今天不是誰排誰的問題
是反對獨裁 人數太少代表性不足
真正該解決問題的是總統必須提出三黨認可的人選
補足人數這樣才對
憲法法庭為什麼要規定最低出席人數
「最低出席人數」就是憲法法庭用來防止披著法律外衣的獨裁。
因為憲法法庭不是在辦行政業務,而是在「代全體人民解釋憲法、否定或確認國家權力
」
這種權力太大,大到如果不設門檻,就會出事。
Q1.
憲法法庭權力過大這跟「獨裁」到底有什麼關係?
沒有最低出席人數,會發生什麼?
A1.
獨裁最愛的三件事:
1. 減少參與者
2. 控制能到場的人
3. 用程序合法包裝實質專斷
如果憲法法庭可以:
‧ 人數不足照樣開庭
‧ 人不夠還是照樣判決
那實務上就會變成:
「只要讓『聽話的大法官』到齊,就能用憲法之名做任何事」
這不是假設,歷史上真的發生過(威權國家常見套路)。
所以民主國家的邏輯是反過來的
>>>>>>>>>>> 程序正義比結論重要<<<<<<<<<<<<
寧可:
‧ 判決延宕
‧ 案件暫時卡住
也不要:
‧ 少數人快速裁決
‧ 讓「憲法」變成統治者的工具
憲法法庭規定最低出席人數,不是為了效率,而是為了防止少數人用憲法之名行使獨裁;
代表性不足的裁判,不叫司法審查,只是權力僭越!
※ 引述《joy830 (joy)》之銘言:
: 我韓粉
: 好奇一個問題,
: 假設五位大法官排除三位大法官是可以的
: 那三位大法官能不能排除五位大法官
: 還是現在大法官因應特殊情況,藍白惡搞,變成多數決
: 只能五排三,不能三排五
: -----
: Sent from JPTT on my Vivo V2246.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.87.93 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1766421830.A.146.html
推文 (199)
推
pandp
其實這種問題本來就該政治解決,結果不用政
111.254.34.229 12/23 00:48
→
pandp
治解決搞到五個大法官違法瞎掰也得硬開解套
111.254.34.229 12/23 00:48
→
luciffar
這串討論藍綠仔都在惡鬥把雙方推向獨裁
59.126.87.93 12/23 00:50
→
sonatafm2
立法院麻柯表現的跟多數黨黨鞭一樣 誰
111.254.47.60 12/23 00:50
→
sonatafm2
要跟他協商啊
111.254.47.60 12/23 00:50
→
luciffar
感覺國民的民主素養真的是有待提升啊
59.126.87.93 12/23 00:51
→
luciffar
這真的不是良好的民主精神
59.126.87.93 12/23 00:51
→
luciffar
就只是在互相報復而已
59.126.87.93 12/23 00:51
→
sonatafm2
笑死 在野獨裁喔 你乾脆賴給馬囧好了
111.254.47.60 12/23 00:52
→
luciffar
先把人補滿 這樣做出的判決才足以服眾
59.126.87.93 12/23 00:52
→
luciffar
匆匆忙忙開會做出的獨裁判決非常脆弱
59.126.87.93 12/23 00:53
→
luciffar
留在史冊上讓人看笑話而已
59.126.87.93 12/23 00:53
→
sonatafm2
這次的判決就是標準的憲政危機 賴皮德
111.254.47.60 12/23 00:55
→
sonatafm2
繼續頭鐵下去就是憲政崩壞 原來台獨是
111.254.47.60 12/23 00:55
→
sonatafm2
這要搞的啊
111.254.47.60 12/23 00:55
→
luciffar
人少他比較好控制 這就是獨裁者的盤算
59.126.87.93 12/23 00:56
→
sonatafm2
這個判決開了最壞的惡例 當家的現在擺
111.254.47.60 12/23 00:56
→
sonatafm2
明鬧事給國民看
111.254.47.60 12/23 00:56
→
luciffar
所以才故意不提人 直接開會
59.126.87.93 12/23 00:57
→
luciffar
這五個其實有一個也有點問題早晚被打掉
59.126.87.93 12/23 00:57
→
luciffar
將來可能只剩下四個更純!更好控制!
59.126.87.93 12/23 00:58
→
sonatafm2
總之現在就是置板凳吃雞排珍奶看戲 看
111.254.47.60 12/23 00:58
→
sonatafm2
誰被抓去關
111.254.47.60 12/23 00:58
→
luciffar
小粉綠要民主就趕快逼你家賴皮提人選吧
59.126.87.93 12/23 00:58
推
YOLULIN1985
的確在互相報復沒錯,兩邊都要對方退
36.236.243.193 12/23 01:08
→
YOLULIN1985
到底,無解
36.236.243.193 12/23 01:08
→
luciffar
選民自己把民主葬送在手裡 可憐
59.126.87.93 12/23 01:09
→
luciffar
忘了自己才是主人 政府只是代理人嗎?
59.126.87.93 12/23 01:09
→
spurs2120
你都說限制人數的目的了,那三個人把憲
123.194.174.88 12/23 01:12
→
spurs2120
法法庭卡死不能運作是不是某種程度上的
123.194.174.88 12/23 01:12
→
spurs2120
獨裁
123.194.174.88 12/23 01:12
→
spurs2120
現在只要三個大法官就能讓理應是人民救
123.194.174.88 12/23 01:12
→
spurs2120
濟希望的憲法法庭無法運作
123.194.174.88 12/23 01:12
→
luciffar
不是喔 不是這樣子喔 總統補足人
59.126.87.93 12/23 01:13
→
luciffar
人數夠他們就會開會了
59.126.87.93 12/23 01:13
→
luciffar
怎麼你們不走正途 反而走邪門歪道
59.126.87.93 12/23 01:14
→
luciffar
會去贊同DPP越走越篇 往獨裁者靠攏哩
59.126.87.93 12/23 01:14
→
luciffar
大家應該團結起來讓大法官人數越來越多
59.126.87.93 12/23 01:15
→
luciffar
做出的判決才更具代表性 結果都在內鬥
59.126.87.93 12/23 01:15
→
luciffar
雙方都想把對方打掉 結果就是更獨裁了
59.126.87.93 12/23 01:15
→
spurs2120
會一直強調要補足人數的就是無視藍白根
123.194.174.88 12/23 01:20
→
spurs2120
本沒打算讓大法官過的事實而已
123.194.174.88 12/23 01:21
→
luciffar
那你就錯了 總統有誠意可以讓藍白提人選
59.126.87.93 12/23 01:21
→
spurs2120
國民黨連續封殺14位人選,是看不出來問
123.194.174.88 12/23 01:21
→
spurs2120
題在誰身上嗎?
123.194.174.88 12/23 01:21
→
luciffar
他就是想獨裁 朝小野大不認輸放不開
59.126.87.93 12/23 01:22
→
luciffar
問題在總統啊 他選輸人又不服輸
59.126.87.93 12/23 01:22
→
luciffar
僵局怎麼化解?
59.126.87.93 12/23 01:22
→
spurs2120
要多天真才會認為封殺14位大法官人選的
123.194.174.88 12/23 01:23
→
spurs2120
國民黨是有打算好好審查的
123.194.174.88 12/23 01:23
→
luciffar
人選釋出他們還封殺自己的人選?
59.126.87.93 12/23 01:23
→
spurs2120
照你的說法不就是藍白要拿到大法官提名
123.194.174.88 12/23 01:24
→
spurs2120
的權力才肯放人過嗎
123.194.174.88 12/23 01:24
→
luciffar
他們又不是DPP把王義川當寶
59.126.87.93 12/23 01:24
→
luciffar
這個叫做妥協
59.126.87.93 12/23 01:24
→
spurs2120
因為立院多數,所以就要拿到大法官提名
123.194.174.88 12/23 01:24
→
spurs2120
權,不然就一個都不給過,你要不要看看
123.194.174.88 12/23 01:24
→
spurs2120
自己在講什麼
123.194.174.88 12/23 01:24
→
luciffar
你的態度我知道了 不用再說了
59.126.87.93 12/23 01:25
→
luciffar
你就是支持不提人 方便獨裁的哪方
59.126.87.93 12/23 01:25
→
spurs2120
你如果認同藍白這種做法,難怪立法院不
123.194.174.88 12/23 01:26
→
spurs2120
斷在擴權啊
123.194.174.88 12/23 01:26
→
luciffar
大法官規定要15個人 你知道嗎?
59.126.87.93 12/23 01:26
→
spurs2120
笑死,馬上就來扣帽子,提了14個叫做不
123.194.174.88 12/23 01:26
→
spurs2120
提人
123.194.174.88 12/23 01:26
→
luciffar
這跟立法院擴權有甚麼關係勒?
59.126.87.93 12/23 01:26
→
spurs2120
照你說的啊,藍白要有提名大法官人選的
123.194.174.88 12/23 01:27
→
spurs2120
權力才會放人過,這個不是擴權是什麼
123.194.174.88 12/23 01:27
→
luciffar
提名的人不去檢討 然後檢討審核的人?
59.126.87.93 12/23 01:27
→
spurs2120
立法院擁有的權力是審查,結果現在用審
123.194.174.88 12/23 01:28
→
spurs2120
查權要去拿不屬於自己的提名權,拜託
123.194.174.88 12/23 01:28
→
luciffar
提不過就破壞制度 直接硬幹 這樣喔!
59.126.87.93 12/23 01:28
→
spurs2120
你摸著良心說藍白有好好在審核嗎,笑死
123.194.174.88 12/23 01:28
→
spurs2120
標準要多高才會14個人選一個都過不了?
123.194.174.88 12/23 01:29
→
spurs2120
照這個不知道哪來的高標準,大法官要怎
123.194.174.88 12/23 01:29
→
spurs2120
麼補齊到15個?
123.194.174.88 12/23 01:29
→
luciffar
藍白有破壞制度嗎?請問一下
59.126.87.93 12/23 01:29
→
spurs2120
你要是認為藍白好好在審核大法官人選,
123.194.174.88 12/23 01:30
→
spurs2120
麻煩告訴我他們用什麼標準否決前面14個
123.194.174.88 12/23 01:30
→
spurs2120
人選啊
123.194.174.88 12/23 01:30
→
luciffar
他們有好好審核啊 哪邊有問題嗎?
59.126.87.93 12/23 01:30
→
luciffar
我怎麼知道他們用甚麼標準 我知道我當
59.126.87.93 12/23 01:31
→
luciffar
總統就直接拿白紙給他們填最快啦
59.126.87.93 12/23 01:31
→
luciffar
然後自己否決自己提的人選就是他們在鬧
59.126.87.93 12/23 01:31
→
spurs2120
應該好好審查的無差別否決,然後再講風
123.194.174.88 12/23 01:31
→
spurs2120
涼話說總統要為大法官不足額負責,笑死
123.194.174.88 12/23 01:31
→
luciffar
球丟回去給他們就好了
59.126.87.93 12/23 01:31
→
spurs2120
你都說不出來他們用什麼標準才能連續否
123.194.174.88 12/23 01:32
→
spurs2120
決14個,那你怎麼好意思說他們在好好審
123.194.174.88 12/23 01:32
→
spurs2120
核
123.194.174.88 12/23 01:32
→
luciffar
那你說說看總統是用甚麼標準提名的嗎?
59.126.87.93 12/23 01:32
→
spurs2120
你自己都不相信的事情不要大放厥詞好嗎
123.194.174.88 12/23 01:32
→
luciffar
怎麼提出來的人會被柯建銘封殺勒
59.126.87.93 12/23 01:33
→
spurs2120
笑死,答不出來就反問
123.194.174.88 12/23 01:33
→
luciffar
你自己也不知道啊 XDDDDDDDDD
59.126.87.93 12/23 01:33
→
luciffar
我承認我確實不知道啊
59.126.87.93 12/23 01:34
→
luciffar
你知道你可以告訴我 沒關係
59.126.87.93 12/23 01:34
→
luciffar
但是我可以提供解方給執政黨
59.126.87.93 12/23 01:34
→
spurs2120
總統每個提名人都符合大法官被提名人的
123.194.174.88 12/23 01:34
→
spurs2120
條件,這個有什麼問題?柯建銘要封殺,
123.194.174.88 12/23 01:34
→
spurs2120
跟被提名人是否適任,有啥關係?
123.194.174.88 12/23 01:34
→
spurs2120
柯建銘代表他自己,他是所有人都封殺嗎
123.194.174.88 12/23 01:35
→
spurs2120
?
123.194.174.88 12/23 01:35
→
spurs2120
民進黨今天是無差別封殺嗎?
123.194.174.88 12/23 01:36
→
spurs2120
柯建銘有柯建銘的標準,他覺得有的人適
123.194.174.88 12/23 01:37
→
spurs2120
任有的人不適任,不是很正常嗎?認為14
123.194.174.88 12/23 01:37
→
spurs2120
人都不適任的問題比較大,這個很明顯吧
123.194.174.88 12/23 01:37
→
luciffar
符合被提名資格只是可以被提名不是必須
59.126.87.93 12/23 01:37
→
luciffar
被同意 同意權存在的目的,本來就是超越
59.126.87.93 12/23 01:37
→
luciffar
資格審查 只要符合資格就必須同意 那立
59.126.87.93 12/23 01:37
→
luciffar
法院同意權直接廢掉就好 總統自己蓋章就
59.126.87.93 12/23 01:37
→
luciffar
行
59.126.87.93 12/23 01:37
→
spurs2120
沒人說都必須同意,不要亂扣帽子
123.194.174.88 12/23 01:37
→
luciffar
問題沒那麼難 把球丟回去給他們就好了
59.126.87.93 12/23 01:37
→
spurs2120
今天的問題是連續14個都不同意,正常的
123.194.174.88 12/23 01:38
→
spurs2120
人都會認為要嘛這個標準高得太離譜,要
123.194.174.88 12/23 01:38
→
spurs2120
嘛是存心來惡搞
123.194.174.88 12/23 01:38
→
spurs2120
結果你不去檢討這個顯然是來惡搞的藍白
123.194.174.88 12/23 01:39
→
spurs2120
,反而因為他們惡搞要把提名權釋出給他
123.194.174.88 12/23 01:39
→
spurs2120
們?拜託好嗎
123.194.174.88 12/23 01:39
→
luciffar
立法院不是在「審人」,是在「制衡總統
59.126.87.93 12/23 01:40
→
luciffar
」立法院同意權本質上就是:「我們是否
59.126.87.93 12/23 01:40
→
luciffar
信任你(總統)這次的整體用人方向」總
59.126.87.93 12/23 01:40
→
luciffar
統必須拿出誠意服人
59.126.87.93 12/23 01:40
→
spurs2120
原來審查大法官人選的目的是制衡總統
123.194.174.88 12/23 01:40
→
spurs2120
好,那我知道我跟你根本上的不同了,謝
123.194.174.88 12/23 01:40
→
spurs2120
謝
123.194.174.88 12/23 01:40
→
luciffar
否決名單不是在判定每個人是在告訴總統
59.126.87.93 12/23 01:42
→
luciffar
你這批人選我不信任 這是代行多數民意喔
59.126.87.93 12/23 01:42
→
luciffar
60%賦予的
59.126.87.93 12/23 01:42
→
luciffar
你選輸人 還要多數民意聽你的 這有道理?
59.126.87.93 12/23 01:44
推
Cauchy2008
立法委員乃代表人民行使立法權與監督
108.4.146.252 12/23 01:53
→
Cauchy2008
行政權,而大法官旨在保護人民憲法所
108.4.146.252 12/23 01:53
→
Cauchy2008
賦之權免受侵害,所以大法官人選由總
108.4.146.252 12/23 01:53
→
Cauchy2008
統(行政)提名,立法院(人民)很合
108.4.146.252 12/23 01:53
→
Cauchy2008
理。
108.4.146.252 12/23 01:53
→
sonatafm2
大法官總統提名立法院同意是寫在憲法
111.254.47.60 12/23 01:56
→
sonatafm2
增修條文裡的 依法行政你要怎麼解?
111.254.47.60 12/23 01:56
→
sonatafm2
只會跳針立院不同意 啊你繼續提名啊
111.254.47.60 12/23 01:56
→
sonatafm2
怎麼就不提了
111.254.47.60 12/23 01:56
→
sonatafm2
說穿了 你愛的是黨不是這個國家才會
111.254.47.60 12/23 01:58
→
sonatafm2
認同這種當家鬧事的做法
111.254.47.60 12/23 01:58
→
luciffar
總統是公僕 巴結人民不好嗎?
59.126.87.93 12/23 01:58
→
luciffar
你無限放大總統的提名權才是愛黨吧
59.126.87.93 12/23 01:59
→
sonatafm2
賴皮德就是這種頭鐵硬幹的性格才會敢
111.254.47.60 12/23 01:59
→
sonatafm2
都不進臺南市議會
111.254.47.60 12/23 01:59
→
luciffar
公僕頭鐵 倒楣的是人民你知道嗎?
59.126.87.93 12/23 01:59
→
luciffar
現在就是這樣子
59.126.87.93 12/23 01:59
推
Cauchy2008
立法院的同意權即代表人民。
108.4.146.252 12/23 02:00
→
luciffar
真正愛民如子的總統必需主動化解僵局
59.126.87.93 12/23 02:00
→
luciffar
不是頭鐵硬幹 巴著提名權不放 還開黑會
59.126.87.93 12/23 02:01
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luciffar
四年後再來 不要搞啥翻桌 不副署奧步
59.126.87.93 12/23 02:01
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sonatafm2
那要復刻他那時願意低頭進議會的原因
111.254.47.60 12/23 02:05
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sonatafm2
就是賴皮因為登革熱民怨高漲只好找個
111.254.47.60 12/23 02:05
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sonatafm2
理由回去備詢
111.254.47.60 12/23 02:05
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luciffar
現在不能低頭的原因是啥?
59.126.87.93 12/23 02:06
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luciffar
民怨還不夠就對了 有底氣硬幹?
59.126.87.93 12/23 02:07
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sonatafm2
現在就是要把民調低到屎一樣他才會改
111.254.47.60 12/23 02:07
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sonatafm2
的 很不幸現在立院又是麻柯當家 死局
111.254.47.60 12/23 02:07
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luciffar
好吧 那就繼續衝撞讓他爛吧 XDDD
59.126.87.93 12/23 02:07
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sonatafm2
協調出一份大家都能接受的大法官人選
111.254.47.60 12/23 02:08
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sonatafm2
沒有那麼難 難在麻柯跟賴皮一樣沒在跟
111.254.47.60 12/23 02:08
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sonatafm2
你協調的
111.254.47.60 12/23 02:08
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sonatafm2
鬧成這樣 明年總預算案又要拖到不知何
111.254.47.60 12/23 02:10
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sonatafm2
時了 大法官還是要提名吧? 死不提是
111.254.47.60 12/23 02:10
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sonatafm2
要怎麼同意?
111.254.47.60 12/23 02:10
推
kira123
不就只會跳針不過 你今天大法官人選不跟
122.116.196.210 12/23 02:15
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kira123
在野黨討論 執意推出自己的人選 然後今
122.116.196.210 12/23 02:15
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kira123
天不過就怪在野 真的好棒喔
122.116.196.210 12/23 02:15
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kira123
更別說每次提到劉靜怡每個政黑毒蟲青鳥
122.116.196.210 12/23 02:16
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kira123
就開始跳針 真的吸毒吸太多是不是
122.116.196.210 12/23 02:16
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coke5130
講笑話?立院這屆的立法品質能看嗎?
1.161.180.183 12/23 02:41
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coke5130
你請在野推薦大法官人選,就順理成章再
1.161.180.183 12/23 02:41
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coke5130
推違憲法案、大法官順勢做出不違憲決議
1.161.180.183 12/23 02:42
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coke5130
誰來踩煞車?財劃法二修擺明搶錢不做事
1.161.180.183 12/23 02:44
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coke5130
行政權難道自甘墮落完全配合你所謂多數
1.161.180.183 12/23 02:44
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coke5130
違法行政?立法權跟行政權就分立,哪來
1.161.180.183 12/23 02:47
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coke5130
誰大誰小?回憲政層次解決,釋憲啊~不成
1.161.180.183 12/23 02:48
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coke5130
就訴諸民意,再者就修憲啊,僵在那邊互
1.161.180.183 12/23 02:48
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coke5130
喊自己最大,實際上就憲法問題被凸顯了
1.161.180.183 12/23 02:51
噓
evilviolent
喔,記得去跟藍白講
111.243.69.59 12/23 03:04
推
ramirez
憲政惡例一開 後患無窮!
36.237.208.32 12/23 06:51
推
ocwandu
這是民進党做主的精神啊
223.140.16.185 12/23 08:22
推
Sosonian
立法品質不錯啊
39.12.146.54 12/23 08:36
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Sosonian
大罷免過民意都已經2次授權
39.12.146.54 12/23 08:36
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Sosonian
背書這些立委的立法品質
39.12.146.54 12/23 08:37
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Sosonian
你覺得立法品質糟糕,你想辦法說服民眾
39.12.146.54 12/23 08:37
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Sosonian
訴諸民意,就訴諸過了阿
39.12.146.54 12/23 08:38
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Sosonian
大罷免的民意沒有告訴你嗎?
39.12.146.54 12/23 08:38
推
nivez
3個人說要遵新法,5個人認為遵舊法,既然要
1.160.214.22 12/23 09:07
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nivez
避免少數獨裁,那當然是5>3啊。
1.160.214.22 12/23 09:07
推
nivez
遵舊法為共識,那就沒有非得等補足十人的
1.160.214.22 12/23 09:09
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nivez
必要,49次拒絕開會就沒有正當性,少數杯
1.160.214.22 12/23 09:09
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nivez
葛多數而已。
1.160.214.22 12/23 09:09
噓
kira123
現在連舊法都沒有遵守還有臉說喔 笑死
42.73.179.189 12/23 09:31
推
rickyiu
推
111.249.77.160 12/23 09:38
推
robf
當初麻柯沒封殺劉靜怡,現在就只要再補一人
118.168.36.181 12/27 15:24
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robf
可以開成會了,也不用開這種惡例,如果藍白
118.168.36.181 12/27 15:24
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robf
鐵了心擋,那劉的那八票是從何而來?
118.168.36.181 12/27 15:25