要看看收購價和通
223.137.67.214 02/25 19:36
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kluele585
路價差多少 賣那麼貴活該賣不出去滯銷
223.137.67.214 02/25 19:36
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kluele585
啊 再說好啦會壞掉成本高 保久乳的價格
223.137.67.214 02/25 19:36
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kluele585
是怎麼回事
223.137.67.214 02/25 19:36
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hijacker
這有個盲點 既然牛乳過剩 那為何不做成
123.192.205.161 02/26 15:10
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hijacker
奶粉
123.192.205.161 02/26 15:10
推
balius
做奶粉有現成生產線嗎?產量能穩定持續嗎?
61.220.247.172 02/26 16:45
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balius
價格能跟其他現有廠牌競爭嗎?
61.220.247.172 02/26 16:45