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作者chal ( )
標題[討論] 我以前也覺得極端不好
時間Mon Apr 6 02:36:40 2026
原文PTT 原始連結 ↗
我是讀國立殯儀館課本長大的 所以 我以前支持新黨 還聽到有人說自己不是中國人而氣到發抖過 政治啟蒙是朱高正 所以我大概就是一開始是深黃 因為新黨是黃的 從來沒支持過國民黨 因為年輕人（當時）怎麼可能支持國民黨咧 我由深黃 → 中立 → 淺綠 → 深綠 我算深綠嗎 我也會有討厭的綠營人物 例如王義川 王世堅我都滿討厭的 這樣還算深綠嗎 這樣說好了 如果王世堅 vs 小綠黨出來的候選人 而這選區只有這2人 我會投小綠黨 轉變的過程不是重點 就不多講了 我以前其實也會覺得 選舉不要推出那麼極端的候選人 畢竟我不是一開始就是深綠 曾經有一段時間 光譜離的很遠 也就覺得他們很極端 但我後來想 那是沒意義的嗎 那些極端是沒意義的嗎 我以前聽到別人說自己不是中國人 也覺得太偏激了吧 我還原一下場景好了 那是地下電台的扣應 有聽眾打進去問主持人 問說 你不是中國人嗎 你知道主持人怎麼回嗎 主持人回說 不是 扒~ 就把電話掛了 不解釋耶 完全不解釋就接下一通電話 當時支持新黨的我 實在是太震驚了 滿腹一堆想要跟主持人辯論的話 不過電話也不是我打的 我只是聽到很想反駇主持人而已 其實我那時是真心不理解 為什麼有人拿中華民國身份證 卻說自己不是中國人 我那時覺得這些人好偏激啊 但過了幾十年後的今天 說自己不是中國人 怎麼會偏激呢 不是理所當然嗎 那通地下電台的扣應 給我的衝擊實在太大 但到了今天 人人理所當然的覺得自己不是中國人 我如果是穿越來 我一定會錯亂 我要說的是 極端是真的極端嗎 我當時認為的極端 只是我的步調太慢 而他們步調太快 很多人小時候就看父母的黨外雜誌 而我們要對政治有興趣以後 再回頭去接觸舊的黨外資料 所以沈伯洋真的是極端嗎 台北是一個幾乎不可能選上的深藍地 如果是一定選不上的話 那麼可以留下什麼 就好像多年前我聽到的地下電台 如果他們怕極端 就不去講外人覺得極端的話 那麼 人人覺得自己不是中國人的台灣 還會來嗎 所以 我現在每次看到 我也覺得有點不太温和的言論 每次都會想起 到底是他們太極端 還是他們走太前面 他們一定會留下什麼的 也許是教育 也許是在讓大家習慣與認同 也許是在讓極端言論習以為常化 然後有一天 你也會覺得本來就是這樣 如果台北是一定選不上的 那麼一直去討好台北人也沒意義 但是去講一段話 去種下一顆種子 未來十年可能會開花結果 回想我的立場轉變 有時是因為一句話的積累 A講一句 B講一句 也有因為阿扁被外省人欺負 那些人的努力是有意義的 應該是去帶領台北人 而不是去討好台北人 如果謊言說三遍會成真 那麼勇於講出別人覺得是異端的話 有一天你也會習慣 所謂抗中保台沒用 是因為小英執政 五院都是她的 你不好好治理 整天抗中保台 但賴沒有小英的環境 所以我不覺得完全沒用 當然可能不夠有用到勝選 但是可以種下種子 任何努力都是有意義的 所以那種純用功利的角度去看 一場幾乎嬴不了的北市 那不如就改從教育的角度去做 如果台北真的找得到 例如小英等級的 那當然又是另一回事 但如果找不到 何妨讓沈去做覺醒運動 你幾乎找不到從綠轉藍 如果會轉那代表不是真綠 那可能只是功利綠而已 他沒有真的懂 台灣一直受外人統治 在中國時被當邊垂 在日本時被當物資收集 荷蘭則只是想要做生意 政權來來去去 沒有真心為了台灣 會由綠轉藍 大概有一天也會由藍轉綠 是純粹的功利導向 總之 努力一定會留下什麼 不要只看短期的功利 反正沈也選不上 來個思想震盪 或許會在十年後讓大家突然覺醒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.182.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1775414202.A.2C6.html 王義川的政治智商不高 我是覺得他笨 政治的笨蛋 不是智力低的意思 他有些選舉操作實在是很笨 我祝他永不要選舉 別篇有罵過他 這篇不是重點就不重覆了 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 02:54:09 其實我也不是支持民進黨 是因為沒有其他綠色的黨 正確來說 我是從支持中國變成支持台灣 而不是變成支持民進黨 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:00:25 不行 這些想法不能用論理的方式去講 極端的人 其實只是走更前面而已 地球是圓的也是曾經很極端的話 但他們只是走更前面而已 沈伯洋 真的極端嗎 沒有講我的過程 純論理 會沒有感覺 不好懂心情 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:03:32 反正都是選不上 就讓沈去種下覺醒的種子 你錯了 我還常逛B站 看政論也滿常看少康戰情室 每次都去看他們在胡說八道什麼 反而深綠台看不下去 不過最近深藍台也看不下去了 我是後來看了黨外雜誌以後 知識體系才完整 國編館我只有一邊的知識 當然就沒有正確的判斷 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:05:58 以川普來說 他現在的保守價值對左派來說也是異端邪說 但我覺得未來大家會還川普公道 進步派已經失控了 這說法是錯的 台灣的前途是看美中沒錯 那如果看美中 民進黨就不用努力了 也就是說民進黨不用存在台灣了 但事實不是這樣 民進黨讓大家覺得 我們還真不是中國人 這種認知怎麼可能對中國統一沒影響呢 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:12:31 你的意思是說 人終將一死 何必活呢 反正離不開生物的框架 都要死 那你幹嘛努力呢 但習近平也說人會活到150歲 真的沒意義嗎 美中框架是沒錯 但如果全台灣百分之九九都不想當中國人呢 如果全台灣百分之九十九都想當中國人呢 美中真的能扭轉嗎 你的前提我同意 但結論很難認同 你的後代子孫 就有可能被丟來丟去 例如滿清一危險就割出去 要當台灣人或中國人 這是大題目 很難在這個主題去開花討論 這篇的主題是 極端未必是真的極端 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:18:32 照你這種想法的話 馬英九簽和平協定也沒差啦 全台灣都像你的想法 今天已簽 服貿也簽了 整個台灣生活 經濟與中國死綁定 你不想當中國人的成本變很高很高 高到美國人想幫也解決不了 人終將一死 但如果你每天吃病毒 怎麼可能不影響你的人生呢 這種無力論 我實在是覺得好像那裡怪怪的 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:21:44 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:26:08 台灣出口到中國 只是轉場 最終還是出口到美國 現在美中脫勾以後 台灣出口到中國就大跌 套句郭台銘講的 是台灣人賞中國人飯吃 如果你的無力論是正確的 那馬英九要把課綱改回殯儀館 大家也不用抗議了 那今天的年輕人 就會跟我以前一樣覺得自己當然是中國人 到時台灣人如果想讓中國管 美國到底有什麼理由反對呢 所以誰執政怎麼會沒有影響呢 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:31:55 台灣出口到中國只是 轉場 這是最基本的認知 如果你連這種基本認知都沒有 那就像當年的地下電台一樣 A 你不是中國人嗎 B 不是 扒（掛電話） 你 是中國賞台灣飯吃嗎 我 不是 是台灣賞中國飯吃 扒 常識的認知的不同的對話是浪費時間的 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:37:46 但是美國也需要台灣幫他 美國又不是穩嬴的 戰爭是美國獨大沒錯 但美國的人民看法會改變賽局 所以台灣也要自助人助 美中是框架沒錯 但你沒有說美中誰嬴誰輸 中國現在就不是用戰爭 而是在搞認知作戰 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:42:14 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:44:59 你真的充滿被認知作戰 你講的都是被認知作戰的資訊 你知道因為藍白擋預算 所以美國決定要幫台灣先出軍費嗎 美國為了救一個軍人 毀了七架戰機 軍費算什麼呢 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:47:30 這不是理所當然嗎 你有可能被開槍 你的保安人員要你花錢買防彈衣 不是理所當然嗎 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:50:13
所以你不知道美國要先幫台灣出軍費？ 也不知道美國有幫台灣出軍費？ ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:51:36 我好奇問一下 你是想當中國人的嗎 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:52:11 你是想當中國人嗎 如果是的話 那你當然會覺得自己不用付出啊 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:53:47 我這樣說好了 你如果不想當癈物的話 是不是自己也要努力呢 你如果不想當中國人 本來自己就要付出些什麼啊 如果真的很想當中國人 其實台灣也有人移民到中國 這是最快的方法 我也不是雙重標準 如果今天台灣已經跟中國談好要統一了 大家都要變中國人了 我也會勸不想當中國人的原台灣人 趕快移民到美國或日本等 我只是覺得 如果你不想當廢物 自己付出一點努力是理所當然的 自助人助 ※ 編輯: chal (1.170.182.18 臺灣), 04/06/2026 03:58:55

推文 (627)

推 puppyvivi 以前我也支持陳水扁但也覺得他太過 101.10.75.159 04/06 02:46
→ puppyvivi 但是幾年後我才發現是他走得比較前面 101.10.75.159 04/06 02:46
推 yoshro 你光譜跳的真遠…… 114.38.6.192 04/06 02:47
推 forb9823018 王世堅討厭很正常 但王義川還好吧？ 220.141.35.179 04/06 02:49
→ xiue 也是有人這樣跳啊,姚老師也是新黨跳到綠營. 1.164.231.131 04/06 02:54
推 holysong 年輕覺得偏左好，老了覺得自己的福利自 111.83.151.195 04/06 02:55
→ holysong 己爭取，憑什麼大家平均，看看健保中間 111.83.151.195 04/06 02:55
→ holysong 偏左也還可以，在目前科技可以解決的情 111.83.151.195 04/06 02:55
→ holysong 況下都可以 111.83.151.195 04/06 02:55
→ xiue 雖然沒黨證但不會有人懷疑他現在的光譜吧. 1.164.231.131 04/06 02:55
推 wilson3435 我就綠轉藍啊，怎麼了嗎，從小家裡吹 218.35.143.24 04/06 02:56
→ wilson3435 民進黨是救世主一樣，長大發現民進黨 218.35.143.24 04/06 02:56
→ wilson3435 就綠共 218.35.143.24 04/06 02:56
→ wilson3435 我爸也討厭王世堅，但他喜歡王義川， 218.35.143.24 04/06 02:58
→ wilson3435 真要說你比我爸淺一點啦，我問過說王 218.35.143.24 04/06 02:58
→ wilson3435 世堅會不會投，他說廢票，他說民進黨 218.35.143.24 04/06 02:58
→ wilson3435 以外小黨他也蓋不下去 218.35.143.24 04/06 02:58
推 IsoRoy 死忠的就這樣 42.72.191.166 04/06 03:00
推 gn7722 我覺得，你應該，把事情歸類重點再講 223.137.41.3 04/06 03:00
→ gn7722 打太多無意義廢話 223.137.41.3 04/06 03:00
→ turndown4wat 萊爾鄭麗文卓榮泰就是極端 223.137.219.116 04/06 03:01
→ gn7722 樓上都有辦法把它內文看完喔？真厲害 223.137.41.3 04/06 03:01
推 wilson3435 阿其實你說的概念我同意啦，但這不會 218.35.143.24 04/06 03:02
→ wilson3435 因此沈伯洋不極端好嗎，沈伯洋的理念 218.35.143.24 04/06 03:02
→ wilson3435 就算在30年後的世界是主流，在現在的 218.35.143.24 04/06 03:02
→ wilson3435 世界也是極端無誤==，就像1926年有人 218.35.143.24 04/06 03:02
→ wilson3435 說男女平權，他就是當時的極端分子沒 218.35.143.24 04/06 03:02
→ wilson3435 錯啊 218.35.143.24 04/06 03:02
→ gn7722 你這種人就是很容易被騙 223.137.41.3 04/06 03:02
→ gn7722 以前被人騙、覺得自己就是中國人，之後被 223.137.41.3 04/06 03:03
→ gn7722 其他人騙，覺得中國又不行了一定要是台灣 223.137.41.3 04/06 03:03
→ gn7722 人才行 223.137.41.3 04/06 03:03
→ gn7722 其實我們都是介於台灣人與中國人之間看你 223.137.41.3 04/06 03:04
→ gn7722 如何解讀 223.137.41.3 04/06 03:04
推 amanda815625 chal大，你說的不完全錯，但也不完 36.233.206.183 04/06 03:04
→ amanda815625 全對，可能這個極端要加上「進步價 36.233.206.183 04/06 03:04
→ amanda815625 值」才會符合你的願景和想法；假設 36.233.206.183 04/06 03:04
→ amanda815625 是極端保守和抗拒改革的價值，就算 36.233.206.183 04/06 03:04
→ amanda815625 過了30年也還是頑固保守，又有什麼 36.233.206.183 04/06 03:04
→ amanda815625 用？ 36.233.206.183 04/06 03:04
→ gn7722 而且我說句難聽點的，要當台灣人還是當中 223.137.41.3 04/06 03:05
→ gn7722 國人，還真不是你說了算 223.137.41.3 04/06 03:05
→ gn7722 台灣未來的前途，取決於美國與中國，我說 223.137.41.3 04/06 03:05
→ gn7722 句直白的是這樣 223.137.41.3 04/06 03:05
→ amanda815625 極端有用的前提是做長遠看起來對的 36.233.206.183 04/06 03:06
→ amanda815625 事，就算短期痛苦，但長期正確 36.233.206.183 04/06 03:06
→ gn7722 你可以有立場有想法有目標，但你脫離不了 223.137.41.3 04/06 03:06
→ gn7722 這個框架也改變不了這個事實 223.137.41.3 04/06 03:06
→ gn7722 極端沒有用，你改變不了任何事，因為你改 223.137.41.3 04/06 03:07
→ gn7722 變不了美國也改變不了中國，甚至你連我都 223.137.41.3 04/06 03:07
→ gn7722 沒辦法改變 223.137.41.3 04/06 03:07
→ gn7722 不用太去思考你自己要怎麼想，因為怎麼想 223.137.41.3 04/06 03:08
→ gn7722 也沒屁用 223.137.41.3 04/06 03:08
→ gn7722 美國跟中國如何達成平衡就是決定台灣的樣 223.137.41.3 04/06 03:08
→ gn7722 子 223.137.41.3 04/06 03:08
→ gn7722 看再多也是白搭，，，真的，沒意義 223.137.41.3 04/06 03:09
→ gn7722 美國不可能會想讓你獨立也不可能讓你統一 223.137.41.3 04/06 03:09
→ gn7722 讓你維持現在牽制中國，時不時拿來戳中國 223.137.41.3 04/06 03:10
→ gn7722 ，就是最好的方式 223.137.41.3 04/06 03:10
→ gn7722 不管獨立或是統一，台灣對美國就沒有戰略 223.137.41.3 04/06 03:10
→ gn7722 價值了 223.137.41.3 04/06 03:10
推 holysong 殯儀館說大家都是中國人是假的，因為那 111.83.151.195 04/06 03:11
→ holysong 時很多自認是終國人的很多，但事實現在 111.83.151.195 04/06 03:11
→ holysong 你外省人去中國一說話人家就知道你是台 111.83.151.195 04/06 03:11
→ holysong 灣人，在大一統的思維下當中國人日子一 111.83.151.195 04/06 03:11
→ holysong 定不好過，你不能有出圈的想法、思考， 111.83.151.195 04/06 03:11
→ holysong 如商君書說的使民窮、使民愚，捲就寫在 111.83.151.195 04/06 03:11
→ gn7722 說到底台灣人也是可悲啦，想再多做再多也 223.137.41.3 04/06 03:11
→ holysong 終國人的基因裡 111.83.151.195 04/06 03:11
→ gn7722 是中美角力下的棋子而已 223.137.41.3 04/06 03:11
→ gn7722 你有沒有發現，台灣人不管怎麼想，台灣國 223.137.41.3 04/06 03:12
→ gn7722 際情勢依然無任何變化嗎 223.137.41.3 04/06 03:12
→ greedypeople 說是棋子也不能說錯 但很多東西不 118.232.68.232 04/06 03:12
→ greedypeople 會永遠不變 像日本憲法第九條以往 118.232.68.232 04/06 03:13
→ gn7722 有個調查、你認為你是台灣人還是中國人， 223.137.41.3 04/06 03:13
→ gn7722 現在好多人都覺得自己是台灣人啦 223.137.41.3 04/06 03:13
→ greedypeople 很多人也覺得美國不會准許改變 118.232.68.232 04/06 03:13
→ gn7722 那我就問，台灣在國際上改變了什麼？ 223.137.41.3 04/06 03:13
→ greedypeople 但現在反而是美國在鼓勵日本改 118.232.68.232 04/06 03:13
推 YOLULIN1985 怎聽起來像是一個極端走向另一個極端 36.236.202.166 04/06 03:14
噓 TWTP2018 泥84深綠 61.30.130.233 04/06 03:14
→ gn7722 國際戰略不同，才會有改變 223.137.41.3 04/06 03:14
推 wilson3435 很容易被騙的才會覺得什麼中國日本荷 218.35.143.24 04/06 03:14
→ wilson3435 蘭不好，當台灣人有什麼好，當個驕傲 218.35.143.24 04/06 03:14
→ wilson3435 的荷蘭帝國中華帝國大日本帝國人不好 218.35.143.24 04/06 03:14
→ wilson3435 嗎，我在這三個時代都會當堂堂正正的 218.35.143.24 04/06 03:14
→ wilson3435 帝國人 218.35.143.24 04/06 03:14
→ holysong 因為終國人不允許思想自由，所以無法創 111.83.151.195 04/06 03:14
→ holysong 意創新，你越笨君王越高興，為什麼中國 111.83.151.195 04/06 03:14
→ holysong 一不小心就外族入侵，因為人家隨便一個 111.83.151.195 04/06 03:14
→ holysong 創新就可以爆破中國，所以清末八國聯軍 111.83.151.195 04/06 03:14
→ holysong 只是歷史必然 111.83.151.195 04/06 03:14
→ gn7722 我剛就說了，台灣有任何改變，絕對不是你 223.137.41.3 04/06 03:14
→ gn7722 的想法改變什麼，而是國際局勢改變了什麼 223.137.41.3 04/06 03:14
→ gn7722 想再多也是白費，不用想了啦 223.137.41.3 04/06 03:15
→ greedypeople 是啊 重點就是國際戰略已經改變了 118.232.68.232 04/06 03:15
→ greedypeople 從過去美中合作已經不可逆的往美中 118.232.68.232 04/06 03:15
→ gn7722 如果今天你覺得你想法改變就可以怎樣怎樣 223.137.41.3 04/06 03:15
→ gn7722 ，那你就是被詐騙 223.137.41.3 04/06 03:15
→ greedypeople 對抗去了 所以你那種十年前理所當 118.232.68.232 04/06 03:16
→ greedypeople 然的想法未必在未來的世界適用 118.232.68.232 04/06 03:16
→ gn7722 乖乖去投票、票票入匭的政治詐騙 223.137.41.3 04/06 03:16
→ gn7722 中美從來沒有合作過…. 223.137.41.3 04/06 03:16
→ gn7722 就算是合作，台灣依然是對抗的籌碼 223.137.41.3 04/06 03:17
→ greedypeople 也不能說政治詐騙 因為藍白跑去跪 118.232.68.232 04/06 03:17
→ gn7722 台灣就是拿來戳中共用的，從未改變 223.137.41.3 04/06 03:17
→ greedypeople 舔中國就是事實 不投綠我能怎麼辦 118.232.68.232 04/06 03:17
→ gn7722 我就說中美框架，不是任何人能改變 223.137.41.3 04/06 03:18
→ greedypeople 綠營也十幾年沒主打正名制憲入聯了 118.232.68.232 04/06 03:18
→ gn7722 也不是任何政黨可以改變 223.137.41.3 04/06 03:18
→ gn7722 妳要舔中，美國不會讓你舔到統一 223.137.41.3 04/06 03:18
→ gn7722 你要反共，美國不會讓你獨立 223.137.41.3 04/06 03:18
→ greedypeople 現實就是想選擇跟著美帝混飯吃的選 118.232.68.232 04/06 03:19
→ greedypeople 項就只有一個 118.232.68.232 04/06 03:19
→ gn7722 台灣永遠就是在這框架內 223.137.41.3 04/06 03:19
→ gn7722 台灣從來不曾沒有跟美國混飯吃過啊 223.137.41.3 04/06 03:20
→ gn7722 也沒有不跟中共混飯吃過啊 223.137.41.3 04/06 03:20
→ gn7722 台灣實體貿易經濟還是中美最大啊 223.137.41.3 04/06 03:20
推 wilson3435 不是啊，這件事不是沒發生過阿，你認 218.35.143.24 04/06 03:20
→ wilson3435 為自己是中國人的時候，台灣就大部分 218.35.143.24 04/06 03:20
→ wilson3435 人也這樣想阿有扭轉什麼嗎 218.35.143.24 04/06 03:20
推 holysong 但殯儀館的保密防諜是確實是真的，因為 111.83.151.195 04/06 03:21
→ holysong 小蔣留學蘇聯12年，後來台又當情治機關 111.83.151.195 04/06 03:21
→ holysong 頭目，滲透情報他最懂了，所以這些理念 111.83.151.195 04/06 03:21
→ holysong 一定落實到殯儀館 111.83.151.195 04/06 03:21
推 amanda815625 台灣語境的「進步」跟美國的「進步 36.233.206.183 04/06 03:21
→ amanda815625 」完全是兩件事，不要胡亂類比。台 36.233.206.183 04/06 03:21
→ amanda815625 灣的進步是指「本土化」和「民主化 36.233.206.183 04/06 03:21
→ amanda815625 」，相對的保守是指國民黨型的「大 36.233.206.183 04/06 03:21
→ amanda815625 中國威權思想」 36.233.206.183 04/06 03:21
→ gn7722 台灣其實就是站在中美框架，兩邊混飯吃， 223.137.41.3 04/06 03:22
→ gn7722 過得還不錯 223.137.41.3 04/06 03:22
→ gn7722 我說句難聽點的中共雖然國際打壓台灣、武 223.137.41.3 04/06 03:22
→ gn7722 力威嚇台灣，但在貿易上，台灣賺人家不少 223.137.41.3 04/06 03:22
→ gn7722 錢 223.137.41.3 04/06 03:22
→ gn7722 很多也是中共讓利台商 223.137.41.3 04/06 03:23
→ gn7722 搞到中共很多人都吃醋，說幹嘛給台灣 223.137.41.3 04/06 03:23
→ gn7722 所以後來台商才沒那麼好混 223.137.41.3 04/06 03:24
→ gn7722 不然之前台商根本賺到流湯 223.137.41.3 04/06 03:24
噓 puppyvivi 樓上在幻想 101.10.75.159 04/06 03:24
→ puppyvivi 那是中國騙過去之後把人家廠房什麼吃掉 101.10.75.159 04/06 03:25
→ greedypeople 現在中台貿易逆差超過三分之二是半 118.232.68.232 04/06 03:25
→ puppyvivi 沒看一堆台商隨時被勒索 101.10.75.159 04/06 03:25
→ greedypeople 導體 這一塊是誰賞誰飯吃可不好說 118.232.68.232 04/06 03:25
推 kcudok 推，藍綠之爭現在看起來是利己與台灣之爭 101.10.6.228 04/06 03:26
→ puppyvivi 中共之錢給台灣錢是買台灣所有技術 101.10.75.159 04/06 03:26
→ puppyvivi 什麼賺錢的假象這你也信 101.10.75.159 04/06 03:26
推 bboring 推 極端的人越多就不極端了 111.249.210.22 04/06 03:27
推 gn7722 截至2023年底，臺灣1,714家上市（櫃）公 223.137.41.3 04/06 03:27
→ gn7722 司中，有1,209家赴大陸投資（占整體70.5 223.137.41.3 04/06 03:27
→ gn7722 4%；上市690家，上櫃519家） 223.137.41.3 04/06 03:27
→ gn7722 2023年度臺灣上市櫃公司於中國大陸合計投 223.137.41.3 04/06 03:28
→ gn7722 資收益獲利4,489億臺幣，整體較2022年度 223.137.41.3 04/06 03:28
→ gn7722 減少52億；惟與歷年相較，獲利金額為歷史 223.137.41.3 04/06 03:28
→ gn7722 第三高；且同（2023）年臺灣上市櫃公司在 223.137.41.3 04/06 03:28
→ gn7722 大陸的投資收益，共匯回臺灣1,502億元， 223.137.41.3 04/06 03:28
→ gn7722 創下史上新高 223.137.41.3 04/06 03:28
→ gn7722 雖然兩岸貿易依存度下降，但中國大陸仍是 223.137.41.3 04/06 03:28
→ gn7722 臺灣最主要貿易夥伴，以及最大貿易順差來 223.137.41.3 04/06 03:28
→ gn7722 源。 223.137.41.3 04/06 03:28
→ gn7722 隨便撈2023舊資料 223.137.41.3 04/06 03:28
→ greedypeople 現在台灣的對外投資 中國已經剩差 118.232.68.232 04/06 03:29
→ greedypeople 不多10%了 就沒有未來了 118.232.68.232 04/06 03:29
→ gn7722 我是覺得啦，不要被政治蒙蔽了 223.137.41.3 04/06 03:30
→ greedypeople 這些商人可不是因為意識形態不去 118.232.68.232 04/06 03:30
→ gn7722 你支持的人、只是要權、有名、他玩他的政 223.137.41.3 04/06 03:30
→ gn7722 治路 223.137.41.3 04/06 03:30
→ gn7722 其實他沒說的是，中美框架他根本不能改變 223.137.41.3 04/06 03:31
→ gn7722 什麼 223.137.41.3 04/06 03:31
→ gn7722 你卻相信他們的口號、他們的小利（名稱改 223.137.41.3 04/06 03:31
→ gn7722 了好興奮） 223.137.41.3 04/06 03:31
→ gn7722 感覺是很可憐的，白話就是被政治詐騙 223.137.41.3 04/06 03:32
→ greedypeople 我是覺得你大概也不太懂綠營支持者 118.232.68.232 04/06 03:32
→ greedypeople 就只是在腦內補玩扎稻草人打 118.232.68.232 04/06 03:32
→ gn7722 可能別人網站放一個國旗、簽文件寫個台灣 223.137.41.3 04/06 03:33
→ gn7722 ，你就興奮的要死 223.137.41.3 04/06 03:33
→ greedypeople 改名什的這套在十五年前蔡英文開始 118.232.68.232 04/06 03:33
→ greedypeople 話事時民進黨就不太玩了 118.232.68.232 04/06 03:33
→ gn7722 我不信有任何人有辦法「賣台」 223.137.41.3 04/06 03:33
→ greedypeople 當然有辦法啊 馬英九時代就差點把 118.232.68.232 04/06 03:34
→ gn7722 也不信任何人有辦法靠自己「保台」 223.137.41.3 04/06 03:34
→ greedypeople 台積電賣給紫光啊 也差點簽服貿引 118.232.68.232 04/06 03:34
→ gn7722 你真的很天真 223.137.41.3 04/06 03:34
→ Crios 說的也許沒錯 但也或許十年後台灣已經被統 42.73.208.214 04/06 03:34
→ Crios 一了…咦？ 42.73.208.214 04/06 03:34
→ greedypeople 進大量中國服務業從業人員 118.232.68.232 04/06 03:34
推 stark333 可見你從頭到尾都是 哈哈 111.83.134.58 04/06 03:34
推 jawbone 若不存在極獨 那不喊挺統的都會是罪了 111.249.234.208 04/06 03:34
→ greedypeople 只是運氣好兩個都被台灣人自己擋下 118.232.68.232 04/06 03:35
→ gn7722 你真的覺得，美國在台灣沒有隱藏勢力沒有 223.137.41.3 04/06 03:35
→ gn7722 CIA? 223.137.41.3 04/06 03:35
→ gn7722 運氣好、台灣人都有辦法在快超出框架的時 223.137.41.3 04/06 03:35
→ gn7722 候挽回？ 223.137.41.3 04/06 03:35
→ gn7722 阿扁要謀獨的時候，台灣人又剛好要倒貶反 223.137.41.3 04/06 03:35
→ gn7722 貪腐了 223.137.41.3 04/06 03:35
噓 puppyvivi 他就把泛綠支持者都當白痴阿，他最聰明 101.10.75.159 04/06 03:36
→ gn7722 你確定沒有人暗中操控整個一切嗎 223.137.41.3 04/06 03:36
→ puppyvivi 就跟柯文哲一樣阿，除了他大家都笨蛋 101.10.75.159 04/06 03:36
→ gn7722 你不覺得，只要快越過框架、失去平衡，台 223.137.41.3 04/06 03:36
→ gn7722 灣就會很神奇的出現改變嗎 223.137.41.3 04/06 03:36
→ gn7722 美國的CIA非常多都是當地的人呢 223.137.41.3 04/06 03:37
推 smik 為什麼非要有認同自己是中國人想法，我雙親 114.137.77.124 04/06 03:37
→ smik 族譜在清朝就來台，曾曾祖父就在台灣了，早 114.137.77.124 04/06 03:37
→ smik 跟中國沒什麼關係，會有人對著美國人說你是 114.137.77.124 04/06 03:37
→ smik 英國人嗎？ 114.137.77.124 04/06 03:37
→ gn7722 我再說一次，沒有人能去越過中美框架，這 223.137.41.3 04/06 03:38
→ gn7722 是核心利益 223.137.41.3 04/06 03:38
→ greedypeople 你妄想太嚴重了 要是CIA那麼厲害 118.232.68.232 04/06 03:38
→ greedypeople 軍購就不會擋那麼久還要美國先墊 118.232.68.232 04/06 03:39
→ gn7722 因為這不是核心利益 223.137.41.3 04/06 03:39
→ gn7722 軍購這點點錢以後再賺就好了，台積電美國 223.137.41.3 04/06 03:40
→ gn7722 投資都多少錢了 223.137.41.3 04/06 03:40
→ gn7722 幾千億美金在算的 223.137.41.3 04/06 03:40
→ greedypeople 當初美光要買台積電時台積電還沒那 118.232.68.232 04/06 03:40
→ gn7722 軍購要塞牙縫？ 223.137.41.3 04/06 03:40
→ greedypeople 麼強 過了七八年才超越三星INTEL 118.232.68.232 04/06 03:41
→ greedypeople 那個時代 INTEL才被人覺得有黑科技 118.232.68.232 04/06 03:41
→ greedypeople 說錯 紫光 118.232.68.232 04/06 03:41
→ greedypeople 相反的 台灣的軍事安全不管哪個時 118.232.68.232 04/06 03:42
推 gn7722 只能說，一次是巧合、二次是運氣、每次都 223.137.41.3 04/06 03:42
→ gn7722 這樣，那就是有問題。 223.137.41.3 04/06 03:42
→ greedypeople 代才都是美國核心利益 118.232.68.232 04/06 03:43
→ gn7722 還在認知作戰，快點支持沈伯洋吧 223.137.41.3 04/06 03:43
→ greedypeople 會覺得軍購是美帝要賺錢那才是根本 118.232.68.232 04/06 03:43
→ gn7722 台北的希望、民族的救星 223.137.41.3 04/06 03:43
噓 ggttoo 卷毛不是極端是美國代理人 101.9.39.68 04/06 03:43
→ greedypeople 連軍購的流程都不懂就在瞎猜 118.232.68.232 04/06 03:43
→ gn7722 確實，美國不敢說不武裝台灣 223.137.41.3 04/06 03:44
→ gn7722 我們不要付錢！！讓美國軍援我們就好了 223.137.41.3 04/06 03:44
→ gn7722 美國根本不是要賺錢，是要保護台灣 223.137.41.3 04/06 03:44
噓 bluenan 恁爸有記憶以來，恁爸祖公就一直提醒我們 122.116.148.189 04/06 03:45
→ bluenan 家族的人是台灣人，狗去豬來，狗娘養的全 122.116.148.189 04/06 03:45
→ bluenan 家逃難廢物來台，恁爸怎麼就會變中國人了 122.116.148.189 04/06 03:45
→ bluenan ？ 122.116.148.189 04/06 03:45
→ gn7722 這些錢拿去給全國小朋友營養午餐免費多好 223.137.41.3 04/06 03:45
→ gn7722 美國要台灣扛中共第一波打擊，還要我們自 223.137.41.3 04/06 03:46
→ gn7722 己付錢，真可笑 223.137.41.3 04/06 03:46
→ greedypeople 全國小朋友營養午餐免費我自己覺得 118.232.68.232 04/06 03:46
→ greedypeople 才是在浪費錢 那種東西品質不可能 118.232.68.232 04/06 03:47
→ greedypeople 好 哪個國家做都一樣 118.232.68.232 04/06 03:47
→ greedypeople 我小孩我肯定願意多花點錢讓她吃好 118.232.68.232 04/06 03:48
→ greedypeople 一點 真正需要的家庭頂多一兩成 118.232.68.232 04/06 03:48
→ greedypeople 美國存不存在 台灣都會扛中共第一 118.232.68.232 04/06 03:48
→ greedypeople 波打擊 只是美國在台灣才有機會贏 118.232.68.232 04/06 03:49
→ gn7722 好了好了，我知道你中毒已深，可以先下去 223.137.41.3 04/06 03:49
→ gn7722 了 223.137.41.3 04/06 03:49
→ greedypeople 不怪中國怪美國心態也很奇怪 118.232.68.232 04/06 03:49
→ gn7722 https://i.verb.tw/MeZ21mDJ.jpg這太經典 223.137.41.3 04/06 03:50
→ gn7722 ，留存使用 223.137.41.3 04/06 03:50
→ gn7722 我被你推到前線，幫你擋子彈，然後子彈還 223.137.41.3 04/06 03:51
→ gn7722 要自費，還覺得很棒，哇噻 223.137.41.3 04/06 03:51
→ wilson3435 怪中國幹麻，又不是中國跟你收保護費 218.35.143.24 04/06 03:52
→ gn7722 我知道，所以我才覺得經典，還有美國戰爭 223.137.41.3 04/06 03:52
→ gn7722 出糗你還當宣傳，也是超經典 223.137.41.3 04/06 03:52
→ wilson3435 被強買強賣，變成美國人德政？ 218.35.143.24 04/06 03:52
→ gn7722 衝出封鎖線的美國軍機只有掉一台，現實還 223.137.41.3 04/06 03:52
→ gn7722 掉三台…. 223.137.41.3 04/06 03:52
→ greedypeople 如果不是中共整天想武統 美國也不 118.232.68.232 04/06 03:53
噓 theta4719 好可悲 你只有意識形態的想法 沒人想知 111.255.40.67 04/06 03:53
→ theta4719 道自己是不是中國人 只想好好過生活 而 111.255.40.67 04/06 03:53
→ theta4719 你只有意識形態留下的是撕裂的社會互相 111.255.40.67 04/06 03:53
→ theta4719 仇視而已 111.255.40.67 04/06 03:53
推 sekokawana 當你有了 民進黨真讓我們覺得 不是中 49.217.125.190 04/06 03:53
→ sekokawana 國人，你就已經入了謬區了 49.217.125.190 04/06 03:53
→ gn7722 美國這波在國際上糗到不行妳還當宣傳，我 223.137.41.3 04/06 03:53
→ gn7722 低老天鵝 223.137.41.3 04/06 03:53
→ greedypeople 可能強買強賣啊 不怪支那狗怪誰 118.232.68.232 04/06 03:53
→ gn7722 我很確認你常常被認知作戰，包含以前國立 223.137.41.3 04/06 03:54
→ gn7722 編譯館、以及之後的黨外宣傳、民進黨宣傳 223.137.41.3 04/06 03:54
→ gn7722 你是政治詐騙的受害者，我同情你 223.137.41.3 04/06 03:54
→ gn7722 你太容易被騙了 223.137.41.3 04/06 03:55
→ sekokawana 在你思考要不要當中國人前，先想想你 49.217.125.190 04/06 03:55
→ sekokawana 自己還是家人要上戰場死一兩嗎？ 現實 49.217.125.190 04/06 03:55
→ sekokawana 問題看不清，只會活在意識型態 49.217.125.190 04/06 03:55
推 ct412133 覺得當中國人就安全 那就太傻了 114.35.240.149 04/06 03:56
→ ct412133 台海開戰 就是台灣內戰 114.35.240.149 04/06 03:56
→ ct412133 你們這些自認的中國人 114.35.240.149 04/06 03:56
→ ct412133 就是準備替中共來打內戰 一樣要上戰場 114.35.240.149 04/06 03:57
推 gn7722 打仗當然是要讓黑熊部隊發揮實力表演啊 223.137.41.3 04/06 03:58
→ ct412133 你這只是在講幹話 114.35.240.149 04/06 03:58
→ ct412133 開戰 中華民國會徵召後備軍人 114.35.240.149 04/06 03:58
→ ct412133 你上不上 不是你決定的 114.35.240.149 04/06 03:58
→ gn7722 不然咧？整天愛打仗的不上去打是要幹嘛 223.137.41.3 04/06 03:59
→ ct412133 但你可以決定要不要叛國 114.35.240.149 04/06 03:59
→ ct412133 當你決定叛國 那就是打內戰 114.35.240.149 04/06 03:59
→ gn7722 原來是這樣啊！！怎麼民進黨都沒說 223.137.41.3 04/06 03:59
→ ct412133 你一樣要上戰場 114.35.240.149 04/06 03:59
→ greedypeople 不 就是為了不要打仗才需要軍購 118.232.68.232 04/06 03:59
→ gn7722 原來打仗是你家老小都會被捉去上戰場喔？ 223.137.41.3 04/06 03:59
→ ct412133 所以你整天在那靠北不打仗 沒屁用 114.35.240.149 04/06 03:59
→ greedypeople 國共和談的歷史告訴我們單純怕打仗 118.232.68.232 04/06 03:59
→ ct412133 你一樣要替中共擋槍 114.35.240.149 04/06 04:00
→ gn7722 幹！還以為我不會上戰場，幹那我不要惹中 223.137.41.3 04/06 04:00
→ gn7722 共了 223.137.41.3 04/06 04:00
推 shoederl 你可以去問問親人朋友在疫情期死去的台 116.59.138.216 04/06 04:00
→ shoederl 灣人，他們有所愛之人不要死的想法是不 116.59.138.216 04/06 04:00
→ shoederl 是就是中國人 116.59.138.216 04/06 04:00
→ greedypeople 反而是在吸引老共來打你 118.232.68.232 04/06 04:00
推 sekokawana 所以你的意思是 反中國人的會拿槍指著 49.217.125.190 04/06 04:00
→ sekokawana 不想打杖，而跟對岸和平統一的人嗎？ 49.217.125.190 04/06 04:00
→ ct412133 惹不惹沒意義 中華民國本身就有軍隊制度 114.35.240.149 04/06 04:00
→ gn7722 原來你我都有可能被丟去前線送死喔？政府 223.137.41.3 04/06 04:00
→ gn7722 怎麼沒有說？ 223.137.41.3 04/06 04:00
→ ct412133 說?是你自己無知 114.35.240.149 04/06 04:00
噓 theta4719 我很確定整天搞意識形態的人打仗一定第 111.255.40.67 04/06 04:01
→ ct412133 中華民國有後備軍人制度 這需要說? 114.35.240.149 04/06 04:01
→ theta4719 一個投降不然就是逃跑出國 留下來的只 111.255.40.67 04/06 04:01
→ theta4719 會是想好好生活的人 111.255.40.67 04/06 04:01
→ gn7722 嗚嗚嗚嗚，原來抗中保台是要死人的 223.137.41.3 04/06 04:01
→ ct412133 無知也不是這樣演的好嗎 114.35.240.149 04/06 04:01
→ ct412133 還有阿 這跟抗中保台一點屁關係都沒有 114.35.240.149 04/06 04:01
→ gn7722 政府沒有說清楚，我以為黑熊會保護大家 223.137.41.3 04/06 04:01
→ ct412133 中華民國就是這樣設計的 114.35.240.149 04/06 04:01
→ gn7722 我真的不想上戰場啊 223.137.41.3 04/06 04:01
→ ct412133 所以從頭到尾都在跟你講中華民國 114.35.240.149 04/06 04:02
→ gn7722 我不想我家人上戰場啊，我也不想 223.137.41.3 04/06 04:02
→ ct412133 你只有兩個選擇 一個替中華民國出戰 114.35.240.149 04/06 04:02
→ ct412133 一個替中共打中華民國 都要上戰場 114.35.240.149 04/06 04:02
→ ct412133 你選哪個 114.35.240.149 04/06 04:02
→ gn7722 那我有沒有中共不要打我的選擇？ 223.137.41.3 04/06 04:02
推 sekokawana 想跟中國和平統一叫做叛國喔？ 49.217.125.190 04/06 04:02
→ sekokawana 你要不要看看憲法阿？ 49.217.125.190 04/06 04:02
→ sekokawana 笑死 49.217.125.190 04/06 04:02
→ gn7722 中共現在好好的，沒有要打我們啊 223.137.41.3 04/06 04:03
→ ct412133 你最愛的中國歷史都打了5千年戰爭了 114.35.240.149 04/06 04:03
→ ct412133 你想不想 完全沒屁用 114.35.240.149 04/06 04:03
→ greedypeople 有啊 美國先幹爛中國讓他不敢打 118.232.68.232 04/06 04:03
→ gn7722 可是他們現在沒有要打啊，你怎麼說他們要 223.137.41.3 04/06 04:03
→ gn7722 打 223.137.41.3 04/06 04:03
→ ct412133 台灣"現在"也沒要打阿 你不也說台灣要打 114.35.240.149 04/06 04:03
噓 r61102 照你邏輯 怎麼不說支持統一的深藍是走太前 42.73.155.214 04/06 04:03
→ r61102 面？ 42.73.155.214 04/06 04:03
→ greedypeople 習包子本來的計畫是2027要打喔 你 118.232.68.232 04/06 04:04
→ gn7722 到底是誰覺得中共會打 223.137.41.3 04/06 04:04
→ greedypeople 的意思是習大大說謊嗎 118.232.68.232 04/06 04:04
→ gn7722 2027都給你知道了還打個屁啊 223.137.41.3 04/06 04:04
→ ct412133 沒人管中共到底會不會打 114.35.240.149 04/06 04:04
→ gn7722 不好意思請問…習大大打給你跟你說的嗎 223.137.41.3 04/06 04:04
→ ct412133 國家就是一直會有軍隊存在 114.35.240.149 04/06 04:04
→ greedypeople 當然最近看到武器好像比想像中爛 118.232.68.232 04/06 04:04
→ ct412133 還是你主張裁軍 114.35.240.149 04/06 04:05
→ greedypeople 應該是會再繼續延 118.232.68.232 04/06 04:05
→ ct412133 你要不要去跟藍白紅說 114.35.240.149 04/06 04:05
→ ct412133 請他們廢軍隊 114.35.240.149 04/06 04:05
→ r61102 深綠還說自己不是完全支持民進黨 願意投小 42.73.155.214 04/06 04:05
→ r61102 綠 你知道綠這個字 在政治上是什麼意思嗎 42.73.155.214 04/06 04:05
→ ct412133 不然就軍隊就是要打仗 114.35.240.149 04/06 04:05
→ gn7722 中國沒人說，台灣政客嚇唬自己人民2027要 223.137.41.3 04/06 04:05
→ gn7722 打 223.137.41.3 04/06 04:05
推 harry801030 好的，非沈不投 42.79.80.142 04/06 04:05
→ gn7722 然後時間快到，就說哎呀沒有啦我聽錯中共 223.137.41.3 04/06 04:05
→ gn7722 延期了 223.137.41.3 04/06 04:05
→ ct412133 誰管他說什麼 114.35.240.149 04/06 04:05
→ gn7722 有夠好笑 223.137.41.3 04/06 04:06
→ ct412133 還有 中國沒說要打 那你在吵什麼 114.35.240.149 04/06 04:06
→ gn7722 樓上有人說要打啊 223.137.41.3 04/06 04:06
推 sekokawana 你以為綠黨永遠執政哦？ 49.217.125.190 04/06 04:06
→ greedypeople 中國不打的理由就是因為我們有軍隊 118.232.68.232 04/06 04:06
→ greedypeople 所以無法瞬間拿下 拖久了後面會有 118.232.68.232 04/06 04:06
→ greedypeople 美國 118.232.68.232 04/06 04:06
→ ct412133 沒有2027也會有軍購 114.35.240.149 04/06 04:07
→ gn7722 政府都沒說清楚打仗會把年輕人都抓去戰場 223.137.41.3 04/06 04:07
→ gn7722 ，我還以為是義務役才會打欸 223.137.41.3 04/06 04:07
→ ct412133 就說了 別演無知了好嗎 114.35.240.149 04/06 04:07
推 ppon EE: 我是中國人 我唸中國書長大 123.194.113.114 04/06 04:07
→ gn7722 哇噻、台灣什麼時候沒有軍隊了 223.137.41.3 04/06 04:07
→ ct412133 後備軍人制度都多久了 114.35.240.149 04/06 04:07
→ gn7722 之前的傳說2027要打的時候，沒有軍隊，過 223.137.41.3 04/06 04:07
→ gn7722 1-2年突然有了 223.137.41.3 04/06 04:07
→ gn7722 你真會掰，新厲害 223.137.41.3 04/06 04:08
→ ct412133 看不懂你在說什麼 114.35.240.149 04/06 04:08
→ greedypeople 感覺本來就不是來講道理的 放棄 118.232.68.232 04/06 04:08
推 sekokawana 愛打的你有兩個選擇， 49.217.125.190 04/06 04:08
→ sekokawana 一個被中共殺爛，一個轉頭打我們和平 49.217.125.190 04/06 04:08
→ sekokawana 的，大家看著辦 49.217.125.190 04/06 04:09
→ ct412133 不管你當不當中國人 都要有上戰場的準備 114.35.240.149 04/06 04:09
→ gn7722 原來是平常生活的上班族也會被抓去戰場送 223.137.41.3 04/06 04:09
→ gn7722 死喔？賴清德怎麼沒有說 223.137.41.3 04/06 04:09
噓 kiss78832 等你長大後，就知道…政治最後的終點就 111.251.206.81 04/06 04:09
→ kiss78832 是「遠離政治」 111.251.206.81 04/06 04:09
推 elia0325 非沈不投，無沈郊遊 27.247.35.94 04/06 04:09
→ gn7722 台灣人很多人以為開戰就是義務役去打欸 223.137.41.3 04/06 04:09
→ ct412133 很多? 114.35.240.149 04/06 04:10
噓 ok020402 ? 36.239.248.243 04/06 04:10
→ gn7722 不然怎麼有人說打仗還可以繼續上班、繼續 223.137.41.3 04/06 04:10
→ gn7722 上課 223.137.41.3 04/06 04:10
→ gn7722 幹我都被捉去戰場了怎麼上班上課 223.137.41.3 04/06 04:10
→ ct412133 無知可以演到這種地步也蠻佩服的 114.35.240.149 04/06 04:10
→ gn7722 賴清德你給我講清楚欸 223.137.41.3 04/06 04:10
→ ct412133 你不知道有教召這東西? 114.35.240.149 04/06 04:10
→ ct412133 你不知道後備軍人? 114.35.240.149 04/06 04:10
→ gn7722 拜託真的有人說打仗沒什麼啊，正常上班上 223.137.41.3 04/06 04:11
→ gn7722 課啊 223.137.41.3 04/06 04:11
→ gn7722 我管他什麼東西，我以為打仗是軍人去打的 223.137.41.3 04/06 04:11
→ gn7722 啊我都退伍了 223.137.41.3 04/06 04:11
→ ct412133 然後呢 國家制度就是存在 114.35.240.149 04/06 04:11
→ gn7722 教召不就是進去當學長當夏令營玩的東西嗎 223.137.41.3 04/06 04:12
→ ct412133 要不 現在藍白60% 你可以請他們廢掉制度 114.35.240.149 04/06 04:12
→ ct412133 誰管你是不是去玩 114.35.240.149 04/06 04:12
→ gn7722 政府不能欺騙民眾，把打仗講得雲淡風輕啊 223.137.41.3 04/06 04:12
→ ct412133 你就是後備軍人 被召到你不上 114.35.240.149 04/06 04:12
→ gn7722 要是知道我全家我爸我哥我弟弟還有我都要 223.137.41.3 04/06 04:13
→ gn7722 去前線送死 223.137.41.3 04/06 04:13
→ gn7722 我全家怎麼可能再投民進黨？ 223.137.41.3 04/06 04:13
→ ct412133 跟投民進黨什麼關係 114.35.240.149 04/06 04:13
→ ct412133 就講是國家制度了 114.35.240.149 04/06 04:13
→ ct412133 還有阿 這是國民黨設計的 114.35.240.149 04/06 04:13
→ gn7722 我們都以為打仗都是職業軍人去打欸，我們 223.137.41.3 04/06 04:13
→ gn7722 可以照常上班上課 223.137.41.3 04/06 04:13
→ gn7722 想打仗的是民進黨啊 223.137.41.3 04/06 04:14
→ ct412133 國民黨設計的國民黨設計的國民黨設計的 114.35.240.149 04/06 04:14
→ ct412133 很重要 講三次 114.35.240.149 04/06 04:14
→ ct412133 不高興 去找國民黨 114.35.240.149 04/06 04:14
→ gn7722 不管誰設計的，想打的是民進黨啊 223.137.41.3 04/06 04:14
→ gn7722 不想打怎麼設計的有差嗎 223.137.41.3 04/06 04:14
→ ct412133 你支持的政黨 要你去送死的 114.35.240.149 04/06 04:14
→ gn7722 馬的此生不投民進黨，竟然要我全家去前線 223.137.41.3 04/06 04:15
→ gn7722 送死 223.137.41.3 04/06 04:15
→ ct412133 不想打?那個國共內戰就是真實的戰爭 114.35.240.149 04/06 04:15
→ ct412133 你哪裡來的"不想" 114.35.240.149 04/06 04:15
→ gn7722 還有人騙我說可以正常上班上課，還好有網 223.137.41.3 04/06 04:15
→ gn7722 友提醒我會被抓到前線 223.137.41.3 04/06 04:15
推 Kmer 你講話邏輯完全不行欸 49.216.89.167 04/06 04:16
→ gn7722 謝謝C大提醒！ 223.137.41.3 04/06 04:16
→ ct412133 國民黨:我不想打阿 但偏偏被打到台灣 114.35.240.149 04/06 04:16
推 horse2819 如果一個說自己就是要台獨愛台灣的同時 1.168.79.18 04/06 04:16
→ horse2819 有當兵 而且願意衝第一個 那我尊敬他 1.168.79.18 04/06 04:16
→ horse2819 如果只是喊喊口號 兵也沒當 不衝第一個 1.168.79.18 04/06 04:16
→ horse2819 在後面開個什麼棕熊學院 算了吧 1.168.79.18 04/06 04:16
→ ct412133 這需要提醒? 114.35.240.149 04/06 04:16
→ gn7722 我差點被民進黨的側翼騙說打仗沒什麼，可 223.137.41.3 04/06 04:16
→ gn7722 以照常上班上課 223.137.41.3 04/06 04:16
→ gn7722 我就笨啊，賴清德也沒有說清楚，民進黨側 223.137.41.3 04/06 04:17
→ gn7722 翼還騙人 223.137.41.3 04/06 04:17
→ ct412133 你又不支持民進黨 被民進黨騙? 114.35.240.149 04/06 04:17
→ ct412133 支持國民黨 卻不知道他們設計的制度? 114.35.240.149 04/06 04:17
→ jassick 我差點被藍白騙，以為可以分女人分房子。 1.161.108.249 04/06 04:17
→ gn7722 我原本支持民進黨欸，我以為是職業軍人打 223.137.41.3 04/06 04:18
→ gn7722 仗，我可以當黑熊部隊在後面幫忙就好 223.137.41.3 04/06 04:18
→ gn7722 嗚嗚嗚我只想當黑熊部隊啦 223.137.41.3 04/06 04:18
→ gn7722 我都要去前面吃子彈啦 223.137.41.3 04/06 04:18
→ gn7722 嗚嗚嗚我不要 223.137.41.3 04/06 04:18
→ ct412133 這種話是沒意義的 沒人知道你原本支持誰 114.35.240.149 04/06 04:18
→ gn7722 你現在知道啦 223.137.41.3 04/06 04:19
→ ct412133 不要 沒用阿 114.35.240.149 04/06 04:19
→ ct412133 誰叫你領中華民國身分證 114.35.240.149 04/06 04:19
→ gn7722 民進黨側翼都在騙人 223.137.41.3 04/06 04:19
→ ct412133 不想擋槍 移民 沒第二條路 114.35.240.149 04/06 04:19
噓 wrwking 簡單講 看民進黨黨徽投票 結案 42.73.96.124 04/06 04:19
→ gn7722 還說我們只要正常上班上課，偶爾當黑熊幫 223.137.41.3 04/06 04:20
→ gn7722 幫忙就好 223.137.41.3 04/06 04:20
→ gn7722 怎麼C大說的都不一樣 223.137.41.3 04/06 04:20
噓 jassick 精障wwWw不是隨便說說，看這種幻想受虐 1.161.108.249 04/06 04:20
→ jassick 兒，屢試不爽。 1.161.108.249 04/06 04:20
→ ct412133 所以我真你說了真實 114.35.240.149 04/06 04:20
→ ct412133 國民黨的設計就是要你去擋槍 114.35.240.149 04/06 04:20
→ ct412133 然後你現在支持藍白 114.35.240.149 04/06 04:21
→ gn7722 我只想當黑熊啦 223.137.41.3 04/06 04:21
→ ct412133 所以可以說 你願意去擋槍了? 114.35.240.149 04/06 04:21
→ gn7722 我不要去送死 223.137.41.3 04/06 04:21
→ gn7722 我不要擋槍，我要當黑熊 223.137.41.3 04/06 04:21
→ ct412133 不想就移民 你在這講沒用 114.35.240.149 04/06 04:21
→ gn7722 那為什麼民進黨側翼要騙我 223.137.41.3 04/06 04:22
噓 jassick 你想當當共匪也不關我們屁事~~ 1.161.108.249 04/06 04:22
推 seiten137 嗯 推沈柏楊是對的 123.204.123.31 04/06 04:22
推 stocktonty 台灣國族認同就很混亂啊 這就幾百年來 49.159.252.232 04/06 04:22
→ stocktonty 的都被殖民的宿命 49.159.252.232 04/06 04:22
→ gn7722 沈伯洋說當黑熊不用送死欸 223.137.41.3 04/06 04:22
→ jassick 阿比還說可以分女人跟房子給你。 1.161.108.249 04/06 04:23
→ iphone9C 討厭王你敢說自己深綠？？你中共同路人 118.150.231.164 04/06 04:24
→ iphone9C 吧 118.150.231.164 04/06 04:24
噓 cheakmo 直接回你一句「北七」，你是不是也覺得不 1.162.71.193 04/06 04:24
→ cheakmo 溝通不解釋好極端好棒棒？極端只是簡化思 1.162.71.193 04/06 04:24
→ cheakmo 考後的代替詞。 1.162.71.193 04/06 04:24
噓 goury 殯儀館老人中文能力也有這種的...哎呀... 101.12.129.100 04/06 04:25
噓 jassick 你還是學學啊比踩踩飛輪就有三佰萬~~ 1.161.108.249 04/06 04:27
推 anemoy 因為極端的都不是真正想要為國家人民好 110.28.91.219 04/06 04:42
→ hcwang1126 革命衛隊肯定留下了什麼 118.168.246.90 04/06 04:43
噓 damm 心靈分享佈道大會。這裡顏色光譜很重要嗎？ 61.216.121.163 04/06 04:45
→ damm 看起來還真重要，還要分享給大家。 61.216.121.163 04/06 04:45
噓 Ray1018 奇聞共賞 111.250.65.147 04/06 04:47
噓 ochyi 蔡英文8年根本也沒做什麼 211.23.15.38 04/06 04:49
推 hHolic 同意你說的 我不是支持民進黨 104.28.160.168 04/06 05:12
→ hHolic 但現階段我們只會被算到民進黨 104.28.160.168 04/06 05:14
→ hHolic 希望我們不被當成民進黨的那天到來 104.28.160.168 04/06 05:15
推 tn601374 你這種就是被騙的份 36.224.198.28 04/06 05:25
→ evan000000 亂講 黑熊就藍綠白都喜歡啊 27.242.102.77 04/06 05:26
→ xiue 你代表你自己就好了不用代表其他人 1.164.231.131 04/06 05:35
噓 RLH 蔡英文是什麼等級 你不記得她怎麼罵馬英九 怎 109.175.184.33 04/06 05:38
→ RLH 麼在野說一套 執政做一套嗎 109.175.184.33 04/06 05:38
噓 paul51110 嘻嘻 123.194.151.146 04/06 05:40
→ vltw5v 當你看人先看黨的時候 我覺得就不好了 114.43.155.18 04/06 05:45
→ holy3001 政黑仔又砲打自己人了 青鳥真的無 39.12.138.57 04/06 05:47
→ holy3001 情無義 39.12.138.57 04/06 05:47
→ bigsun0709 八卦版就是阿，如何被戰國策跟中國網 220.129.11.89 04/06 05:57
→ bigsun0709 軍控制 220.129.11.89 04/06 05:57
噓 alieacu 腦子是個好東西，請妥善使用他 223.137.69.237 04/06 06:00
推 BlackCoal 這就是中間選民跑掉的原因，選個市長你 111.242.173.239 04/06 06:02
→ BlackCoal 沒什麼政見，只剩下抗中保台可以嘴 111.242.173.239 04/06 06:02
噓 lun8412 結論就意識形態 49.217.125.82 04/06 06:18
噓 oneyear 仔細想想你就會知道，抗中保台是根本上的 111.249.186.236 04/06 06:18
→ oneyear 沒用，因為抗中保台不是台灣最大的利益， 111.249.186.236 04/06 06:18
→ oneyear 台灣人最大的利益是保台，而保台不見得要 111.249.186.236 04/06 06:18
→ oneyear 整天在那邊抗中，台灣要能夠忍能夠拖，一 111.249.186.236 04/06 06:18
→ oneyear 直維持現狀到對岸發生改變才是重點 111.249.186.236 04/06 06:18
推 saokie 覺醒的種子...黑熊：我要切割鶄，不是我偉 49.216.177.174 04/06 06:18
→ saokie 哉民進党。 49.216.177.174 04/06 06:18
推 jadgtiger1ww 前面有喜歡川哥的怕是腦子壞了吧笑 82.140.187.23 04/06 06:26
→ jadgtiger1ww 死 82.140.187.23 04/06 06:26
推 showdoggy 你要種希望、覺醒的種子當然ok，但你說 42.79.65.7 04/06 06:29
→ showdoggy 從教育下手，擴充解釋就是從小洗腦？然 42.79.65.7 04/06 06:29
→ showdoggy 後沈算什麼希望種子，不覺得他走在前面 42.79.65.7 04/06 06:29
→ showdoggy == 42.79.65.7 04/06 06:29
推 jkey 認同你的論點！ 114.40.8.183 04/06 06:30
噓 pc1234 搞納粹那種極端可以拗說是走得太前面？ 114.35.103.66 04/06 06:31
噓 Informatik 你就是個妥妥被一篇再騙的咖啊zzz 39.9.70.132 04/06 06:32
→ Informatik 從小被騙到老真的好可憐 39.9.70.132 04/06 06:33
噓 AGODC 照你這邏輯，希特勒走極端發動二次大戰殺幾 211.22.102.202 04/06 06:35
→ AGODC 千萬人殺600萬猶太人，也沒什麼錯了！趕快 211.22.102.202 04/06 06:35
→ AGODC 去歐美宣揚極端主義，慢走不送 211.22.102.202 04/06 06:35
噓 jimzx0147 笑死 賴神說一不二 還在那邊扯 也是厲 42.73.172.214 04/06 06:47
→ jimzx0147 害 42.73.172.214 04/06 06:47
噓 lovelove778 實績不講整天你想當中國人嗎？ 45.144.227.34 04/06 06:50
→ lovelove778 抗中保台這神主牌你抱回家拜就好 你 45.144.227.34 04/06 06:50
→ lovelove778 想看國家空轉我不想 45.144.227.34 04/06 06:50
噓 ozaki1986 民進黨讓支那要統一變得不可能，只有 150.116.210.149 04/06 06:56
→ ozaki1986 深藍才會想統一和支持統一 150.116.210.149 04/06 06:56
噓 frankexs 偏激的是你 27.240.88.209 04/06 06:56
→ ozaki1986 國家是不是空轉不是你決定的 150.116.210.149 04/06 06:57
噓 AGODC 漏看中間一段，找到小英等級的大騙子嗎？！ 211.22.102.202 04/06 06:57
→ AGODC 這咖就是開啟綠共黨大騙子時代的始作俑者耶 211.22.102.202 04/06 06:57
→ AGODC ！什麼居住正義司法改革，司法變秘書長喬職 211.22.102.202 04/06 06:57
→ AGODC 位，房價炒高一倍，又藉綠電瘋狂貪污黑道詐 211.22.102.202 04/06 06:57
→ AGODC 騙橫行！黑道砸警察局道個歉賠個電腦就沒事 211.22.102.202 04/06 06:57
→ AGODC 了！整個社會籠罩在黑道治國之下！再給她來 211.22.102.202 04/06 06:57
→ AGODC 一次台灣就滅亡得乾乾淨淨了啦 211.22.102.202 04/06 06:57
→ ozaki1986 藍白崩潰就是對的事 150.116.210.149 04/06 06:57
→ ozaki1986 支持藍白反對的事 150.116.210.149 04/06 06:58
噓 RaySugar 很棒 49.158.152.206 04/06 06:59
→ AGODC 民進黨讓台灣人不敢生小孩，直接走向滅國了 211.22.102.202 04/06 06:59
→ AGODC 啦，沒年輕人誰要當兵保衛國家？！ 211.22.102.202 04/06 06:59
噓 mk1689 大罷免大納粹 喔喔喔喔是喔真的假的 1.161.139.137 04/06 07:05
→ AGODC 前面一個是又壞又騙，現在這個是又蠢又騙， 211.22.102.202 04/06 07:10
→ AGODC 兩個活寶前後任12年送台灣走向人口崩壞滅亡 211.22.102.202 04/06 07:10
→ AGODC 之路，對了，這兩人的家人或後代都逐漸成外 211.22.102.202 04/06 07:10
→ AGODC 國人了，懂得早就跟著幫後代搞外國護照了 211.22.102.202 04/06 07:10
→ AGODC 藍白崩潰？還在自我催眠啊，是誰大罷免32:0 211.22.102.202 04/06 07:12
→ AGODC 崩潰？屆時台灣滅亡沒能力逃不出去的綠共信 211.22.102.202 04/06 07:12
→ AGODC 徒，那才叫崩潰… 211.22.102.202 04/06 07:12
推 tzk 偏激就去激啊 綠共上面騙吃拐幹 下面氫鳥偏 182.233.224.223 04/06 07:17
→ tzk 雞 正常人都是雞雞向上 182.233.224.223 04/06 07:17
推 balka312 內政不修，只搞意識型態是沒用的 101.12.153.235 04/06 07:19
推 ex990000 你是認真這樣想的？ 111.254.202.112 04/06 07:25
推 GAOTT 推 討好台北人也沒意義 118.170.253.76 04/06 07:30
→ GAOTT 台北人對不起民進黨 台北人就是中國人 118.170.253.76 04/06 07:31
噓 inhsh096 那你知道現在30歲以下的年輕人投民進黨 1.163.123.126 04/06 07:31
→ inhsh096 比例大幅降低嗎，這批未來的台灣中堅主 1.163.123.126 04/06 07:31
→ inhsh096 力正在否定民進黨極端價值觀 1.163.123.126 04/06 07:31
推 k5a 有夠長的廢文... 36.237.71.76 04/06 07:32
→ inhsh096 你也不過是只有意思型態思想的老人，不 1.163.123.126 04/06 07:33
→ inhsh096 用包裝的這麼冠冕堂皇 1.163.123.126 04/06 07:33
推 kichitai 台灣如果一堆gn這種想法大概要亡國了 223.138.137.178 04/06 07:37
噓 tenshouw 屎忠 223.138.30.91 04/06 07:38
噓 holdmyass 懶得跟你講 扒 123.194.180.16 04/06 07:39
噓 theclgy2001 白痴傻鳥嘴巴說抗中保台結果不當兵然 101.10.124.191 04/06 07:42
→ theclgy2001 後天天買淘寶 101.10.124.191 04/06 07:42
推 cheng399 說的太好 藍白糞又悲憤了 27.52.7.207 04/06 07:43
→ cheng399 就是要讓沈上 才能改變台北 27.52.7.207 04/06 07:43
噓 baan 至少曾文溪以南先獨立 223.136.74.210 04/06 07:44
推 dodobaho 超蠢 人家怎麼洗腦你 你就接受 以前新聞 27.51.65.74 04/06 07:46
→ dodobaho 在藍手上，你就覺得自己中國人，現在新 27.51.65.74 04/06 07:46
→ dodobaho 聞在綠的手上 ，你就變深綠，可悲 27.51.65.74 04/06 07:46
噓 lpsa 白痴就白痴還要找這麼多理由喔 61.64.0.236 04/06 07:53
推 shadog 看如何定義極端，如果是一天到晚說人賣國 101.8.240.223 04/06 07:56
→ shadog 賊，自己才是這國家真正主人，其他不認同 101.8.240.223 04/06 07:56
→ shadog 的就要栽贓抹黑抹紅除掉，那極端的確是社 101.8.240.223 04/06 07:56
→ shadog 會亂源 101.8.240.223 04/06 07:56
推 a9563741 現在極端不是剩7.4%的邪教草？ 49.158.152.147 04/06 07:56
噓 markhbad54 思想可以極端，但行為不可以 180.74.65.81 04/06 08:01
→ markhbad54 ，現實也不允許。 180.74.65.81 04/06 08:01
噓 Cyslot 台北是深藍地？單純選人不選党吧 218.210.39.36 04/06 08:05
推 PTThotspring 沒錯 唯一支持沈伯洋！ 1.164.29.101 04/06 08:07
→ SAMON5566 puma不是極端 他是不適合選舉 124.218.193.208 04/06 08:16
噓 peter105096 推 有覺察跟反思不容易 172.58.150.9 04/06 08:21
推 peter105096 靠怎麼噓到 推回來 172.58.150.9 04/06 08:22
噓 tingtingya 讓沈去思想改造台北人，笑死。還說不 42.79.97.23 04/06 08:22
→ tingtingya 是邪教？ 42.79.97.23 04/06 08:22
噓 sable 沈伯洋只會留下陰毛 42.72.228.183 04/06 08:23
推 fluidity 認識台灣歷史，確實就會知道台灣人自始 140.116.250.163 04/06 08:26
→ fluidity 不是中國人（只有戰後被國民黨國統治灌 140.116.250.163 04/06 08:26
→ fluidity 輸、且因國際情勢改領中華民國護照） 140.116.250.163 04/06 08:26
推 FlyBird 我直接綠覺醒轉藍耶，好好執政救一下能源 36.234.227.226 04/06 08:26
→ FlyBird 生育率我是能轉回來的，不能就免談，能源 36.234.227.226 04/06 08:26
→ FlyBird 搞不定怎麼抗中呵呵 36.234.227.226 04/06 08:27
推 y7moremore 民進黨最大的問題 政見全部跳票 101.10.7.8 04/06 08:28
噓 dalipkid 偏激的人永遠不知道自己偏激 61.216.110.147 04/06 08:37
推 peter105096 你的思考和反思很珍貴 不要被上面那 172.58.151.225 04/06 08:37
→ peter105096 些說你怎麼想不重要的人影響 台灣國 172.58.151.225 04/06 08:37
→ peter105096 家正常化的路上就是前輩打下來的 後 172.58.151.225 04/06 08:37
→ peter105096 人的責任就是接棒然後把思想傳遞給下 172.58.151.225 04/06 08:37
→ peter105096 一代 172.58.151.225 04/06 08:37
→ Pietro 謝謝分享 101.12.205.191 04/06 08:44
噓 seou 不提身份問題 現在台灣最嚴重的問題是整個民 27.52.129.2 04/06 09:00
→ seou 進黨都在騙 27.52.129.2 04/06 09:00
→ seou 經十年驗證：廢ECFA 廢核 廢監院 打房 不缺 27.52.129.2 04/06 09:00
→ seou 電 用愛發電 社宅 反美牛萊豬 黨退出媒體 宣 27.52.129.2 04/06 09:00
→ seou 佈台獨 民進黨就是各種騙 各種雙標 27.52.129.2 04/06 09:00
→ horace0323 不下呂布呢你 1.172.208.127 04/06 09:06
推 sniper2824 傻福 61.231.73.143 04/06 09:07
推 digodi 謝謝分享，讓我知道綠不是只有網軍。只是 111.82.135.43 04/06 09:14
→ digodi 太多資訊需要徐徐消化。 111.82.135.43 04/06 09:14
噓 bread10x 你從以前就是極端深綠 少噁了 101.12.129.16 04/06 09:15
推 TAWCN 藍白畜說不想看國家空轉XD 123.192.237.187 04/06 09:55
推 ww45654ww 我覺得中華人民共和國國民認同/ 中國人 111.250.106.117 04/06 10:06
→ ww45654ww 認同/ 華人認同/ 華語系語民認同 其實 111.250.106.117 04/06 10:06
→ ww45654ww 都代表不同的含義拉 但這跟公投一樣 從 111.250.106.117 04/06 10:06
→ ww45654ww 來沒人做過一個定義明確的調查 而不同 111.250.106.117 04/06 10:06
→ ww45654ww 的定義法會讓認同度從1%》接近90%都有 111.250.106.117 04/06 10:06
→ ww45654ww 可能 111.250.106.117 04/06 10:06
噓 y598763 太會掰了吧 36.230.221.216 04/06 10:08
推 a9563741 民眾堂信眾不是最極端的嗎？ 49.158.152.147 04/06 10:12
噓 wcjh30519 左派極端就是失控，川普極端就是他是 123.240.243.98 04/06 10:24
→ wcjh30519 未來，啊你有沒有想過可能是反過來 123.240.243.98 04/06 10:24
噓 gourmet7 你不夠格當台派 42.73.255.21 04/06 11:08
推 smpian 真實啊，政治立場不同，看東西也會歪七扭 223.137.138.170 04/06 11:44
→ smpian 八。但大部分的人以為避免政治狂熱就是中 223.137.138.170 04/06 11:44
→ smpian 立，其實也很蠢 223.137.138.170 04/06 11:44
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