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今天不是誰排誰的問題 是反對獨裁 人數太少代表性不足 真正該解決問題的是總統必須提出三黨認可的人選 補足人數這樣才對 憲法法庭為什麼要規定最低出席人數 「最低出席人數」就是憲法法庭用來防止披著法律外衣的獨裁。 因為憲法法庭不是在辦行政業務,而是在「代全體人民解釋憲法、否定或確認國家權力 」 這種權力太大,大到如果不設門檻,就會出事。 Q1. 憲法法庭權力過大這跟「獨裁」到底有什麼關係? 沒有最低出席人數,會發生什麼? A1. 獨裁最愛的三件事: 1. 減少參與者 2. 控制能到場的人 3. 用程序合法包裝實質專斷 如果憲法法庭可以: ‧ 人數不足照樣開庭 ‧ 人不夠還是照樣判決 那實務上就會變成: 「只要讓『聽話的大法官』到齊,就能用憲法之名做任何事」 這不是假設,歷史上真的發生過(威權國家常見套路)。 所以民主國家的邏輯是反過來的 >>>>>>>>>>> 程序正義比結論重要<<<<<<<<<<<< 寧可: ‧ 判決延宕 ‧ 案件暫時卡住 也不要: ‧ 少數人快速裁決 ‧ 讓「憲法」變成統治者的工具 憲法法庭規定最低出席人數,不是為了效率,而是為了防止少數人用憲法之名行使獨裁; 代表性不足的裁判,不叫司法審查,只是權力僭越! ※ 引述《joy830 (joy)》之銘言: : 我韓粉 : 好奇一個問題, : 假設五位大法官排除三位大法官是可以的 : 那三位大法官能不能排除五位大法官 : 還是現在大法官因應特殊情況,藍白惡搞,變成多數決 : 只能五排三,不能三排五 : ----- : Sent from JPTT on my Vivo V2246. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.87.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1766421830.A.146.html

推文 (199)

pandp 其實這種問題本來就該政治解決,結果不用政 111.254.34.229 12/23 00:48
pandp 治解決搞到五個大法官違法瞎掰也得硬開解套 111.254.34.229 12/23 00:48
luciffar 這串討論藍綠仔都在惡鬥把雙方推向獨裁 59.126.87.93 12/23 00:50
sonatafm2 立法院麻柯表現的跟多數黨黨鞭一樣 誰 111.254.47.60 12/23 00:50
sonatafm2 要跟他協商啊 111.254.47.60 12/23 00:50
luciffar 感覺國民的民主素養真的是有待提升啊 59.126.87.93 12/23 00:51
luciffar 這真的不是良好的民主精神 59.126.87.93 12/23 00:51
luciffar 就只是在互相報復而已 59.126.87.93 12/23 00:51
sonatafm2 笑死 在野獨裁喔 你乾脆賴給馬囧好了 111.254.47.60 12/23 00:52
luciffar 先把人補滿 這樣做出的判決才足以服眾 59.126.87.93 12/23 00:52
luciffar 匆匆忙忙開會做出的獨裁判決非常脆弱 59.126.87.93 12/23 00:53
luciffar 留在史冊上讓人看笑話而已 59.126.87.93 12/23 00:53
sonatafm2 這次的判決就是標準的憲政危機 賴皮德 111.254.47.60 12/23 00:55
sonatafm2 繼續頭鐵下去就是憲政崩壞 原來台獨是 111.254.47.60 12/23 00:55
sonatafm2 這要搞的啊 111.254.47.60 12/23 00:55
luciffar 人少他比較好控制 這就是獨裁者的盤算 59.126.87.93 12/23 00:56
sonatafm2 這個判決開了最壞的惡例 當家的現在擺 111.254.47.60 12/23 00:56
sonatafm2 明鬧事給國民看 111.254.47.60 12/23 00:56
luciffar 所以才故意不提人 直接開會 59.126.87.93 12/23 00:57
luciffar 這五個其實有一個也有點問題早晚被打掉 59.126.87.93 12/23 00:57
luciffar 將來可能只剩下四個更純!更好控制! 59.126.87.93 12/23 00:58
sonatafm2 總之現在就是置板凳吃雞排珍奶看戲 看 111.254.47.60 12/23 00:58
sonatafm2 誰被抓去關 111.254.47.60 12/23 00:58
luciffar 小粉綠要民主就趕快逼你家賴皮提人選吧 59.126.87.93 12/23 00:58
YOLULIN1985 的確在互相報復沒錯,兩邊都要對方退 36.236.243.193 12/23 01:08
YOLULIN1985 到底,無解 36.236.243.193 12/23 01:08
luciffar 選民自己把民主葬送在手裡 可憐 59.126.87.93 12/23 01:09
luciffar 忘了自己才是主人 政府只是代理人嗎? 59.126.87.93 12/23 01:09
spurs2120 你都說限制人數的目的了,那三個人把憲 123.194.174.88 12/23 01:12
spurs2120 法法庭卡死不能運作是不是某種程度上的 123.194.174.88 12/23 01:12
spurs2120 獨裁 123.194.174.88 12/23 01:12
spurs2120 現在只要三個大法官就能讓理應是人民救 123.194.174.88 12/23 01:12
spurs2120 濟希望的憲法法庭無法運作 123.194.174.88 12/23 01:12
luciffar 不是喔 不是這樣子喔 總統補足人 59.126.87.93 12/23 01:13
luciffar 人數夠他們就會開會了 59.126.87.93 12/23 01:13
luciffar 怎麼你們不走正途 反而走邪門歪道 59.126.87.93 12/23 01:14
luciffar 會去贊同DPP越走越篇 往獨裁者靠攏哩 59.126.87.93 12/23 01:14
luciffar 大家應該團結起來讓大法官人數越來越多 59.126.87.93 12/23 01:15
luciffar 做出的判決才更具代表性 結果都在內鬥 59.126.87.93 12/23 01:15
luciffar 雙方都想把對方打掉 結果就是更獨裁了 59.126.87.93 12/23 01:15
spurs2120 會一直強調要補足人數的就是無視藍白根 123.194.174.88 12/23 01:20
spurs2120 本沒打算讓大法官過的事實而已 123.194.174.88 12/23 01:21
luciffar 那你就錯了 總統有誠意可以讓藍白提人選 59.126.87.93 12/23 01:21
spurs2120 國民黨連續封殺14位人選,是看不出來問 123.194.174.88 12/23 01:21
spurs2120 題在誰身上嗎? 123.194.174.88 12/23 01:21
luciffar 他就是想獨裁 朝小野大不認輸放不開 59.126.87.93 12/23 01:22
luciffar 問題在總統啊 他選輸人又不服輸 59.126.87.93 12/23 01:22
luciffar 僵局怎麼化解? 59.126.87.93 12/23 01:22
spurs2120 要多天真才會認為封殺14位大法官人選的 123.194.174.88 12/23 01:23
spurs2120 國民黨是有打算好好審查的 123.194.174.88 12/23 01:23
luciffar 人選釋出他們還封殺自己的人選? 59.126.87.93 12/23 01:23
spurs2120 照你的說法不就是藍白要拿到大法官提名 123.194.174.88 12/23 01:24
spurs2120 的權力才肯放人過嗎 123.194.174.88 12/23 01:24
luciffar 他們又不是DPP把王義川當寶 59.126.87.93 12/23 01:24
luciffar 這個叫做妥協 59.126.87.93 12/23 01:24
spurs2120 因為立院多數,所以就要拿到大法官提名 123.194.174.88 12/23 01:24
spurs2120 權,不然就一個都不給過,你要不要看看 123.194.174.88 12/23 01:24
spurs2120 自己在講什麼 123.194.174.88 12/23 01:24
luciffar 你的態度我知道了 不用再說了 59.126.87.93 12/23 01:25
luciffar 你就是支持不提人 方便獨裁的哪方 59.126.87.93 12/23 01:25
spurs2120 你如果認同藍白這種做法,難怪立法院不 123.194.174.88 12/23 01:26
spurs2120 斷在擴權啊 123.194.174.88 12/23 01:26
luciffar 大法官規定要15個人 你知道嗎? 59.126.87.93 12/23 01:26
spurs2120 笑死,馬上就來扣帽子,提了14個叫做不 123.194.174.88 12/23 01:26
spurs2120 提人 123.194.174.88 12/23 01:26
luciffar 這跟立法院擴權有甚麼關係勒? 59.126.87.93 12/23 01:26
spurs2120 照你說的啊,藍白要有提名大法官人選的 123.194.174.88 12/23 01:27
spurs2120 權力才會放人過,這個不是擴權是什麼 123.194.174.88 12/23 01:27
luciffar 提名的人不去檢討 然後檢討審核的人? 59.126.87.93 12/23 01:27
spurs2120 立法院擁有的權力是審查,結果現在用審 123.194.174.88 12/23 01:28
spurs2120 查權要去拿不屬於自己的提名權,拜託 123.194.174.88 12/23 01:28
luciffar 提不過就破壞制度 直接硬幹 這樣喔! 59.126.87.93 12/23 01:28
spurs2120 你摸著良心說藍白有好好在審核嗎,笑死 123.194.174.88 12/23 01:28
spurs2120 標準要多高才會14個人選一個都過不了? 123.194.174.88 12/23 01:29
spurs2120 照這個不知道哪來的高標準,大法官要怎 123.194.174.88 12/23 01:29
spurs2120 麼補齊到15個? 123.194.174.88 12/23 01:29
luciffar 藍白有破壞制度嗎?請問一下 59.126.87.93 12/23 01:29
spurs2120 你要是認為藍白好好在審核大法官人選, 123.194.174.88 12/23 01:30
spurs2120 麻煩告訴我他們用什麼標準否決前面14個 123.194.174.88 12/23 01:30
spurs2120 人選啊 123.194.174.88 12/23 01:30
luciffar 他們有好好審核啊 哪邊有問題嗎? 59.126.87.93 12/23 01:30
luciffar 我怎麼知道他們用甚麼標準 我知道我當 59.126.87.93 12/23 01:31
luciffar 總統就直接拿白紙給他們填最快啦 59.126.87.93 12/23 01:31
luciffar 然後自己否決自己提的人選就是他們在鬧 59.126.87.93 12/23 01:31
spurs2120 應該好好審查的無差別否決,然後再講風 123.194.174.88 12/23 01:31
spurs2120 涼話說總統要為大法官不足額負責,笑死 123.194.174.88 12/23 01:31
luciffar 球丟回去給他們就好了 59.126.87.93 12/23 01:31
spurs2120 你都說不出來他們用什麼標準才能連續否 123.194.174.88 12/23 01:32
spurs2120 決14個,那你怎麼好意思說他們在好好審 123.194.174.88 12/23 01:32
spurs2120 123.194.174.88 12/23 01:32
luciffar 那你說說看總統是用甚麼標準提名的嗎? 59.126.87.93 12/23 01:32
spurs2120 你自己都不相信的事情不要大放厥詞好嗎 123.194.174.88 12/23 01:32
luciffar 怎麼提出來的人會被柯建銘封殺勒 59.126.87.93 12/23 01:33
spurs2120 笑死,答不出來就反問 123.194.174.88 12/23 01:33
luciffar 你自己也不知道啊 XDDDDDDDDD 59.126.87.93 12/23 01:33
luciffar 我承認我確實不知道啊 59.126.87.93 12/23 01:34
luciffar 你知道你可以告訴我 沒關係 59.126.87.93 12/23 01:34
luciffar 但是我可以提供解方給執政黨 59.126.87.93 12/23 01:34
spurs2120 總統每個提名人都符合大法官被提名人的 123.194.174.88 12/23 01:34
spurs2120 條件,這個有什麼問題?柯建銘要封殺, 123.194.174.88 12/23 01:34
spurs2120 跟被提名人是否適任,有啥關係? 123.194.174.88 12/23 01:34
spurs2120 柯建銘代表他自己,他是所有人都封殺嗎 123.194.174.88 12/23 01:35
spurs2120 123.194.174.88 12/23 01:35
spurs2120 民進黨今天是無差別封殺嗎? 123.194.174.88 12/23 01:36
spurs2120 柯建銘有柯建銘的標準,他覺得有的人適 123.194.174.88 12/23 01:37
spurs2120 任有的人不適任,不是很正常嗎?認為14 123.194.174.88 12/23 01:37
spurs2120 人都不適任的問題比較大,這個很明顯吧 123.194.174.88 12/23 01:37
luciffar 符合被提名資格只是可以被提名不是必須 59.126.87.93 12/23 01:37
luciffar 被同意 同意權存在的目的,本來就是超越 59.126.87.93 12/23 01:37
luciffar 資格審查 只要符合資格就必須同意 那立 59.126.87.93 12/23 01:37
luciffar 法院同意權直接廢掉就好 總統自己蓋章就 59.126.87.93 12/23 01:37
luciffar 59.126.87.93 12/23 01:37
spurs2120 沒人說都必須同意,不要亂扣帽子 123.194.174.88 12/23 01:37
luciffar 問題沒那麼難 把球丟回去給他們就好了 59.126.87.93 12/23 01:37
spurs2120 今天的問題是連續14個都不同意,正常的 123.194.174.88 12/23 01:38
spurs2120 人都會認為要嘛這個標準高得太離譜,要 123.194.174.88 12/23 01:38
spurs2120 嘛是存心來惡搞 123.194.174.88 12/23 01:38
spurs2120 結果你不去檢討這個顯然是來惡搞的藍白 123.194.174.88 12/23 01:39
spurs2120 ,反而因為他們惡搞要把提名權釋出給他 123.194.174.88 12/23 01:39
spurs2120 們?拜託好嗎 123.194.174.88 12/23 01:39
luciffar 立法院不是在「審人」,是在「制衡總統 59.126.87.93 12/23 01:40
luciffar 」立法院同意權本質上就是:「我們是否 59.126.87.93 12/23 01:40
luciffar 信任你(總統)這次的整體用人方向」總 59.126.87.93 12/23 01:40
luciffar 統必須拿出誠意服人 59.126.87.93 12/23 01:40
spurs2120 原來審查大法官人選的目的是制衡總統 123.194.174.88 12/23 01:40
spurs2120 好,那我知道我跟你根本上的不同了,謝 123.194.174.88 12/23 01:40
spurs2120 123.194.174.88 12/23 01:40
luciffar 否決名單不是在判定每個人是在告訴總統 59.126.87.93 12/23 01:42
luciffar 你這批人選我不信任 這是代行多數民意喔 59.126.87.93 12/23 01:42
luciffar 60%賦予的 59.126.87.93 12/23 01:42
luciffar 你選輸人 還要多數民意聽你的 這有道理? 59.126.87.93 12/23 01:44
Cauchy2008 立法委員乃代表人民行使立法權與監督 108.4.146.252 12/23 01:53
Cauchy2008 行政權,而大法官旨在保護人民憲法所 108.4.146.252 12/23 01:53
Cauchy2008 賦之權免受侵害,所以大法官人選由總 108.4.146.252 12/23 01:53
Cauchy2008 統(行政)提名,立法院(人民)很合 108.4.146.252 12/23 01:53
Cauchy2008 理。 108.4.146.252 12/23 01:53
sonatafm2 大法官總統提名立法院同意是寫在憲法 111.254.47.60 12/23 01:56
sonatafm2 增修條文裡的 依法行政你要怎麼解? 111.254.47.60 12/23 01:56
sonatafm2 只會跳針立院不同意 啊你繼續提名啊 111.254.47.60 12/23 01:56
sonatafm2 怎麼就不提了 111.254.47.60 12/23 01:56
sonatafm2 說穿了 你愛的是黨不是這個國家才會 111.254.47.60 12/23 01:58
sonatafm2 認同這種當家鬧事的做法 111.254.47.60 12/23 01:58
luciffar 總統是公僕 巴結人民不好嗎? 59.126.87.93 12/23 01:58
luciffar 你無限放大總統的提名權才是愛黨吧 59.126.87.93 12/23 01:59
sonatafm2 賴皮德就是這種頭鐵硬幹的性格才會敢 111.254.47.60 12/23 01:59
sonatafm2 都不進臺南市議會 111.254.47.60 12/23 01:59
luciffar 公僕頭鐵 倒楣的是人民你知道嗎? 59.126.87.93 12/23 01:59
luciffar 現在就是這樣子 59.126.87.93 12/23 01:59
Cauchy2008 立法院的同意權即代表人民。 108.4.146.252 12/23 02:00
luciffar 真正愛民如子的總統必需主動化解僵局 59.126.87.93 12/23 02:00
luciffar 不是頭鐵硬幹 巴著提名權不放 還開黑會 59.126.87.93 12/23 02:01
luciffar 四年後再來 不要搞啥翻桌 不副署奧步 59.126.87.93 12/23 02:01
sonatafm2 那要復刻他那時願意低頭進議會的原因 111.254.47.60 12/23 02:05
sonatafm2 就是賴皮因為登革熱民怨高漲只好找個 111.254.47.60 12/23 02:05
sonatafm2 理由回去備詢 111.254.47.60 12/23 02:05
luciffar 現在不能低頭的原因是啥? 59.126.87.93 12/23 02:06
luciffar 民怨還不夠就對了 有底氣硬幹? 59.126.87.93 12/23 02:07
sonatafm2 現在就是要把民調低到屎一樣他才會改 111.254.47.60 12/23 02:07
sonatafm2 的 很不幸現在立院又是麻柯當家 死局 111.254.47.60 12/23 02:07
luciffar 好吧 那就繼續衝撞讓他爛吧 XDDD 59.126.87.93 12/23 02:07
sonatafm2 協調出一份大家都能接受的大法官人選 111.254.47.60 12/23 02:08
sonatafm2 沒有那麼難 難在麻柯跟賴皮一樣沒在跟 111.254.47.60 12/23 02:08
sonatafm2 你協調的 111.254.47.60 12/23 02:08
sonatafm2 鬧成這樣 明年總預算案又要拖到不知何 111.254.47.60 12/23 02:10
sonatafm2 時了 大法官還是要提名吧? 死不提是 111.254.47.60 12/23 02:10
sonatafm2 要怎麼同意? 111.254.47.60 12/23 02:10
kira123 不就只會跳針不過 你今天大法官人選不跟 122.116.196.210 12/23 02:15
kira123 在野黨討論 執意推出自己的人選 然後今 122.116.196.210 12/23 02:15
kira123 天不過就怪在野 真的好棒喔 122.116.196.210 12/23 02:15
kira123 更別說每次提到劉靜怡每個政黑毒蟲青鳥 122.116.196.210 12/23 02:16
kira123 就開始跳針 真的吸毒吸太多是不是 122.116.196.210 12/23 02:16
coke5130 講笑話?立院這屆的立法品質能看嗎? 1.161.180.183 12/23 02:41
coke5130 你請在野推薦大法官人選,就順理成章再 1.161.180.183 12/23 02:41
coke5130 推違憲法案、大法官順勢做出不違憲決議 1.161.180.183 12/23 02:42
coke5130 誰來踩煞車?財劃法二修擺明搶錢不做事 1.161.180.183 12/23 02:44
coke5130 行政權難道自甘墮落完全配合你所謂多數 1.161.180.183 12/23 02:44
coke5130 違法行政?立法權跟行政權就分立,哪來 1.161.180.183 12/23 02:47
coke5130 誰大誰小?回憲政層次解決,釋憲啊~不成 1.161.180.183 12/23 02:48
coke5130 就訴諸民意,再者就修憲啊,僵在那邊互 1.161.180.183 12/23 02:48
coke5130 喊自己最大,實際上就憲法問題被凸顯了 1.161.180.183 12/23 02:51
evilviolent 喔,記得去跟藍白講 111.243.69.59 12/23 03:04
ramirez 憲政惡例一開 後患無窮! 36.237.208.32 12/23 06:51
ocwandu 這是民進党做主的精神啊 223.140.16.185 12/23 08:22
Sosonian 立法品質不錯啊 39.12.146.54 12/23 08:36
Sosonian 大罷免過民意都已經2次授權 39.12.146.54 12/23 08:36
Sosonian 背書這些立委的立法品質 39.12.146.54 12/23 08:37
Sosonian 你覺得立法品質糟糕,你想辦法說服民眾 39.12.146.54 12/23 08:37
Sosonian 訴諸民意,就訴諸過了阿 39.12.146.54 12/23 08:38
Sosonian 大罷免的民意沒有告訴你嗎? 39.12.146.54 12/23 08:38
nivez 3個人說要遵新法,5個人認為遵舊法,既然要 1.160.214.22 12/23 09:07
nivez 避免少數獨裁,那當然是5>3啊。 1.160.214.22 12/23 09:07
nivez 遵舊法為共識,那就沒有非得等補足十人的 1.160.214.22 12/23 09:09
nivez 必要,49次拒絕開會就沒有正當性,少數杯 1.160.214.22 12/23 09:09
nivez 葛多數而已。 1.160.214.22 12/23 09:09
kira123 現在連舊法都沒有遵守還有臉說喔 笑死 42.73.179.189 12/23 09:31
rickyiu 111.249.77.160 12/23 09:38
robf 當初麻柯沒封殺劉靜怡,現在就只要再補一人 118.168.36.181 12/27 15:24
robf 可以開成會了,也不用開這種惡例,如果藍白 118.168.36.181 12/27 15:24
robf 鐵了心擋,那劉的那八票是從何而來? 118.168.36.181 12/27 15:25
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