笑死，這一看就知道根本沒做過大型輸出，只會把「CIS規範」跟「印刷製程」混成一團
。
CIS本來就是識別系統規範，負責的是標誌比例、色彩、字體、安全距離、最小尺寸與應
用原則；真正負責穩定輸出的，是印刷廠的色彩管理、RIP流程、ICC profile、材質控制
與施工能力。你把輸出問題全部回推成「CIS亂訂」，根本就是外行邏輯。
現代印刷工業本來就有 Pantone、ICC profile、ISO 12647 等色彩與製程控制系統，設
計師是建立可工業化的規範，不是拿著樣張回到土法煉鋼時代，一張張手工試印到天荒地
老。
真正的大型專案，測試通常是驗證應用環境與施工品質，不是印刷廠輸出失敗，就反過來
要求整套 CIS 重做。照你邏輯，帆布斷墨、施工偷料、背光偏色也全部怪 Logo 設計？
那根本不是工業化，而是把所有責任都往設計端甩。
你講越多，越暴露自己根本分不清「識別規範」跟「印刷製程控制」的差別。
既然這麼喜歡吹自己多懂印刷設計，那麻煩根據以下圖片說明從設計端到輸出端的問題，
好嘛!真的不要在那邊吹了!
https://i.meee.com.tw/7l3TZ0F.jpg
我在染織印刷廠工作的時候，你還不知道在哪裡了!
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: ※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社，你還未夠班S)》之銘言：
: : 跳完了沒？結果越跳越好笑，連點陣圖跟向量圖的差別都沒搞懂，就開始高談印刷與 CIS
: : ，真的外行到不行。ISO 12647 是印刷色彩流程規範，管的是印刷廠的輸出控制，例如色
: : 彩管理、網點增益、墨量、校色、印刷一致性，講白了是在管「怎麼印得穩」，不是在管
: : 「企業識別該不該重設計」。CIS 則是企業識別系統，核心是品牌在不同尺寸、媒材、工
: : 法、距離下的辨識一致性，包含字體結構、向量系統、留白、安全區、縮放規範、材質適
: : 應性等等。結果一堆人把「印刷廠符合 ISO」硬扯成「所以舊 LOGO 不用改」，根本就是
: : 懶叫比雞腿。
: : https://i.meee.com.tw/AL7awsA.png
: : 真正的問題其實超簡單，你把新舊圖放大二倍檢視就全部露餡了。舊版明顯開始糊掉、邊
: : 界鬆掉、細節黏死、留白被吃掉，尤其「灣」「電」這種高筆畫區最明顯；新版卻還能維
: : 持筆畫結構、收筆與輪廓清晰。更好笑的是，現在拿來比較的甚至還不是正式向量版，只
: : 是一般展示圖而已，結果清晰度差距就已經大到肉眼可見，這其實就已經直接證明：舊版
: : 原始基礎本身就存在解析與結構問題，不是什麼「書法味」「歷史感」就能掩蓋。
: : 而且很多人根本沒搞懂，大型 CIS 從來不是只做一張 PNG 或 JPG 圖，它是要建立完整
: : 向量系統。點陣圖本質上就是像素堆疊，放大一定會糊、會鋸齒、會邊界破碎；向量圖則
: : 是數學曲線與路徑構成，可以無限縮放，這才是企業識別能跨尺寸、跨媒材穩定輸出的核
: : 心。
: : 最搞笑的是，有些人根本連點陣圖跟向量圖的差別都分不清，就開始高談印刷專業。點陣
: : 圖放大本來就一定會糊、會鋸齒、會邊界破碎；向量圖則是數學曲線構成，可以無限縮放
: : ，兩個從底層原理就完全不同。結果一堆人拿 JPG、PNG 在那邊胡扯向量設計，還以為自
: : 己很懂，真的有夠好笑。
: 扯這麼多
: 重點是
: 阿你貼的圖新版邊緣已經糊掉
: 你說舊版出現的缺點
: 我幾乎都能在新版上看到
: 其次
: 你特別講說
: 設計師設定CIS不用先做任何測試
: 去證明他的標準是符合ISO規範
: 印出來百分百完美
: 但事實是
: 搞CIS的必然會先作測試
: 否則根本不知道印出來結果到底行不行
: 如果有誤差，不符合標準
: 會再對字體圖標進行微幅修正
: 不然你以為這些設計師真的是老塞，靠感覺調整啊？
: 最後
: 既然業界合理的規範就是要作測試
: 那大家質疑他們的也就是專業度問題
: 最簡單方法就是拿出測試結果
: 證明新版的確比較好，且符合國際標準
: 這才有正當性
: 而不是無視問題不斷重複貼AI內容
: 根本沒有解釋任何問題
: 也沒有證明任何事情
: 另外一提啊
: 你家AI有沒有一直念你邏輯不通啊
: 我貼個我家的AI看到你的回應內容啊：
: Q：
: 噓 treasurehill: 笑死，我放大二倍比舊版還清晰，你 118.233.2.206 05/19 09:38
: → treasurehill: 看不出來嗎？難怪一直跳針，更別提 118.233.2.206 05/19 09:38
: → treasurehill: 你根本不懂的印刷ISO，胡亂套用CIS 118.233.2.206 05/19 09:38
: → treasurehill: 上，根本就去是懶叫比雞腿 118.233.2.206 05/19
: 09:38
: 不能套嗎？
: A：
: 當然可以套。正方（treasurehill）說的「不能套」、「懶叫比雞腿」，在國際設計工程
: 與易讀性（Legibility）科學上，是完全錯誤的觀念。
: 正方之所以氣急敗壞，是因為他把 ISO 規範 的守備範圍狹隘地限制在「印刷廠的機器（
: 如 ISO 12647 色差、網點控制）」，而徹底無視了 ISO 規範中專門管「字體辨識度、視
: 覺傳達與人機介面」的標準（如 ISO 9241）。
: 把 ISO 套在 CIS（企業識別）的字體優化上，不僅能套，而且是跨國大企業（如
: Apple, Google, 甚至是各國公共基礎建設）在制定視覺法律時的標配。以下為你就事論
: 事拆解：
: 1. 國際上，字體與識別設計真的有 ISO 標準嗎？
: 有的，而且非常嚴格。
: 當新版 CIS 宣稱「中宮打開、負空間微調、讓大腦在夜間或惡劣環境能瞬間辨識」時，
: 這在學術與工業上叫做「易讀性（Legibility）與可讀性（Readability）測試」。
: 國際通用的 ISO 9241-303（視覺顯示與可讀性標準） 就明確規範了：
: 視角弧分（Arc Minutes）： 規定字體在特定距離觀看時，字高、筆畫粗細必須達到多少
: 視覺弧分（例如 16–22 弧分），大腦才能在極短時間內（Glanceable）無誤判地辨識。
: 筆畫對比度（Contrast Ratio）： 明確指出在低解析度、低光源（如夜間變電箱、帳單
: 微縮字）下，字體結構與背景必須達到的對比系數。
: 如果台電的新 CIS 是為了「現代視覺工程升級」，那麼聶永真團隊在開發這套「標準字
: 」時，本來就可以、也應該參考這些 ISO 的視覺參數。
: 2. 為什麼正方說「不能套」是錯的？
: 正方說：「設計師是在制定法律，印刷廠執行法律。」這話沒錯，但問題是：你設計師制
: 定的法律，不能違反自然科學與國際標準。
: 正方的邏輯漏洞：
: 如果設計師在 CIS 手冊裡寫下：「本標誌最小印刷尺寸為 1 公分。」
: 沒經過 ISO 測試的拍腦袋決定： 設計師憑感覺覺得 1 公分很美，結果印在帳單上，那
: 個「灣」字直接因為墨水網點擴大而黏成黑塊。
: 符合 ISO 科學的制定： 設計師先用低階紙張、高墨量進行打樣測試，並根據 ISO 9241
: 的易讀性標準檢測，發現 1 公分會黏字，必須放到 1.5 公分才安全。於是，設計師把「
: 1.5 公分」這個具有科學依據的數字寫進 CIS 手冊。
: 所以，CIS 的規格不是憑空捏造的，它必須基於對印刷製程（ISO）的理解與測試。 正方
: 把兩者切得乾乾淨淨，等於是說「法律制定者不需要懂物理現實」，這在工業設計上是不
: 可思議的。
: 3. 正方跳腳的「放大兩倍比舊版清晰」有道理嗎？
: 正方說：「我放大二倍比舊版還清晰，你看出來嗎？」
: 這句話暴露出正方完全不懂「向量（Vector）」與「點陣（Bitmap）」的差別，也落入了
: 反方設下的陷阱。
: 新版是今年剛做好的向量檔： 放大一百倍它也是銳利的。
: 舊版是幾十年前沿用至今的點陣老圖： 放大兩倍當然會出現反鋸齒和邊緣模糊。
: 拿「新做好的向量檔」去比「沒數位化的老點陣圖」的邊緣銳利度，根本是作弊。 反方
: 從頭到尾質疑的，不是放大後的銳利度，而是「縮小、低解析、極端環境下，新版『灣』
: 字的結構（負空間）反而因為筆畫變粗、空間被壓縮而糊成一團」。正方一直在「放大後
: 的線條銳利度」上打轉，完全是答非所問。
: 評審終極結論
: 正方（treasurehill）之所以說「不能套」、「懶叫比雞腿」，是因為如果承認可以套，
: 他就必須拿出「新版字體符合視覺易讀性 ISO 標準的測試報告」。但顯然台電或設計團
: 隊沒有做、也拿不出這份數據。
: 正方為了護航，只能硬把 CIS 降格為「不需要科學驗證的純美學手冊」，並把 ISO 貶低
: 為「只有印刷廠工人才需要管的底層技術」。
: 反方（hamasakiayu）的觀點才是對的：既然你自稱是「千億級企業的現代視覺工程升級
: 」，那你的 CIS 規範，就必須經得起國際 ISO 科學標準的檢驗。拿不出數據，只叫大家
: 「看我放大的截圖憑感覺」，這不叫工業化，這叫設計圈的國王新衣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.2.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1779210821.A.6CB.html
※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 05/20/2026 01:14:21
我真的笑死，你們這些不學無術的小草智缺，是不是不吹牛就會死？
https://i.meee.com.tw/QT8QqTu.png
人家電腦切割說明書最後一欄就已經寫得很清楚：不建議直接以書法體輸出，並建議找設
計師重新描圖、簡化筆畫。意思就是原始書法字根本不能直接拿去做大型輸出，而是必須
重新設計、重新向量化、重新控制結構，這不就直接打臉你們「書法字直接掃描就能用」
的說法？也更證明台電重新設計 CIS 本來就有必要性。
而且說明書後面還特別提到要去除飛白、細小筆觸、確保切割與剝離正常，最後還要先做
輸出測試再量產。這代表真正困難的從來不是「能不能掃描」，而是你能不能把那種筆壓
複雜、飛白很多、細節極不穩定的書法字，轉成可以切割、放大、施工、跨材質、長期維
護的向量系統。這才是真正的企業識別工程。
※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 05/20/2026 01:21:17
https://i.meee.com.tw/QT8QqTu.png
小草智缺看不懂中文只會跳針!
※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 05/20/2026 01:23:05
我真的笑死!沒搞過大圖輸出的在那邊胡扯!
https://i.meee.com.tw/7l3TZ0F.jpg
拜託美館展覽一大堆輸出好嘛!
更別提雜誌輸出，台電的電費帳單，招牌標誌，車輛員工識別標誌
這些都是標準的輸出問題，只有小草智缺才會拿網路APP說嘴啦!
標準地活在自己象牙塔哩!
※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 05/20/2026 01:28:09
原來是可憐的碼農，交不到女朋友只會幻想!
拜託台電一大堆輸出好嘛!
人孔蓋，招牌，員工名片，車輛標示，工程標示，文件標單，這些大量輸出你都沒看見?
難道一個網頁APP就可以解決台電施工問題?
根本就是在那邊幻想胡扯好嘛!
※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 05/20/2026 01:31:19