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作者s3z15a3z15a (ER31)
標題[公告] 3-1/2-zeuswell-水桶35天
時間Fri Mar 18 11:24:21 2022
原文PTT 原始連結 ↗
------------------------------------------------------------------------------ - 當事人:zeuswell 判決依據︰ 1.本板不鼓勵言語攻擊，發/推文皆受規範，違反本章規定者水桶35天。 2.特定對象/群體定義: a.PTT使用者，如ID/暱稱/代稱或討論上下文行為等，客觀可得知針對特定使用者。 b.未明確對象，但於相同特定對象之文章/推文下，2次以上攻擊行為。 c.未明確對象，但回文特定對象之文章，並發表攻擊內容。 證據檢附︰ 文章代碼：#1YBkSxCC (HatePolitics) 網址： https://webptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1647241019.A.30C.html https://i.imgur.com/6L8nKSc.jpg 審理說明︰ 　本案經由檢舉，依照板規，由板主群在政黑檢舉版進行討論， 　經板主群合議認定，審議結果 犯規 附註︰ 檢舉案連結 https://webptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1647564740.A.43C.html 直接編輯回文視同指名特定人士，且有判決書佐證 判決結果: 水桶 35 天 ------------------------------------------------------------------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1647573863.A.CD6.html ※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.27.81 臺灣), 03/18/2022 11:26:30 ※ Bignana:轉錄至看板 L_SecretGard 03/31 18:03

推文 (251)

推 sunyeah XD 03/18 11:24
→ sunyeah 怎麼可以這樣罵人 03/18 11:25
推 a2550099 呃….好啦，冷靜一個月也好 03/18 11:26
推 wupaul 哇 開桶白粉 ，綠色迫害 綠色恐怖 03/18 11:26
→ s81048112 慟QQ 03/18 11:26
推 Deraemon 截圖好像怪怪的 03/18 11:27
推 indium111 人家自稱時粉好嗎? 03/18 11:27
推 TheoEpstein 這個你們一定吃申訴喔，多個板主幫檢舉人找證據 03/18 11:28
推 g9122xj 悼 03/18 11:29
→ TheoEpstein 開捅白粉卻搞到綠色板主被小組長趕下台，那就好笑了 03/18 11:29
→ TheoEpstein 判決書還是你們板主幫忙貼的，不是檢舉人提供 03/18 11:29
推 airbear 推文跟回文還是有差 回文那句不是找打== 03/18 11:30
推 a2550099 有過去的判例應該沒問題吧？ 03/18 11:30
推 MBAR 人家zeuswell早就不是白粉了好咪。人家現在什麼都罵，只是沒 03/18 11:30
→ indium111 之前被八卦水桶，版主也是自己引用前例 03/18 11:30
→ MBAR 神靈那麼反指標而已xD 03/18 11:30
推 victoryman 這樣就罵人？心情抒發板呢？ 03/18 11:31
→ TheoEpstein 有問題，因為板規沒有寫板主可以自己找判決書，那是 03/18 11:31
→ TheoEpstein 檢舉人的事 03/18 11:31
→ TheoEpstein 那是八卦板啊，你拿政黑跟八卦比？ 03/18 11:31
→ rogudan 我不喜歡一直檢舉的人，但是這個很灰色地帶，個人傾向未 03/18 11:31
→ rogudan 達。建議有擦邊球行為，可以給予警告，達幾次後才水桶 03/18 11:32
→ a2550099 水喔…那我先置板凳 03/18 11:32
推 ensuey 板規沒說可以 那有說不可以嗎 ~ 03/18 11:32
→ MBAR 他都點名說人家智商不高了，不覺得有什麼問題 03/18 11:32
→ TheoEpstein 而且判決書也不是說這一句違法，法官特別還寫明了「 03/18 11:32
→ TheoEpstein 合為包括之一行為予以評價」，其中有罵「狗雜種」的 03/18 11:32
推 uglyfinger 他的定位比較像消耗行政能量的那種 03/18 11:32
→ TheoEpstein to ensuey, 同一個板主才剛用沒附判決書駁回其他檢舉 03/18 11:33
推 g9122xj 他這不是指廣泛群體很明顯是針對個人可以喔？ 03/18 11:33
→ TheoEpstein 光是這個差別就可以吞申訴了 03/18 11:33
→ uglyfinger 邏輯對了字很多，邏輯不對字也很多... 03/18 11:33
推 bebehome 隔壁版想桶就桶，根本不用考慮那麼多 03/18 11:33
→ TheoEpstein 智商不高也要確定的有罪判決啊，板主幫忙找的這個是 03/18 11:34
推 silentence 年中獎金入帳預備 03/18 11:34
→ TheoEpstein 有罵「狗雜種」的喔，法官還特別強調這判決是所有的 03/18 11:34
→ TheoEpstein 詞加在一起才判有罪 03/18 11:34
→ TheoEpstein MBAR說的就是我建議修改板規的，板主自由心證就好， 03/18 11:35
→ TheoEpstein 不需要什麼判決書來自縛手腳 03/18 11:35
→ TheoEpstein 板主覺得“這句話人身攻擊”就可以判，板規寫要用判 03/18 11:35
→ TheoEpstein 決書會搞死自己 03/18 11:36
→ neverfly 政黑又不是法院，智商不高算不算罵人不用參考法院吧 03/18 11:36
→ TheoEpstein 現在的板規就規定要參考法院判決 03/18 11:36
→ neverfly 喔，感謝說明 03/18 11:36
→ aa1052026 若不用參照 那直接當事人自由心證如何 說你罵就罵 我感 03/18 11:37
→ aa1052026 覺有罵就是罵 03/18 11:37
→ TheoEpstein 然後我的建議就是修改這條板規，你覺得政黑不是法院 03/18 11:37
→ TheoEpstein ，不需參考法院，麻煩去幫忙贊成我的建議 03/18 11:37
→ TheoEpstein 本來就自由心證啊，ptt哪個板不是自由心證？ 03/18 11:37
噓 miler22020 哇 這樣也有 那我要小心了... 03/18 11:37
→ TheoEpstein 這個判例一下很恐怖喔，每天質疑智商的不少 03/18 11:38
推 airbear 還有帝王保護條款有啥好怕== 03/18 11:38
→ TheoEpstein 帝王保護是指板主捅藍白不捅綠嗎？ 03/18 11:39
推 malisse74 因為直接修改內文回的吧 03/18 11:40
→ malisse74 用推文其實就可以拗看不出對象 03/18 11:40
→ TheoEpstein 這一案鐵定吵到組務，我超想看看大娜娜怎麼判，會不 03/18 11:40
→ TheoEpstein 會四月就要選新板主了。 03/18 11:40
→ TheoEpstein 因為這次板主群超一致，有兩個板主幫忙貼判決書 03/18 11:41
→ ferb 智商就真的不高，不然要怎麼證明？ 03/18 11:41
推 RodrigueZ810 對他而言桶他政黑版沒差吧 他戰場是政撿 03/18 11:42
推 nottell 版主幫申訴人貼判決書 一定被針對來打 03/18 11:42
→ TheoEpstein 檢舉人，不是申訴人 03/18 11:42
→ RodrigueZ810 就像桶我政檢我沒差一樣 03/18 11:42
→ TheoEpstein 他戰場其實是小組組務板XD 03/18 11:43
→ ferb 被人問你智商高不高，就有力的回答就是，stupid is as stup 03/18 11:43
→ ferb id does 03/18 11:43
→ TheoEpstein 這個就是等申訴規定的冷卻期，期滿就可以去申訴板主 03/18 11:43
→ ferb 做蠢事才是真蠢人 03/18 11:43
→ TheoEpstein 加上魔尊申訴的案子也很有可能過，這批新板主不妙啊 03/18 11:44
→ rogudan 會建議“罵人”語句應為三字經等明確直接的方式。其它以 03/18 11:44
→ rogudan 間接方式影射的酸損方式，則應多斟酌。況當事者還加了“ 03/18 11:44
→ rogudan 如果”。政黑互相攻擊文句頗多，應更慎重處理 03/18 11:44
→ TheoEpstein 建議去政檢建議啦 03/18 11:45
推 s952112 這個光如果兩個字就有的吵了 03/18 11:45
→ TheoEpstein 其實跟板主找來的判決書也不一致， 03/18 11:46
→ TheoEpstein 政黑板規是規定要「完全一致」 03/18 11:46
推 airbear 加如果兩個字也不是免死金牌吧 03/18 11:46
推 Aidrux 35天還好吧？比某版好很多了 03/18 11:47
→ airbear 講話什麼時候加個如果可以隨便講== 03/18 11:47
→ TheoEpstein http://i.imgur.com/05nM2RB.jpg 03/18 11:47
→ TheoEpstein 板規這樣寫，不爽就去建議修板規 03/18 11:47
推 mirroshadow 這隻不是很愛在水桶文底下指指點點的嗎，少了他板主 03/18 11:48
→ mirroshadow 要怎麼判 03/18 11:48
→ TheoEpstein 政黑板板規「詞需完全相同」，你覺得不妥不是在這講 03/18 11:48
→ TheoEpstein ，去公開發文建議修改板規才是對的 03/18 11:48
→ WeiKitten 最慘就再選新板主罷了 哈哈哈哈 03/18 11:48
→ TheoEpstein 我是覺得四月很可能就可以選新板主了XDD 03/18 11:48
推 s952112 平常能不能講是一回事 有沒有罪是另一回事 03/18 11:49
→ TheoEpstein 有沒有罪一回事，有沒有違反政黑板規又是另外一回事 03/18 11:49
→ TheoEpstein 政黑板規就訂的很嚴格，要符合多個要件才會判違規。 03/18 11:50
→ WeiKitten 看z是否向上申訴 看戲就好 03/18 11:50
→ TheoEpstein 現在板主不但幫忙找判決書，還可以在不是完全一樣的 03/18 11:51
→ TheoEpstein 狀況下判違規，這個申訴上去會很熱鬧喔 03/18 11:51
→ TheoEpstein Z已經說了他要申訴 03/18 11:51
→ TheoEpstein 而且你去組務看，他申訴才一個成功的 03/18 11:51
→ TheoEpstein 組務那邊還有好幾個案子在等小組長處理 03/18 11:52
→ amos30627 別桶這種東西啦 網路上互噴又怎樣 03/18 11:52
→ TheoEpstein 一邊講言論自由，一邊板主幫忙找判決書捅人啊 03/18 11:53
推 TheoEpstein 組務板的板名是_SecretGard 03/18 11:56
→ TheoEpstein L_SecretGard 03/18 11:56
→ WeiKitten 綠色版本板皇要出現了嗎 03/18 11:57
推 boogieman 這樣就要換版主?哪有人是天生版主的?社區管委會搞到沒 03/18 11:58
→ boogieman 人要做就是你這種後座嘴炮司機搞的 03/18 11:58
→ TheoEpstein 他們看ZEUS不順眼不意外啦，但人家就有辦法可以在組 03/18 11:58
→ TheoEpstein 務申訴成功，硬要弄這種人通常只會弄死自己而已... 03/18 11:58
→ TheoEpstein boogieman你先去組務板逛逛吧 03/18 11:58
→ ferb 綠色法皇？ 03/18 11:58
→ TheoEpstein 那邊現在比政檢還熱鬧 03/18 11:59
推 skyexers 那個判決書會判有罪 是因為罵人狗雜種低能智障腦殘吧 03/18 11:59
→ skyexers 智商不高根本是一個超級連帶的小點 03/18 11:59
→ TheoEpstein 沒錯，罵狗雜種才有罪 03/18 11:59
→ RodrigueZ810 他組務敗多勝少吧！？ 03/18 11:59
→ skyexers 罵人智障的詞意 就已經涵蓋智商不高了 03/18 12:00
→ TheoEpstein 這個申訴上去，我敢跟人賭P幣，違規判決一定撤銷 03/18 12:00
→ TheoEpstein 然後板主幫忙找判決書跟其他程序上的錯誤，吃警告的 03/18 12:01
→ TheoEpstein 機會不小，附帶一提兩次警告直接拔板主，小組規定 03/18 12:01
推 liam1984 晚點我會針對第三章版規做解釋文 03/18 12:01
推 liam1984 請各位稍安勿躁 第三章版規一直都是爭議不斷 我們對於 03/18 12:01
推 liam1984 該違規第三章也沒有針對哪個立場在判 問題都在指出特定 03/18 12:01
推 liam1984 對象的判定 這個各位沒有搞清楚的話 第三章版規被擴大 03/18 12:01
推 liam1984 解釋就有可能形成文字獄 03/18 12:01
推 liam1984 所以版主群針對第三章判決我們是都偏保守謹慎的 我們知 03/18 12:01
推 liam1984 道一定會有這種爭議判決被擴大解釋的現象 03/18 12:01
→ RodrigueZ810 這我也覺得能過 但新手上路大娜娜應該不會為難 03/18 12:02
→ TheoEpstein 這一任幾個板主從一開始就不懂PTT管理辦法，公開說板 03/18 12:02
→ TheoEpstein 主判決不容許其他人(對象是小組長)干涉 03/18 12:02
→ TheoEpstein liam1984你準備要解釋就不能現在判決啊，不然更坐實 03/18 12:03
→ TheoEpstein 一個溯及既往 03/18 12:03
推 charles0939 笑死 03/18 12:03
→ TheoEpstein 尤其這次除了你liam1984之外，另外兩個板主都幫忙檢 03/18 12:04
→ TheoEpstein 舉人找判決書，這個小組長看在眼裡會不會吃警告呢 03/18 12:04
噓 donkilu 笑死 這樣叫人身攻擊 版主腦袋是水泥嗎 03/18 12:04
→ TheoEpstein donkilu你小心被檢舉，他們判決異己水桶超快 03/18 12:04
推 airbear 我出2000P賭維持原判== 撤銷P幣我會給轉你 03/18 12:05
→ TheoEpstein 好，我跟空中熊2000P對賭，還有要賭的嗎？ 03/18 12:05
噓 icrose 這幾個版主學習水桶時間都好幾天。判決因陣營不一太明顯了 03/18 12:06
→ airbear 大概8090%會撤銷啦 花個一點P幣當買樂透 03/18 12:06
→ icrose 是我見過政黑最差的一屆版主群 03/18 12:06
→ TheoEpstein 靠北啊你自己都沒信心是怎樣XDDD 03/18 12:06
→ liam1984 我的用意在解釋我們判決的標準認定 03/18 12:07
→ liam1984 而不是打算更改判決 第三章判決我們上任以來已經不是判 03/18 12:07
→ liam1984 決第一次 03/18 12:07
→ liam1984 只是這次判到的人會引起各位注意 03/18 12:07
推 skyexers 我怎麼在推文看到有人自殺XDDDD R.I.P 03/18 12:07
→ TheoEpstein 判決沒有你們板主可以認定的空間喔，依板規辦理 03/18 12:07
→ TheoEpstein 板規寫的很清楚要有罪判決，詞完全相同。 03/18 12:08
推 rexqwer 那個說要自桶兩個月的先說到做到好嗎 03/18 12:08
→ TheoEpstein 板主怎麼會覺得自己有「認定空間」？ 03/18 12:08
→ TheoEpstein 我的建議修改板規文就是給你們認定空間。 03/18 12:09
推 bruce2248 白色巫婆QQ 03/18 12:09
推 airbear qq 03/18 12:09
→ ferb 腦袋水泥會桶嗎 03/18 12:10
→ biopdm 來這打屁喇賽，動到氣。划不來 03/18 12:10
→ TheoEpstein 這個要檢舉，板主不能自己捅 03/18 12:10
推 s555666 柯糞哭了 03/18 12:10
→ TheoEpstein 柯粉笑了吧，四月重選板主的話會被主流民意板笑死 03/18 12:11
推 boogieman T董這麼厲害 你應該擔任所有新任板主的導師開班授課啊 03/18 12:12
→ boogieman ? 不然誰知道什麼板主還不能從舊判例找前例參考? 03/18 12:12
→ boogieman 對我們這些外人來說就跟法官不能引别的判例一樣莫名其 03/18 12:12
→ boogieman 妙啊 03/18 12:12
→ TheoEpstein 你去看我在檢舉板的發文，我就在教他們啊 03/18 12:13
→ TheoEpstein 還請新板主去看看組務判決，但新板主不甩我啊 03/18 12:13
推 Jsyc241008 這個不是跟巫婆一樣是時粉嗎 03/18 12:14
→ ferb 智商如果不高不用昭告天下，這用來形容這篇公告好像也很貼 03/18 12:15
→ ferb 切，嘿嘿 03/18 12:15
→ cplzgr 我自己也有在推文打過智商字眼，但從來沒發出（還是一開始 03/18 12:15
→ cplzgr 有過，忘了？），因為感覺也是頗危險的.. 03/18 12:15
→ cplzgr 你無從判定他人智商多少，就下評論，很微妙吧 03/18 12:16
推 TheoEpstein 政黑板是心情小組所屬看板，上面有小組長管理。結果 03/18 12:17
→ TheoEpstein 這群新板主常常忘了上面小組長大娜娜會處理申訴案的 03/18 12:17
推 s952112 他可能覺得智商157才算高 這樣看一般人都是智商不高 03/18 12:17
推 yehudi 可以去八卦啊 這裡原本就講好要桶爆白 03/18 12:17
→ TheoEpstein 媽的我明明是在幫板主，結果你們覺得我在害他們？ 03/18 12:18
→ yehudi 愛來這被桶不是剛好而已 03/18 12:18
→ TheoEpstein 捅爆白要依板規啊，不照板規硬幹會是綠板主吃警告喔 03/18 12:18
→ TheoEpstein 小組長大娜娜給過不少板主警告，尤其綠板主很常蠻幹 03/18 12:19
→ TheoEpstein 綠色就是可以蠻幹的顏色，像yehudi說的那樣 03/18 12:19
推 skyexers 殺白 殺到自己吃警告 這算自殺了吧 03/18 12:19
→ TheoEpstein 只是蠻幹完最好祈禱不會被申訴 03/18 12:19
→ TheoEpstein 更別說殺白殺一殺還會復活 03/18 12:20
→ cplzgr 他們之前的政見是不是原本就想針對言語攻擊？ 03/18 12:21
→ TheoEpstein 言語攻擊，罵白藍沒事，罵綠水桶，你看組務會怎麼判 03/18 12:22
→ cplzgr 我相信Ze大回文的時候一定有考慮過適不適合po 03/18 12:22
→ amos30627 互罵是有怎樣 人身攻擊又不痛 03/18 12:23
→ TheoEpstein 其實就看到有人檢舉zeus，趕快幫忙找證據來判而已 03/18 12:24
→ TheoEpstein 這個判下去很爽，跟隔壁前板皇ru林那種判法一樣爽 03/18 12:24
→ TheoEpstein 但爽完了要面對小組申訴，撤銷還得花上幾天，而且不 03/18 12:25
→ TheoEpstein 要以為只是撤銷就算了，這次亂來的程度吞警告不意外 03/18 12:25
→ TheoEpstein 我相信板主想的是「就算被小組長撤銷，也捅了幾天， 03/18 12:26
→ TheoEpstein 爽」，但這樣子換來的是很可能吃警告，恕我再提醒一 03/18 12:26
→ TheoEpstein 次：累積兩次警告，直接拔板主。setzer就是這樣滾的 03/18 12:26
→ WLM531 政黑朱學恆好像很閒... 03/18 12:27
→ TheoEpstein 你才很閒啦 03/18 12:27
→ TheoEpstein 我希望板主能穩定而已 03/18 12:27
→ nottell XDDD 03/18 12:27
推 s952112 如果智商不高會被桶 以後都不知道怎麼講話了 03/18 12:28
→ TheoEpstein 政黑懷舊系列就可以看到過去政黑是怎樣，我蠻喜歡改 03/18 12:28
→ TheoEpstein 革之後從2015到現在的政黑風氣 03/18 12:28
推 WLM531 我是覺得針對特定ID 很容易出事 你罵塔綠班與柯韓糞 根本 03/18 12:30
→ WLM531 沒事啊 03/18 12:30
推 skyexers 人家是好心勸告板主 不要玩過頭下台 被4%看到笑話 03/18 12:30
→ skyexers 結果小粉粉在那檢討好心勸告的人www 03/18 12:31
噓 a12124477 習禁評 03/18 12:31
→ TheoEpstein 你信不信板主提前下台，主流民意板一定瘋狂嘲笑 03/18 12:33
推 mynumber55 哈哈哈哈哈哈哈 03/18 12:33
推 WLM531 但感覺桶這個不痛不癢 一堆罵更難聽的 03/18 12:34
→ TheoEpstein 這個不痛不癢，板主還幫忙找判決書來說違規喔 03/18 12:35
→ ferb 不用，被說是支那河南賤畜的我已經在笑了 03/18 12:35
→ TheoEpstein 看到兩個板主幫忙貼判決書時快笑死，以為死魚魚復活 03/18 12:36
噓 DieNuke 跟共產好像啊 www 03/18 12:40
推 WLM531 唉唉 白的在政黑就是個笑話 沒必要在這邊搞他們吧 03/18 12:42
推 gogoegg 可以桶啊，畢竟指名道姓地講人智商不高 03/18 12:51
→ gogoegg 不指名的話，在推文裡罵就抓不到 03/18 12:52
噓 DieNuke 太慘了 要言論自由 結果這處理方式去找個判決書出來搞 ww 03/18 12:53
→ DieNuke 智高如果不高 ~ 真是嘖嘖嘖 03/18 12:54
推 kuninaka 我覺得這水桶不行啊 03/18 12:56
→ kuninaka 智商不高還好吧 又沒辱罵 03/18 12:56
→ kuninaka 我智商也不高，低於157 03/18 12:56
→ kuninaka 智商不高就被桶 你各位要小心 03/18 12:56
→ kuninaka 我會被神靈檢舉到死 03/18 12:57
→ DieNuke 樓上小心讓人笑死.. 03/18 12:57
→ DieNuke 讓人笑死有沒有罪 03/18 12:57
→ DieNuke 判決文最少還是指著面罵哩 你先證實人家ID是本人可以嗎 03/18 12:59
→ DieNuke 這水桶判決爛到掉渣渣 03/18 13:00
推 TheoEpstein 反正大家等著看Z去組務申訴就是了，有誰要賭維持原判 03/18 13:02
→ TheoEpstein 的可以來跟我賭P幣喔，目前跟airbear賭2000p。 03/18 13:02
推 monkeydieboy 4趴仔(；д；) 03/18 13:04
→ DieNuke 那個叫亂桶 要就給他們倆自己戰到贏 不人身攻擊都好 03/18 13:04
推 Sinreigensou 哈哈哈可憐 03/18 13:09
→ Sinreigensou 之前檢舉好幾個罵我都不成案 看來這板主不錯 03/18 13:11
→ TheoEpstein 你各位抓穩了，神靈要開始檢舉了 03/18 13:14
推 rhino0314 才35天太少吧 慢走不送 03/18 13:28
推 Supasizeit 讚喔 03/18 13:40
推 Sinreigensou 檢舉板有人在申訴這個判決了 笑死 03/18 13:49
→ DieNuke 翻案就笑死了 ~ 03/18 13:57
→ lbowlbow 這隻就算進去大概還是會拼命發檢舉文就是了 03/18 13:59
推 PunkGrass 這我覺得有點過頭 03/18 14:00
推 TWTP2018 這下大娜娜又不得安寧了.. 03/18 16:05
推 TWTP2018 法官引用判例正常啦.. 03/18 16:09
推 TWTP2018 檢舉信都可以了，那非當事人寄判例提供審案也無不可啊.. 03/18 16:13
推 dragonjj 要有判決書阿 各位自己找找現在連屁孩都有有罪判決書了 03/18 16:14
→ dragonjj 我還是覺得 政治版拿來被政治人物爽開心就好 罵個版友 03/18 16:14
→ dragonjj 找事幹嘛 更不要說還有人要告人要地址找人喝咖啡 還想要 03/18 16:15
→ dragonjj 動手動腳的 真心覺得他該先去看醫生或是去賺錢而不是上 03/18 16:15
→ dragonjj ptt 這邊待久了 精神狀況更不好啊 03/18 16:15
推 gogoegg 就不要指名道姓啊 發文的ID在推文裡隨便回 03/18 16:46
→ gogoegg 根本就不知道是在講誰啊 03/18 16:46
推 TWTP2018 那個有一案2-16他都自請早點水桶了就先加桶免得又惹靠北 03/18 16:53
推 foolfighter 智障役說笑話XDDDD 03/19 03:39
推 TWTP2018 小組長大娜娜維持原判！水啦！ 03/31 22:31
推 JustSad 請問版主這一篇可以讓我當簽名檔嗎？ 04/16 20:47
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