[討論] 川普提到珍珠港

作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)

標題[討論] 川普提到珍珠港

時間Fri Mar 20 11:10:40 2026

其實日本當時最大的問題是給了美國介入歐洲戰場的理由。也就是「日本沒跟盟友講我們要打美國了」。打了之後德國義大利根據三國同盟也只能跟下去。然後這三個國家就被美國打爆了。不知道有沒有哪個小說家的平行時空創作是德國小鬍子從頭到尾都單幹。義大利這個超級豬隊友不在話下，日本在二戰看起來也沒好到哪裡去啊。珍珠港更大的問題是捧紅了山本五十六，但之後他的用兵可以說是慘不忍睹。還好死的早，沒跟上1943年後日本海軍更多的完敗。以上對川普提到珍珠港有感而發。(政黑點) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1773976242.A.BB8.html

推文 (137)

推 gn134679 美國就是現實 111.246.18.33 03/20 11:11

推 BIA 德國是被蘇聯打爆諾曼地的時候蘇聯都快要 1.34.119.155 03/20 11:12

→ BIA 打到華沙了 1.34.119.155 03/20 11:12

→ machiusheng 希特勒在東線跟紅軍坦克大決戰大敗 42.79.121.109 03/20 11:13

→ machiusheng 米軍是後來撿尾刀 42.79.121.109 03/20 11:13

→ BIA 要不是蘇聯打進去美國不可能登陸 1.34.119.155 03/20 11:13

→ JoJo2330 然後國民擋跳出來說光復台灣，丟人現眼 61.228.33.15 03/20 11:13

→ JoJo2330 。 61.228.33.15 03/20 11:13

→ TheoEpstein 蘇聯的卡車還是美國給的呢XD 118.169.10.209 03/20 11:13

→ machiusheng 米軍在太平洋戰爭痛宰日本是不爭的 42.79.121.109 03/20 11:14

→ machiusheng 事實但是是尼米茲不是麥克 42.79.121.109 03/20 11:14

→ TheoEpstein 高義可以去查一下「US6」這台卡車 118.169.10.209 03/20 11:15

→ TheoEpstein 尼米茲是海軍那個陸軍的只會寫回憶錄 118.169.10.209 03/20 11:15

→ TheoEpstein 尼米茲跟哈爾西才是幹爆日本人的大將 118.169.10.209 03/20 11:16

→ TheoEpstein ，至於佛萊徹衰小沒辦法。 118.169.10.209 03/20 11:16

推 SunnyBrian 大日本帝國超雷、米國就缺一個大義名 223.136.111.92 03/20 11:16

→ SunnyBrian 分進場而已、自己送上門 223.136.111.92 03/20 11:16

推 meredith001 媽的川普這幽默程度博恩真的該去 114.137.212.22 03/20 11:16

→ meredith001 自殺 114.137.212.22 03/20 11:16

→ SunnyBrian 等等，你少提史普勞恩斯 223.136.111.92 03/20 11:16

→ TheoEpstein 拿博恩比川普你是不是搞錯了什麼XD 118.169.10.209 03/20 11:17

→ TheoEpstein 我剛也想到史普魯恩斯XD 不過他開愛 118.169.10.209 03/20 11:17

→ TheoEpstein 荷華級追殺驅逐艦那段太好笑 118.169.10.209 03/20 11:17

推 SunnyBrian 主砲齊射（沒打中）ｗｗｗ 223.136.111.92 03/20 11:19

推 Tosca 二戰美國對日本石油禁運日本遲早要打美國 203.75.79.40 03/20 11:19

→ Tosca 所以就是告訴你經濟制裁要適可而止XD 203.75.79.40 03/20 11:20

推 machiusheng 希特勒還派隆美爾去北非救義大利結 42.79.121.109 03/20 11:20

→ machiusheng 果義大利先投降後反過來幫英米打 42.79.121.109 03/20 11:20

→ machiusheng 德國 42.79.121.109 03/20 11:20

→ Tosca 不然你把對方逼到絕路人家只好封鎖海峽QQ 203.75.79.40 03/20 11:20

→ TheoEpstein 歷史紀錄是寫下了最遠的跨射啦。 118.169.10.209 03/20 11:22

→ TheoEpstein 不過就是沒打中。 118.169.10.209 03/20 11:22

推 SunnyBrian 絕他馬的，給你一個從支那抽身的機會 223.136.111.92 03/20 11:22

→ SunnyBrian ，連滿州都可以以後再談，椪風到忘了 223.136.111.92 03/20 11:22

→ SunnyBrian 自己幾斤幾兩 223.136.111.92 03/20 11:22

→ TheoEpstein 最後是用副砲的五吋砲就把日本驅逐艦 118.169.10.209 03/20 11:22

→ TheoEpstein 打沉了，五吋砲巡洋艦就有，開著愛荷 118.169.10.209 03/20 11:22

→ TheoEpstein 華級戰艦追擊的意義到底在哪裡 118.169.10.209 03/20 11:22

推 machiusheng 珍珠港激起米國戰爭機器狂造航母 42.79.121.109 03/20 11:23

→ machiusheng 戰機 42.79.121.109 03/20 11:23

→ SunnyBrian 男人的浪漫 223.136.111.92 03/20 11:23

推 kuninaka 不是適可而止拉，美國是逼日本打他 1.174.110.157 03/20 11:23

→ kuninaka 日本狗急跳牆是美國寫好的劇本 1.174.110.157 03/20 11:23

→ kuninaka 不然日本在亞洲太囂張，美國沒理由打 1.174.110.157 03/20 11:23

→ kuninaka 要製造宣戰理由 1.174.110.157 03/20 11:23

→ TheoEpstein 美國本來就在造了，月刊空母的艾塞克 118.169.10.209 03/20 11:25

→ TheoEpstein 斯級，1940年就通過。珍珠港之前有兩 118.169.10.209 03/20 11:25

→ TheoEpstein 艘已經開始建造了。 118.169.10.209 03/20 11:25

→ TheoEpstein 1944年下水的CV-19是1943年建造，但 118.169.10.209 03/20 11:26

→ TheoEpstein 是決定建造是1940年的事。 118.169.10.209 03/20 11:26

→ TheoEpstein 其實這也是1942年瓜島戰役很多人不願 118.169.10.209 03/20 11:27

→ TheoEpstein 意打的原因，他們的主張不是不要打， 118.169.10.209 03/20 11:27

→ TheoEpstein 是等那堆艾塞克斯級下水了再來打。 118.169.10.209 03/20 11:27

→ TheoEpstein 但尼米茲想要爭取戰略主動。 118.169.10.209 03/20 11:27

→ TheoEpstein 但其實那時候美國海軍將領也不是人人 118.169.10.209 03/20 11:29

→ TheoEpstein 想打，一開始的司令官叫什麼哥姆利的 118.169.10.209 03/20 11:29

→ TheoEpstein 就不情不願，後來才換上了哈爾西。 118.169.10.209 03/20 11:29

→ TheoEpstein 哈爾西這個人很簡單，打，用力打，往 118.169.10.209 03/20 11:29

→ TheoEpstein 死裡打，能幹掉更多日本人就是對的 118.169.10.209 03/20 11:29

推 SunnyBrian 本多終勝 223.136.111.92 03/20 11:30

→ TheoEpstein 所羅門群島攻防戰(瓜島在東側)基本上 118.169.10.209 03/20 11:30

→ TheoEpstein 就是美國發了瘋不管損失硬幹下來的。 118.169.10.209 03/20 11:30

→ TheoEpstein 然後很意外的把日本人的本給打光了。 118.169.10.209 03/20 11:30

→ TheoEpstein 航空母艦沉了幾艘，海航菁英幾乎死光 118.169.10.209 03/20 11:32

→ TheoEpstein ，戰艦巡洋艦驅逐艦沉了不計其數。 118.169.10.209 03/20 11:32

→ TheoEpstein 日本海軍基本上在所羅門群島後沒戲了 118.169.10.209 03/20 11:32

→ TheoEpstein 連山本五十六都死在所羅門群島 118.169.10.209 03/20 11:32

→ hcwang1126 高堡奇人？ 111.71.100.175 03/20 11:32

→ hcwang1126 不過陰謀論是美國希望日本打情報也 111.71.100.175 03/20 11:34

→ hcwang1126 有但消極放任所以中國攻台會不會也已 111.71.100.175 03/20 11:34

→ hcwang1126 經在計劃中？ 111.71.100.175 03/20 11:34

推 meredith001 比起中途島所羅門才是傷到日軍的筋 114.137.212.22 03/20 11:35

→ meredith001 骨 114.137.212.22 03/20 11:35

推 SunnyBrian 超算中心不是出包嗎？中囯的屁眼有多 223.136.111.92 03/20 11:36

→ SunnyBrian 少皺摺米國人都比習包子清楚 223.136.111.92 03/20 11:36

→ meredith001 絕對國防圈變成一個個海上監獄帝國 114.137.212.22 03/20 11:36

→ meredith001 陸軍不是餓死就是變成開心農場 114.137.212.22 03/20 11:36

→ TheoEpstein 兩邊都沒想過會搞成這種消耗戰。 118.169.10.209 03/20 11:36

→ TheoEpstein 日軍一直增援，美軍也只好拼命增援。 118.169.10.209 03/20 11:36

推 pickchu22001 灰色幽靈剛好不在港內，註定了日本 42.72.127.241 03/20 11:37

→ pickchu22001 海軍的敗亡 42.72.127.241 03/20 11:37

→ TheoEpstein 然後也是打所羅門群島時哈爾西用跳島 118.169.10.209 03/20 11:37

→ TheoEpstein 戰術，理由是他前一場攻堅死太慘... 118.169.10.209 03/20 11:37

→ SunnyBrian 東條馬鹿英機一直有人替他搞平反，但 223.136.111.92 03/20 11:38

→ SunnyBrian 這貨就是TMD天字第一號國賊 223.136.111.92 03/20 11:38

→ TheoEpstein 不然一開始美國人是打算硬攻拉包爾的 118.169.10.209 03/20 11:38

→ TheoEpstein (日軍南太平洋最主要基地)。最後也是 118.169.10.209 03/20 11:39

→ TheoEpstein 繞過去變成監獄。拉包爾後來連司令官 118.169.10.209 03/20 11:39

→ TheoEpstein 都下來種田。 118.169.10.209 03/20 11:39

推 meredith001 日軍增援還是自信爆棚的關係結果蠢 114.137.212.22 03/20 11:40

→ meredith001 到一直把小股部隊派去送死這些都還 114.137.212.22 03/20 11:40

→ meredith001 是身經百戰的精銳部隊 114.137.212.22 03/20 11:40

推 SunnyBrian 海軍說不行、真田穣一郎也說不行，就 223.136.111.92 03/20 11:41

→ SunnyBrian 你東條馬鹿說可以 223.136.111.92 03/20 11:41

推 meredith001 不過跳島打的那些地方美軍也都死傷 114.137.212.22 03/20 11:42

→ meredith001 慘重就是了 114.137.212.22 03/20 11:42

→ TheoEpstein 一木支隊就是超級智障啊，面對一萬美 118.169.10.209 03/20 11:43

→ TheoEpstein 軍(陸戰一師)，他率領兩千人就想打， 118.169.10.209 03/20 11:43

→ TheoEpstein 甚至第一批船只運了一半，一千對一萬 118.169.10.209 03/20 11:43

→ TheoEpstein ，他也選擇夜襲，然後全滅，切腹。 118.169.10.209 03/20 11:43

→ TheoEpstein 一木支隊本來是要去佔領中途島的，那 118.169.10.209 03/20 11:43

→ TheoEpstein 次沒打成讓他戰意滿滿，上演迷惑行為 118.169.10.209 03/20 11:43

→ SunnyBrian 日本的做法就是跟你說別想著有後援了 223.136.111.92 03/20 11:44

→ SunnyBrian ，都去死一死，多換幾個美國大兵就是 223.136.111.92 03/20 11:44

→ SunnyBrian 了。 223.136.111.92 03/20 11:44

→ TheoEpstein 然後諸如此類的迷惑行為在瓜島還不少 118.169.10.209 03/20 11:44

→ TheoEpstein 陸軍馬鹿真的不是叫假的 118.169.10.209 03/20 11:45

→ TheoEpstein 東條第一戰犯的話，辻政信排第幾？ 118.169.10.209 03/20 11:46

推 meredith001 瓜島初期最多馬鹿後面就稍微正常 114.137.212.22 03/20 11:46

→ meredith001 但還是很愛上刺刀衝鋒明明就掌握 114.137.212.22 03/20 11:46

→ meredith001 制高點加據點防護優勢 114.137.212.22 03/20 11:46

→ TheoEpstein 瓜島的日本陸軍搞成人類迷惑行為精選 118.169.10.209 03/20 11:46

→ TheoEpstein ，這傢伙要記上首功吧 118.169.10.209 03/20 11:46

→ TheoEpstein 中所羅門群島那邊的陸軍比較好一點， 118.169.10.209 03/20 11:48

→ TheoEpstein 防守戰畢竟比較不容易搞成馬鹿。 118.169.10.209 03/20 11:48

→ TheoEpstein 瓜島日方是「進攻」，簡直是把美軍當 118.169.10.209 03/20 11:48

→ TheoEpstein 成了蔣介石軍隊在打 118.169.10.209 03/20 11:48

推 SunnyBrian 難怪米國人戰後不宰了辻﴿?牟田口 223.136.111.92 03/20 11:48

→ SunnyBrian 這對活寶 223.136.111.92 03/20 11:48

推 meredith001 辻政信跟牟田口都是盟軍之友牟田口 114.137.212.22 03/20 11:48

→ meredith001 第一辻政信第二 114.137.212.22 03/20 11:48

→ TheoEpstein 那些什麼夜襲拼刺刀，打蔣介石很有用 118.169.10.209 03/20 11:48

→ TheoEpstein ，但打美軍就是被當孫子打啊 118.169.10.209 03/20 11:48

→ meredith001 辻政信還是蔣介石政府護送他回日本 114.137.212.22 03/20 11:49

→ TheoEpstein 夜襲打蔣介石有用還有個科學上的原因 118.169.10.209 03/20 11:50

→ TheoEpstein ，當時中國軍隊營養不良，普遍夜盲症 118.169.10.209 03/20 11:50

→ TheoEpstein (缺乏維生素A)，日本只要夜襲就是看 118.169.10.209 03/20 11:50

→ TheoEpstein 得見的打瞎子，但美國人不是蔣介石啊 118.169.10.209 03/20 11:50

→ tony15899 當時日本不可能從中國抽身 59.120.59.226 03/20 11:52

→ tony15899 談這種if線的都是在幻想 59.120.59.226 03/20 11:52

推 hydra3179 我還以為你要討論高市早苗狠瞪白目記者 59.124.165.188 03/20 12:08

推 joe2 五十六本來就不想打美國 123.252.92.1 03/20 12:17

推 pzztt 大東亞共榮圈 114.42.212.165 03/20 13:05

→ geordie 為啥要對三普的幹話認真啊？ｗ 114.40.145.177 03/20 13:10

推 Hamazura 日本二戰開戰前,海軍跟陸軍根本互看不爽 1.163.236.93 03/20 13:25

→ Hamazura 山本五十六完全反對打美國 1.163.236.93 03/20 13:25

→ Hamazura 陸軍自己也很廢,打不贏蘇聯結果要打美國 1.163.236.93 03/20 13:26