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2.轉錄來源︰
名為變態的神父
3.轉錄內容︰
有人問我,台北市長綠營候選人,怎麼可能連姚文智的票數都不到,又沒有柯文哲和第三
勢力參選.
一個人還沒開始正式登記參選,支持者就開始檢討選民、檢討台北人、檢討深綠、檢討路
權、檢討護理師、檢討小黨、檢討環團、檢討性平部、檢討阿扁被滲透、檢討台獨,甚至
連幫候選人競選的綠委都被檢討.
這種無差別式的攻擊,連自己人都打,支持你的也打.
不要把餅做大就算,以為能把餅揍大.
這樣極端的選風不修正,別說得不到中間選民的支持,基本盤也會崩潰,開票的結果的確
有可能比2018年姚文智的票數還低.
還沒開始正式登記參選就如此,更遑論正式開始選舉的時候,會發生什麼事,對社會造成
什麼樣負面的影響,選輸了不打緊,最怕的是,對於支持者和全體選民,造成永久不可回
復性的傷害.
我不了解,我只是提醒現在翠上堆疊的滿滿的綠營市長候選人宣傳文章,分不清楚是尬吹
還是反串,讓人看不見政治以外討論文章的存在,這種選戰策略,可能會引起中間選民的
不滿,覺得自己言論自由的空間被剝奪,數十年來支持民進黨的深綠選民,居然被打成不
支持民進黨是怎麼回事.
不只如此,還造謠我要民進黨推小黨候選人選市長,根本無中生有的事,攻擊我就算了,
底下滿滿一堆攻擊小黨的字句,極其難聽,例如「賤X子」、「小黨全是爛人、會分票」
,我不知道,這跟小黨有什麼關聯,我也從來沒有要民進黨推小黨的台北市長候選人.
我也很疑惑,對於無辜的人滿滿的惡意,這樣的行為,能幫民進黨爭取幾票?這是選戰中
正常的現象嗎?連民進黨的支持者都打,彷彿沈伯洋是不可質疑的神.
我來分析一下,為何選戰結果,綠營候選人最後可能比姚文智的票數還低的原因.
目前坊間的消息,誇讚綠營候選人的新聞都很多,但幾乎看不到什麼民調,相比新北選情
,四處民調滿天飛,台北市長少數可參考的電話民調,就是《新台灣國策智庫》的民調,
因為這個民調,阿扁還被打成被滲透.
這是我認為可信度較高的民調,相比網路民調,無論是綠營候選人狂勝,還是蔣萬安大幅
領先.
在這份民調中,蔣萬安支持度52.9%,沈伯洋則是29.7%.這相比2002年馬英
九對上李應元的結果,馬64.11%,李35.89%,其實光一登場,就已經突破了李
應元的下限.
照理說,初登場應該有慶祝行情才對,但沈沒有,而且還有一個警訊是,蔣萬安的票數還
可能衝得更高,因為當時馬英九的票數是64.11%,馬英九第一次只有51.13%,
連任後漲到64.11%,這才是藍營的天花板,連任後的藍營首長,才是最強的狀態.
而如今的蔣萬安,外貌與風格不輸當時的馬英九,馬英九市政做得不怎樣,蔣萬安政績遠
遠超過於他.2026年全台縣市滿意度,台北居然贏過新北跟台中.雖然是藍營民調,
但比台中還高,也算是罕見的現象.
根據新台灣國策智庫公布的民調,歷任台北市長誰滿意度最高,陳水扁第一35.2%,
蔣萬安居然第二17.0%,比馬英九、郝龍斌、柯文哲都還高.
怎麼看,藍營派出的人選,極有可能是史上最強的候選人.
在2018選戰中,姚文智只有17.28%,丁守中40.82%,柯文哲41.07%
,姚文智在選舉中面臨邊開票邊投票,這樣的結果,可以看出基本盤已經位移至柯文哲,
或被操作棄保,在選舉中,綠營重量級人物出現在柯文哲造勢場合,柯文哲又有連任優勢
,同溫層一片「不能讓國民黨上」的聲浪中,主流的聲音是支持柯文哲,貶低姚文智,在
大環境不利,又被操作棄保,又三角督,還能拿到17.28%,姚文智某種程度上也是
另一種強悍.
因此,姚文智的選民結構就很有趣,普遍認為是深綠,但我認為,比較像非典型綠,也就
是不聽命主流意見的綠營支持者,而姚文智友善小黨,當時還有一個社民黨的參選人范雲
,退選改支持姚,姚文智以守護國家守都為號召,吸引來的,恐怕是一群價值選民,有深
藍老杯杯,老榮民也投他,還有一些中間選民,如現在酸民進黨的陳沂.
姚和現在綠營候選人的差異是,姚文智的支持者在開票前,仍然相信有贏的希望,而現在
的綠營支持者,普遍認為會輸,對手太強,台北人不值得,要不然就嘴硬,覺得自己神功
護體,一定能打敗蔣萬安,若不信的,就會被飽以亂拳,這很不現實.
姚文智的票數可以說在大風向不利下,完全是靠自己個人實力,才辛苦拿到這些.
川習會的效應,其實很像反送中反過來,是對綠營不利,幾次應該保住神主牌的回應,綠
營偏向「否認」與「覆蓋」,賴和蔣喊出的「中華民國是主權獨立的國家」,其實相同,
這混淆了品牌差異.
如果是提倡堅守主權的姚文智,絕對不會說出「沒有台獨黨綱、已經是二十幾年的事情」
等言論,面對兩岸一家親,他講的是守護國家首都,台灣價值.
鞏固基本盤的能力,有差異,姚說的,是綠營基本盤想聽的.
沈的民調還有一個奇怪的數字,明明檯面上支持沈,助選沈的以女性政治人物為主,女性
選民支持度,蔣萬安52.9%,沈伯洋僅29.7%,差距懸殊,性別比例失衡,女性政
治人物是充滿親和力的,容易打入選民,女性選民則是嗅覺靈敏的一群,這種矛盾,也表
示台北市女性選民對綠營人選極度不安,對極端的選風感到恐懼,在這個情況下,如果以
有親和力的推薦方式,推薦一個令人不安的人選,恐怕會加劇這股不安,若以過度吹捧或
者硬凹的方式護航失言,恐怕會使支持綠營人選的女性政治人物遭到嚴重的傷害.
還有就是檢討選民的氛圍,無論是檢討中間選民,還是檢討台北人,都是過去選舉前所未
見的,這造成的結果是,對立,綠營支持者對中間選民充滿敵意,中間選民對綠營充滿嫌
惡的態度,在這種情況下,綠營候選人得不到中間選民的支持以外,基本盤也會逐漸萎縮
.
至於非藍綠以外的候選人,恐怕要注意,魚與熊掌不可兼得,如果想爭取的選票和自己支
持者的屬性差距太大,如果傾向的市長候選人主張是反滲透,支持者要的是安定的生活,
如果選舉的風氣變得極端,支持者要的是不想被打成中共同路人,則支持者反而會逃離.
候選人可能會看到一個災難現場,自己去支持他黨的市長候選人,然後自己的支持者一直
被對方的人打,候選人越幫對方說話,支持者就跑得越多,這是被嚇走的,沒有人可以見
到自己屬意的人去屬意一個給自己施加痛苦的對象,因為違反人性,會產生相對剝奪感,
若有人可以忍耐,想必是個被虐狂.
極端的選風,保持距離和保持自主性,反而才是上策.
如同大罷免,小黨雖然支持罷免,但一直被攻擊,投過小黨的人紛紛不出來投票或跑到對
立面,因為越支持越被打擊,支持者不忍看到自己屬意的候選人被打成那樣,支持者也害
怕自己被打.
這一點,用在綠營基層也是一樣,不支持會被檢討,保持沉默也會被檢討,支持的不夠用
力,也會被檢討,那就會一邊喊三票民進黨,一邊指控你OO和XX選不出來,把民進黨
支持者打成不支持民進黨,於是一邊把票打到對立面去,這叫直接損害基本盤,台北市選
民生人勿近.
在綠營支持者集中選票,認為他黨會分票的情況下,綠營候選人多的地方,僧多粥少,你
討不到半點便宜,同樣的,引起中間選民反感的排外氛圍,綠營候選人爭取選票會更加困
難,但對小黨的參選人來說,這反而是利多,是一片未開闢的沃土,尤其是民眾黨現在式
微,領導人貪汙的情況下,黨還瀕臨內鬨和分裂,偏袒藍營,喪失自主性.
台北市到底是什麼選民結構呢?普遍認為偏藍,沒有中間選民存在,但在黃珊珊敗選後,
有一句名言:「我們已經證明第三勢力板塊的存在」,事實上,黃珊珊對中間選民的凝聚
力,可能是陳時中輸的真正原因,黃珊珊是無黨籍參選,不只有民眾黨推薦,還包括親民
黨.
台北市民進黨的候選人經常輸,看似藍營取得壓倒性的優勢,但是總統大選,2024賴
的得票超越侯,2020,蔡英文大勝韓國瑜,這種不穩定的情況,加上姚遇到的棄保和
陳時中遇到的障礙,真相或許是,台北市不是都藍的,沒有中間選民,而是綠營基本盤極
其搖擺,傾向綠的選民,票會跑來跑去,一旦氛圍不對,就會改支持強勢的人選,或不出
來投,或投給其他人,而中間選民偏多,整個選舉的歷史,台北城就像是一塊搖晃的果凍
.
反映在沈的民調也是如此,藍營支持者支持蔣萬安96%,綠營支持者只有67%的人支
持沈伯洋,中間選民方面,沈11.4%,報導稱「中間選民,蔣萬安的支持率是沈伯洋
的4倍之多」,這恐怕才是蔣的強勢之處.
台北市選戰還有一個特殊的地方,那就是市長參選人,不會只有藍綠,歷來無黨籍參選人
非常的多.
2014年,柯連之外,有5位候選人,趙衍慶和馮光遠具代表性,拿下可觀的票數;2
018年有蜂蜜檸檬吳蕚洋,Power錕李錫錕,2022年,參選大爆炸,藍綠以外有1
0位人選.
這些藍綠以外的參選人會扮演什麼角色?在執政包袱和川習會影響下,可能會是肚爛票聚
集的地方;在檢討選民的氛圍下,他們會是避難所.
所以不會是「沈伯洋跟蔣萬安選不出來」,只有藍綠二分法,這兩人以外,會有其他的候
選人,保證會很多.
所以,在極端選風下,綠營市長候選人的確可能連姚文智的票數都不到,如果這種極端選
風不改變的話,例如,綠營的選風被少數極端者把持,綠營大部分的支持者投不下去,就
會爆發集體逃難潮,中間選民會集中給強勢的人選,作為對於台北人VS.檢討台北的人
,投下對極端選風的否定票,盡早的結束一切混亂,以懸殊的差距,對於極端浪潮表達完
全的否定,目的在於,希望這一切鬧劇不要再發生,悲劇不要再重演.
現在許多看似幫綠營候選人的支持行為,其實是一種「負增強」,對於候選人幾乎沒有正
增強支持的作用,對於中間選民來說,反而是再試著「脫離痛苦」,不管是洗版的網路社
群,尷尬的吹捧,盲目的造神,強迫行銷,淹沒自然使用者的聲音,正常的討論;各種出
征人肉與公審,打壓不同的意見,強迫與全體保持一致,忠誠審查與意識形態檢查,人們
不會分藍分綠,友軍敵軍,會感覺整體社群被異物所入侵了,人們想著的是,「趕快結束
一切,不要再讓它發生」.
就好像感冒頭痛,吃感冒藥就不會痛了,台北市的選民,恐怕再找的,就是這種感冒藥,
結束這場災難和危險.
的確投票結果有可能造成懸殊的差距,大家想的是回復正常社會,不要再有人受傷害.
因為一到選舉,人們就會變得很不正常,自己的生活被強迫改變.
所以才會有這麼多,對政治冷感的中間選民.
非藍綠以外的候選人,想在這場選戰中脫穎而出,恐怕不是捲入其中,而是試著成為治癒
人心的感冒藥,可以避開一切的避風港.
想成為避風港,你的防禦能力必須很強,你要防禦各種亂流與政敵的攻擊,加強支持者對
自己的信心,保護自己的支持者避免因為害怕而脫離,失去自己的理念而失望離去,堅持
自己的理念,而不是戰鬥力或市民之槌.
台北市民現在想要的,恐怕是吳怡農式的,溫和的宣傳理念,友善對待不同政治傾向的選
民,提出照顧選民,守護國家首都的政見,降溫的選風,理性監督的力量,告訴選民,台
北,是我們的家,我們一起來守護.
選舉有兩個大忌,
第一,檢討選民.
第二,盲信.
盲目地相信,無條件的支持,這其實是最危險的,那可能會讓支持者失去感知真實的能力
,一群人與社會脫節,堅持相信自己相信的,也要強迫其他人相信,儘管偏離事實甚遠,
口裡說的是言不由衷的話,這會讓自己在別人眼中彷彿變成另外一個人.
這是最可怕的.
你可以想像在電影裡,媽媽再做早餐,女兒在窗外等待,明明是白天,陽光很刺眼,媽媽
卻對著女兒說:
「太陽下山了,該吃晚飯了」
「今天是聖誕節,我們來發禮物」
然後送一件厚重的衣服,要女兒穿上去.
可是現在,明明是夏天.
這是最可怕的事情,也最令人感到恐懼與不安,就像恐怖片一樣.
其實大家都不知道,嘴裡說著不可思議的夢囈,不斷地改變給人的印象,一群人盲目地相
信著,喪失同理心-
給人的恐懼有多深.
你知道最奇葩的現象是什麼嗎?假設有一個人,或一個群體,呃,我是說假設,他不斷地
「非本意」的誘發混亂,不管吸引敵人的攻擊,或是敵人刻意的打壓,他不能被質疑,也
不能負責,也無法有效應對,它的核心支持者也不受控,會轉而去打壓其他無辜的人,甚
至除他們之外的所有人,那就會是一場災難,就像到處引火的孩子王和他快樂的同伴們,
儘管他可能是無辜的,但這就是危險之處,沒有人可以阻止他,也沒有人可以責怪他,敵
人也不會放過他.
我把我的觀察寫在這裡,希望社會早日恢復正常,祝福大家,順順過每一天,BROTH
ER.
4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
神父講到有人問他開票結果怎麼會說比姚文智的票數還低,神父以民調數據和支持者的
行為進行回答,並說在邊開票邊投票棄保下,姚其實選的不賴,至於現在的極端選風,
可能連鞏固基本盤的能力也沒有
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.215.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1779290749.A.ED5.html
推文 (109)
→
maga0525
國台辦幫忙蔣打沈,沈又更低了,大概10%
114.36.205.57 05/20 23:28
→
maga0525
吧
114.36.205.57 05/20 23:28
推
mune
沈代表的就是民進黨中最狂的一群人啊
111.255.36.186 05/20 23:28
→
mune
本來就沒有想要把餅做大吧?
111.255.36.186 05/20 23:28
推
imbj
竟然敢唱衰台北武安侯
114.39.200.80 05/20 23:29
推
myIDis7
通篇廢文 姚文智如果像他講的這麼強柯
42.77.126.15 05/20 23:29
→
myIDis7
早就落選了
42.77.126.15 05/20 23:29
→
mune
把餅做大是蔡過時的meta,現在流行提純再提純
111.255.36.186 05/20 23:30
噓
kload
廢話連篇 敢反黑熊等著被吊路燈
123.192.177.43 05/20 23:33
推
KickAcer
小黨就是垃圾
1.160.247.110 05/20 23:37
→
test1024
變態就變態自稱什麼神父?
61.224.120.146 05/20 23:37
推
hihi29
小黨就是垃圾
218.172.4.24 05/20 23:39
→
jeff0811
我只能說不要做useful idiot
101.9.39.36 05/20 23:40
噓
lopwer
支持得票數會更低的吳怡儂
175.181.155.14 05/20 23:44
噓
pupu20317
又歪了一個 不是農農很難過齁
49.216.222.88 05/20 23:47
推
semicoma
我如果是女性選民 看到支持沈的女性政治
108.54.194.156 05/21 00:03
→
semicoma
人物都是些什麼拿女權當政黨鬥爭工具的
108.54.194.156 05/21 00:03
→
semicoma
歪瓜劣棗 一定很傻眼 女權用來鬥性別議
108.54.194.156 05/21 00:03
→
semicoma
題我沒意見 甚至這就是女權存在的意義
108.54.194.156 05/21 00:03
→
semicoma
但是拿女權當政黨鬥爭工具 那根本是在弱
108.54.194.156 05/21 00:03
→
semicoma
化模糊化女權運動該有的使命
108.54.194.156 05/21 00:04
→
semicoma
另外 我覺得沈該對比的對象是李應元而不
108.54.194.156 05/21 00:04
→
semicoma
是姚文智 個人主觀覺得沈放在李應元那年
108.54.194.156 05/21 00:05
→
semicoma
代 得票會比李還慘 但現在因為是移動互
108.54.194.156 05/21 00:05
→
semicoma
聯網+手雞社群(可以理解為隨時隨地都泡
108.54.194.156 05/21 00:05
→
semicoma
在同溫層) 所以不好說沈顧好提純票的話
108.54.194.156 05/21 00:07
→
semicoma
是不是還會低於李應元(35.x%) 但要高也
108.54.194.156 05/21 00:08
→
semicoma
高不到哪去 你同溫層意識形態怎麼說服中
108.54.194.156 05/21 00:08
→
semicoma
間選民投你? 你現在改人設是覺得也不過
108.54.194.156 05/21 00:08
→
semicoma
就沒多久以前你還表達要提防拍照路人的
108.54.194.156 05/21 00:09
→
semicoma
觀點 是已經被中間選民忘了? 是瞧不起誰
108.54.194.156 05/21 00:10
→
semicoma
啊? 還是你以為中間選民跟蠢鳥一樣好騙?
108.54.194.156 05/21 00:10
噓
psychohero
他發文就是故意拿姚來噁心小撲的而已
223.138.230.84 05/21 00:10
噓
cvnn
極端選風 不就是你這批人刻意操作的結果 還
218.172.34.172 05/21 00:11
→
cvnn
有臉洋洋灑灑寫那麼一篇 想洗白自己喔
218.172.34.172 05/21 00:11
推
semicoma
另外 關於改變人設這件事 我真覺得很妙
108.54.194.156 05/21 00:12
→
iwinlottery
中共同路人
115.43.142.51 05/21 00:12
→
semicoma
全台灣不分政黨 一堆政治人物都搞選前改
108.54.194.156 05/21 00:12
→
semicoma
或創造新人設的手法 這是要騙誰? 我以前
108.54.194.156 05/21 00:13
→
semicoma
幫台大的科系處理入學申請 看高中生的資
108.54.194.156 05/21 00:14
→
semicoma
料會是你是否長期而持續在某個主題上下
108.54.194.156 05/21 00:14
→
semicoma
功夫 而不是申請學校的前一年才突然增加
108.54.194.156 05/21 00:14
→
semicoma
了某個領域的"興趣" 同道理 台灣政治人
108.54.194.156 05/21 00:15
→
semicoma
物選前才換人設 尤其像沈伯洋這種過去色
108.54.194.156 05/21 00:15
→
semicoma
彩那麼鮮明的 換人設是要騙誰啊? 這其實
108.54.194.156 05/21 00:16
→
semicoma
也是民進黨困境 反核台獨是兩大神主牌可
108.54.194.156 05/21 00:16
→
semicoma
以說改就改的喔? 其實調整路線當作回應
108.54.194.156 05/21 00:16
→
semicoma
民意以及面對大環境現實無可厚非 但承受
108.54.194.156 05/21 00:17
→
semicoma
因此而來的backfire也就只是剛好而已 乖
108.54.194.156 05/21 00:17
→
semicoma
乖站好被拉正就是了 如果道歉承認以前都
108.54.194.156 05/21 00:18
→
semicoma
在為反而反 那還比較能快速化解民怨 結
108.54.194.156 05/21 00:18
→
semicoma
果我們看到的是不道歉還嘴硬 這不就中國
108.54.194.156 05/21 00:18
→
semicoma
那個不道歉的黨在做的事嗎? 你如果討厭
108.54.194.156 05/21 00:19
→
semicoma
中共 怎麼會接受現在這種民進黨? 想不通
108.54.194.156 05/21 00:19
推
historyinmy
別亂說 我鄰居四票鐵藍 都要投給沈。
27.52.69.202 05/21 00:23
→
historyinmy
你亂帶什麼風向
27.52.69.202 05/21 00:23
推
orz1234
這種獵巫風氣神父也參與過啦
119.14.39.192 05/21 00:30
→
Arashi0731
選前會大團結的,演啥呢
114.35.78.244 05/21 00:50
推
LawDJ
你可以直接說赤軍 不用拐彎抹角
36.224.130.207 05/21 00:59
推
Alcatraz666
沈伯洋怎麼可能比姚文智低?
101.8.225.165 05/21 01:07
→
Alcatraz666
2018一堆人不投姚投柯
101.8.225.165 05/21 01:07
→
Alcatraz666
追根究底就是想先拖下KMT丁守中
101.8.225.165 05/21 01:07
→
Alcatraz666
在柯和姚之間選了勝算高的柯而已
101.8.225.165 05/21 01:08
→
Alcatraz666
現在變成沈伯洋和蔣萬安一對一
101.8.225.165 05/21 01:08
→
Alcatraz666
這群人會放棄沈伯洋直接擁抱國民黨?
101.8.225.165 05/21 01:08
噓
ccr0857
小草好了啦 扯一堆 先去關心阿北的腳鐐
124.6.8.153 05/21 01:58
→
ccr0857
吧
124.6.8.153 05/21 01:58
→
holy3001
政黑仔要出征這個神父了嗎
1.163.118.9 05/21 02:06
→
bboring
愛伯洋貼紙發一發吧 貼滿台北市
111.249.211.222 05/21 02:11
推
cheng399
放屁 藍白又在認知做愛了
36.231.115.25 05/21 02:39
→
cheng399
現在要作的就是繼續人設
36.231.115.25 05/21 02:40
→
cheng399
射給他爽就對了
36.231.115.25 05/21 02:40
→
iampig951753
總之蔣家在北市就是七十萬票 到時
122.100.69.82 05/21 02:49
→
iampig951753
候看看我有沒有預言準確
122.100.69.82 05/21 02:49
→
gogen
沈伯洋至少40%
49.216.222.42 05/21 06:28
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gogen
要贏蔣中央不可能
49.216.222.42 05/21 06:29
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gogen
但40%不是問題
49.216.222.42 05/21 06:29
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cloudyst
big膽 又一個不純的
180.177.11.62 05/21 06:54
推
hirokofan
....本來認為神父的話多少有些道理,
36.239.36.3 05/21 07:03
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hirokofan
現在都不用看了-_-
36.239.36.3 05/21 07:04
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chisholee
經過柯文哲和黃國昌 台灣已沒有第三勢
220.129.64.234 05/21 07:37
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chisholee
力的空間 民眾堂和時代力量等黨和國民
220.129.64.234 05/21 07:37
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chisholee
黨 共產党相同無法信任
220.129.64.234 05/21 07:37
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chisholee
吳宜儂這種在第三勢力未破產前尚有空
220.129.64.234 05/21 07:41
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chisholee
間 現在誰敢說不是第二個黃國昌 柯文
220.129.64.234 05/21 07:41
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chisholee
哲之流的
220.129.64.234 05/21 07:41
推
sd785
本來看到這稱號還懷著敬畏的心看了前面十段
114.136.188.76 05/21 07:51
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sd785
以上 但越看越覺得早早退追是我的福氣
114.136.188.76 05/21 07:51
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b425k1719
看到有飯不吃去吃屎的,罵他幾句就被反
203.222.6.46 05/21 07:55
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b425k1719
嗆不懂把餅做大檢討選民,我下次要繼續
203.222.6.46 05/21 07:55
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b425k1719
吃屎;好啊繼續吃,請,民主社會我在旁
203.222.6.46 05/21 07:55
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b425k1719
看戲
203.222.6.46 05/21 07:55
推
leeiliang
看新聞每天在那邊幻想真的笑死還真的
101.12.157.173 05/21 08:00
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leeiliang
以為有保底30%
101.12.157.173 05/21 08:00
推
t1329kimo
姚的確是差點讓柯落選 只是選上的不
49.218.138.72 05/21 08:18
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t1329kimo
會是姚而已www
49.218.138.72 05/21 08:18
噓
Napoleon313
寫廢文就算了 還寫得這麼長
49.158.133.50 05/21 09:14
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Napoleon313
看這ID在挺小歐巴就知道腦子不太好
49.158.133.50 05/21 09:15
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Napoleon313
其實我看不出這人的中心價值在哪 比
49.158.133.50 05/21 09:16
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Napoleon313
較像左膠聖母病發作還自我滿足的患者
49.158.133.50 05/21 09:17
噓
nostar
台北市需要的是吳怡農式的溫和選風 ㄏㄏ
111.83.192.37 05/21 09:23
推
nostar
沈參選後論市政言之有物 反觀萬安和褓姆群
111.83.192.37 05/21 09:26
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nostar
尤其是那個陰萎 研考會主委拿不出資料只會
111.83.192.37 05/21 09:27
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nostar
瞎扯
111.83.192.37 05/21 09:27
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wilson3435
哇靠,深綠這麼不挺喔。好慘
218.35.143.24 05/21 20:21
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goldenfire
吳怡農又要給這種咖小代言嗎?
193.61.74.9 05/21 22:00
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goldenfire
這些農粉整天在網路上發瘋 不知道農農
193.61.74.9 05/21 22:02
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goldenfire
有沒有回應過一次這些人
193.61.74.9 05/21 22:02
噓
Arodz
他這篇我不認同
101.12.159.242 05/22 04:34