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作者HayabusaChen (HayabusaChen)
標題[討論] 學生討論賴清德彈劾
時間Tue Dec 30 11:27:08 2025
原文PTT 原始連結 ↗
行文會比較像創作文或小說。 (下文霹靂力矩=privilege 特權 的故意誤翻，玩梗先聲明) 目前原po是有教公民課，以目前教育環境來說 一般來說班級組成會有一般生，也有趴下擺爛的那種 (大多數，霹靂力矩沒有那麼大的) 比較願意讀書的幾個學生或者家庭背景好的 (部份霹靂力矩大到給他一個支點可以撐起一個地球的那種) 一兩個幾乎快失控的特殊生(特別是家長死活都不去鑑定的) 以及幾個會故意亂答老師問題的。 那剛好難得趴下擺爛的某A學生忽然醒過來了，開始問 "老師，賴清德會不會被監察院彈劾阿" "不會啊，監察院並不會處理到正副總統的彈劾案" 學生回應道 "可是新聞說賴皮狗的彈劾案通過了" "那是提議，實際決議投票要明年5月19日了" "我要看到賴皮狗下台" "那要倒閣，重選立委，有76席同意票才會通過" "阿會下台嗎" "不會" "幹，賴皮狗好賴皮，無聊" 然後學生繼續睡覺了 而我繼續上我地方政府的課。 而中央政府的職能那是第二次段考就考了，第三次段考主要是討論地方政府職能跟投票參與 政治的方式 但這段故事其實我自己感覺的話，如果放大到民眾以及媒體操作的部分。 一般來說提議但決議投票沒有過門檻，那就是沒有過門檻了，而實務上來說kmt也會繼續 在明年519，520的時候繼續吵，並且質疑賴清德總統的合理性。 然後後面要麼跟那個學生一樣說一句賴皮狗好賴皮，然後就繼續睡覺，不然就是繼續把這 把火後面往下燒 但對於一般沒有稍微看一下遊戲規則的民眾來說，是蠻容易被這些質疑的聲音跑。 其實想一想也不難推理 1：倒閣成本遠高於喊彈劾 2：創造議題引導議題，而這個是賴陣營缺乏的 3：彈劾不過就喊賴皮狗賴皮就好 4：2026繼續帶進去仇恨動員，而賴陣營是否能逆風創造一個帶來希望的選舉氛圍就是一個 大難題。 實務上來說要彈劾投票通過，難度還是有的，但提議只需要一半門檻，對於倒閣成本遠高於 實際利益的藍營來說，創造一個一開始就知道會烙賽的大彈劾，讓整個團隊天天有新聞吵， 也可以凝聚自己陣營，怎麼想也比倒閣來的划算。 創造仇恨也遠比創造希望容易得多。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-N975U -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.14.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1767065230.A.BBC.html

推文 (111)

推 Borges 那你分析一下同樣不會過的覆議案如何? 114.136.46.40 12/30 11:28
→ HayabusaChen 覆議案也有說了w 39.15.14.197 12/30 11:30
→ HayabusaChen 學生也有問，一定不會過為什麼還是 39.15.14.197 12/30 11:30
→ HayabusaChen 要提覆議。我當時的解釋就是這是行 39.15.14.197 12/30 11:30
→ HayabusaChen 政院長一般會做的救濟手段，再來就 39.15.14.197 12/30 11:30
→ HayabusaChen 丟給憲法法庭了 39.15.14.197 12/30 11:30
→ HayabusaChen 不過我是希望說學生能稍微醒過來上 39.15.14.197 12/30 11:34
→ HayabusaChen 課就是了，現在風格就是上課會給學 39.15.14.197 12/30 11:34
→ HayabusaChen 生寫一些簡單的配合題，用a5答案卡 39.15.14.197 12/30 11:34
→ HayabusaChen 背面印題目，也給學生一些腦袋瓜開 39.15.14.197 12/30 11:34
→ HayabusaChen 機的時間，要裝水上廁所一般也還可 39.15.14.197 12/30 11:34
→ HayabusaChen 以舉手去，改完之後可以很快找到學 39.15.14.197 12/30 11:34
→ HayabusaChen 生問題在哪，但也有一兩個學生就直 39.15.14.197 12/30 11:34
→ HayabusaChen 接爛給你看了 39.15.14.197 12/30 11:34
推 Borges 覆議哪有"一般會做" 去查查史上覆議數量 114.136.46.40 12/30 11:34
推 holyhelm 你教國中對吧 跟我小孩進度很像 59.127.221.37 12/30 11:37
→ s9021401045 為什麼賴清德上任以來只製造仇恨，因 111.71.81.243 12/30 11:37
→ s9021401045 為他無能製造希望給人民 111.71.81.243 12/30 11:37
→ holyhelm 我也很好奇現在公民老師怎麼面對這種史 59.127.221.37 12/30 11:38
→ holyhelm 無前例的時事題大爆發 59.127.221.37 12/30 11:38
→ HayabusaChen 法條合理，不會窒礙難行那就正常立 39.15.14.197 12/30 11:38
→ HayabusaChen 法過去了阿 39.15.14.197 12/30 11:38
→ HayabusaChen 行政院長覺得窒礙難行，然後總統核 39.15.14.197 12/30 11:38
→ HayabusaChen 可之後提覆議阿 39.15.14.197 12/30 11:38
→ abc1332002 樓上是不是邏輯不好，全面執政當然覆 111.71.48.141 12/30 11:38
→ abc1332002 議少，陳水扁時期跟賴清德時期都不少 111.71.48.141 12/30 11:38
→ abc1332002 啊。 111.71.48.141 12/30 11:38
推 cigaretteass 一般會做（X） 只有這個救濟手段（O 101.10.60.252 12/30 11:38
→ cigaretteass ） 糾結這個措辭是在幹嘛？ 101.10.60.252 12/30 11:38
→ scott01 覆議不通過呢？ 就用不附署擺爛？ 不是 114.137.1.18 12/30 11:39
→ scott01 應該下台或接受嗎？ 114.137.1.18 12/30 11:39
→ HayabusaChen 時事題大爆發很適合出素養題欸w 39.15.14.197 12/30 11:39
→ HayabusaChen 就直接實彈演練下去。馬上整合出題 39.15.14.197 12/30 11:39
→ HayabusaChen 組，平常就印給學生練習 39.15.14.197 12/30 11:39
→ cigaretteass 問就是5>6 101.10.60.252 12/30 11:40
→ HayabusaChen 不副署那就看你要不要倒閣阿，笑你 39.15.14.197 12/30 11:41
→ HayabusaChen 不敢 39.15.14.197 12/30 11:41
→ HayabusaChen 但不敢的原因也提過了，立委不會拿 39.15.14.197 12/30 11:41
→ HayabusaChen 自己好不容易選上的席位去撞一個總 39.15.14.197 12/30 11:41
→ HayabusaChen 統任命就可以換上去的行政院長，成 39.15.14.197 12/30 11:41
→ HayabusaChen 本與回歸差太多了 39.15.14.197 12/30 11:41
推 holyhelm 現在最夯的就是不副署和5>6吧 可惜中央 59.127.221.37 12/30 11:41
→ abc1332002 其實本質問題是覆議跟副署本來是設計 111.71.48.141 12/30 11:41
→ abc1332002 給內閣制的，修憲之後，中華民國不是 111.71.48.141 12/30 11:41
→ abc1332002 內閣制之後，這些沒有隨之修掉。 111.71.48.141 12/30 11:41
→ holyhelm 政府的段落過去了 59.127.221.37 12/30 11:41
→ HayabusaChen 成本跟回饋差太多，所以不倒閣 39.15.14.197 12/30 11:41
→ s9021401045 陳水扁時期覆議多？你知道賴清德上 111.71.81.243 12/30 11:43
→ s9021401045 任前總共才覆議了5次嗎？而且每次覆 111.71.81.243 12/30 11:43
→ s9021401045 議失敗行政院長都下台 111.71.81.243 12/30 11:43
推 holyhelm 倒閣本身的機制在修憲後就不合理了 59.127.221.37 12/30 11:43
→ holyhelm 這也是學生們可以討論的地方 59.127.221.37 12/30 11:43
→ HayabusaChen 當然以目前我出題組的想法來說，大 39.15.14.197 12/30 11:44
→ HayabusaChen 概會提到王世堅當市議員跟立委的差 39.15.14.197 12/30 11:44
→ HayabusaChen 別，還有中央地方財劃法怎麼影響地 39.15.14.197 12/30 11:44
→ HayabusaChen 方，還有自然人憑證為何成為目前公 39.15.14.197 12/30 11:44
→ HayabusaChen 投連署的另一個方案，以及搶救義川 39.15.14.197 12/30 11:44
→ HayabusaChen 大兵和民眾黨為何要參選總統，但其 39.15.14.197 12/30 11:44
→ HayabusaChen 實是為了衝不分區選票等等 39.15.14.197 12/30 11:44
推 cigaretteass 以憲法對行政權的邏輯來說 副署如果 101.10.60.252 12/30 11:44
→ cigaretteass 是行政權的延伸 覆議便完全是具文 101.10.60.252 12/30 11:44
→ cigaretteass 憲法沒事放個具文幹嘛 101.10.60.252 12/30 11:44
→ scott01 不副署那就看你要不要倒閣阿？ 倒閣是行 114.137.1.18 12/30 11:45
→ scott01 政院發起的嗎？ 114.137.1.18 12/30 11:45
→ HayabusaChen 如果不給學生一些時事長題組去練習 39.15.14.197 12/30 11:45
→ HayabusaChen ，後面模擬考直接死給你看就是了 39.15.14.197 12/30 11:45
→ HayabusaChen 正常狀況下不副署不合理阿，那現在 39.15.14.197 12/30 11:47
→ HayabusaChen 就不是正常情況啊。 39.15.14.197 12/30 11:47
→ HayabusaChen 而立法權倒閣成功之後，行政院院長 39.15.14.197 12/30 11:47
→ HayabusaChen 又可以提請解散立法院。 39.15.14.197 12/30 11:47
→ HayabusaChen 立委諸公是都不用花錢動員選舉喔？ 39.15.14.197 12/30 11:47
→ HayabusaChen 阿當然以目前狀況來說會直接導致白 39.15.14.197 12/30 11:47
→ HayabusaChen 營不分區立委的減少，不太可能有8 39.15.14.197 12/30 11:47
→ HayabusaChen 席了 39.15.14.197 12/30 11:47
推 cigaretteass 所以說喊倒閣的都嘛是綠營 對藍白根 101.10.60.252 12/30 11:53
→ cigaretteass 本一點誘因都沒有 一個免洗行政院長 101.10.60.252 12/30 11:53
→ cigaretteass 換過半的國會優勢 哪有這麼好的事 101.10.60.252 12/30 11:53
→ HayabusaChen 我們也還是要知道kmt也是花不少力 39.15.14.197 12/30 11:55
→ HayabusaChen 氣才度過大罷免這一關，那後面就是 39.15.14.197 12/30 11:55
→ HayabusaChen 繼續用高強度尋找憲法上的bug，並 39.15.14.197 12/30 11:55
→ HayabusaChen 且找到最符合自己利益的路出來 39.15.14.197 12/30 11:55
→ HayabusaChen 藍營提彈劾，綠營喊倒閣都是一條路 39.15.14.197 12/30 11:55
→ s9021401045 依照賴清德賴皮的程度，就算你倒閣 111.71.81.243 12/30 11:56
→ s9021401045 成功，他也大機率把卓榮泰再請回來 111.71.81.243 12/30 11:56
→ s9021401045 當行政院長繼續不執行 111.71.81.243 12/30 11:56
→ HayabusaChen 社會科領域會討論到很多價值觀，文 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen 化的視角。以目前國二第三次段考後 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen 面還有討論到選舉的一些策略，說什 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen 麼不要抹黑阿，不用黑函阿，但實務 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen 上除非選區能硬的跟賴清德選連任台 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen 南市長，或者各地政治家族N連任立 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen 委，選區堅若磐石鐵打不破一樣，不 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen 然各種手段都會用出來的 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen 更何況現在多媒體，社群媒體的加入 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen ，會變成所有選戰都是把情緒更短時 39.15.14.197 12/30 12:00
→ HayabusaChen 間調度起來，然後衝動圈選等等 39.15.14.197 12/30 12:00
推 holyhelm 課本有介紹北韓的投票 還有金正恩 XD 59.127.221.37 12/30 12:03
→ HayabusaChen 也是翰林的齁w 39.15.14.197 12/30 12:05
→ HayabusaChen 因為剛好以前有上自由的投書，所以 39.15.14.197 12/30 12:07
→ HayabusaChen 上課還會給同學看我之前投書的剪報 39.15.14.197 12/30 12:07
→ fengwen 仇恨動員第一名永遠是DPP 好嗎 218.211.90.129 12/30 12:15
→ fengwen 不附議副署就算合法也是一種不要臉的舉動 218.211.90.129 12/30 12:16
推 franky7780 主要是倒閣重選可能選不上 所以才不敢 49.217.203.13 12/30 12:31
→ franky7780 倒閣 49.217.203.13 12/30 12:31
→ lemon81824 我們懷念那位叫賴皮狗的學生 27.240.170.147 12/30 12:44
→ HayabusaChen 那本來現在就不是擂台上點到位置還 39.15.70.169 12/30 15:43
→ HayabusaChen 有裁判的狀況，現在是打瘋狗拳的時 39.15.70.169 12/30 15:43
→ HayabusaChen 代了w 39.15.70.169 12/30 15:43
推 Cosmoswalker 這老師也不行，什麼5月19投票？投票 223.138.21.184 01/02 07:55
→ Cosmoswalker 日是中選會決定的，中選會有在理立 223.138.21.184 01/02 07:55
→ Cosmoswalker 院那群小丑嗎？ 223.138.21.184 01/02 07:55
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