推文 (152)
→
hunt5566
你以為諸葛亮沒算到嗎？他就曹操的間諜
150.116.45.252 06/03 21:29
→
hunt5566
，華容道也是故意放關羽在那的
150.116.45.252 06/03 21:30
推
STi2011
說不定關羽變成送頭 誰的頭不知道
1.170.170.123 06/03 21:30
→
deepdish
作業自己做
118.168.202.253 06/03 21:30
推
killerlee
關羽是被同盟鼠輩跟上司的兒子給背刺
111.246.166.245 06/03 21:30
→
killerlee
，根本不能算是意氣用事。
111.246.166.245 06/03 21:31
推
kutkin
有，我會先開修改器。
101.8.249.53 06/03 21:32
→
koromo1991
交給羅傑
114.136.191.71 06/03 21:32
推
Dcwei
派貢丸都比關羽好
27.52.42.131 06/03 21:32
推
kauosong
派誰都沒用啦
220.130.195.165 06/03 21:35
→
Forcast
交給孫權
114.25.187.195 06/03 21:37
推
caity
根本就沒什麼人選,後面算軍師的孔明還入蜀
223.139.58.3 06/03 21:41
→
s999132
給馬超ww你膽子比姜維還大欸
36.236.52.110 06/03 21:41
→
caity
本來就是派個壓得住的孔明,沒了孔明就沒了
223.139.58.3 06/03 21:42
推
kauosong
孔明當時根本沒帶兵的經驗
220.130.195.165 06/03 21:45
→
kauosong
也沒有官職
220.130.195.165 06/03 21:45
→
kauosong
關羽起碼有朝廷封的壽亭侯
220.130.195.165 06/03 21:45
→
gyfatz
應該派誰都一樣，如果關羽堅守不出的話，
114.137.67.147 06/03 21:50
→
gyfatz
孫曹可能就合兵攻城了，實際上曹操的力量
114.137.67.147 06/03 21:50
→
gyfatz
就是比另外兩方大很多
114.137.67.147 06/03 21:51
推
jason0512
荊州是東吳的 不是關羽的。戰爭本
42.70.78.189 06/03 21:53
推
D1
給馬超 馬超會不會自立為王 或是聯合孫權攻打
61.219.57.189 06/03 21:53
→
jason0512
質就是搶來搶去 怎麼會有人怪孫權
42.70.78.189 06/03 21:53
→
D1
川蜀
61.219.57.189 06/03 21:53
→
jason0512
呢 （黑人問號）
42.70.78.189 06/03 21:53
推
bloodmickey
派阿斗 阿斗去跟東吳妹結婚就沒事惹
218.166.2.34 06/03 21:53
推
sars7125889
關羽堅守不出就比較難說，搞不好東吳
118.232.2.203 06/03 22:01
→
sars7125889
就不打了
118.232.2.203 06/03 22:01
→
sars7125889
搞不好那兩人也不會背叛，畢竟城池都
118.232.2.203 06/03 22:01
→
sars7125889
算蠻堅固的 不好說
118.232.2.203 06/03 22:02
→
budaixi
https://i.imgur.com/GXhPd99.jpeg
1.168.151.211 06/03 22:03
推
azeroth
= =馬超更爛 而且他當時還沒加入劉備
111.242.94.216 06/03 22:37
→
azeroth
趙雲基本上就是個護衛 張飛愛喝酒 沒人惹
111.242.94.216 06/03 22:38
推
LouisLEE
原本是龐統+劉備入蜀、諸葛亮+關羽在荊
111.255.65.167 06/03 22:42
→
LouisLEE
州。真要說的話，龐統沒死，照關羽+諸葛
111.255.65.167 06/03 22:43
→
LouisLEE
亮在荊州就沒事了
111.255.65.167 06/03 22:43
→
azeroth
而且荊州那些人 也只有關羽震得住
111.242.94.216 06/03 22:47
推
horace0323
他沒鎮住啊 ??? 不是死了 ???
1.172.207.207 06/03 22:50
推
jason0512
關羽丟掉荊州還一直怪糜芳 把責任
42.70.78.189 06/03 22:57
→
jason0512
往外推
42.70.78.189 06/03 22:58
→
birdy590
關羽在荊州完全是自己做死 是想怪誰
119.14.20.145 06/03 23:15
推
wilson3435
入蜀前沒有馬超
218.35.143.24 06/03 23:17
推
jason0512
怪糜芳 怪傅士仁 怪孫權 怪呂蒙
42.70.78.189 06/03 23:17
→
birdy590
然後吳的國力從不在蜀之下 更不是小弟
119.14.20.145 06/03 23:17
→
birdy590
荊州就穩穩的龜著種田就對了 大哥在打仗
119.14.20.145 06/03 23:18
→
birdy590
以蜀的國力哪有資源增援
119.14.20.145 06/03 23:19
推
wilson3435
糜方士仁問題本來就很大，這兩個就是
218.35.143.24 06/03 23:19
→
wilson3435
馬謖失街亭的角色，這不代表諸葛亮沒
218.35.143.24 06/03 23:19
→
wilson3435
錯，都有錯好嗎
218.35.143.24 06/03 23:19
→
birdy590
入蜀完應該要重新配置 關羽可以帶去漢中
119.14.20.145 06/03 23:20
→
birdy590
蜀國就真的沒人 荊州從頭到尾就他父子
119.14.20.145 06/03 23:21
→
wilson3435
為什麼關羽當時要北伐。是有客觀原因
218.35.143.24 06/03 23:21
→
wilson3435
的，因為當時其實已經符合部分隆中對
218.35.143.24 06/03 23:21
→
wilson3435
的天下有變了，宛城兵變，孫狼侯音造
218.35.143.24 06/03 23:22
→
wilson3435
反，黃河以南烽火連天
218.35.143.24 06/03 23:22
→
birdy590
隆中對是給總司令部這個層級考慮的
119.14.20.145 06/03 23:23
→
wilson3435
誰知道孫權蠢到放棄了可能是唯一一次
218.35.143.24 06/03 23:23
→
wilson3435
，跟劉備一起瓜分黃河以南的機會，如
218.35.143.24 06/03 23:23
→
wilson3435
果當時孫權選擇北伐，可以一口氣一起
218.35.143.24 06/03 23:23
→
birdy590
只是戰區司令就不要亂想
119.14.20.145 06/03 23:23
→
wilson3435
把曹操推到河北
218.35.143.24 06/03 23:23
→
birdy590
孫權沒辦法北伐 忘了有個叫張遼的傢伙?
119.14.20.145 06/03 23:24
→
birdy590
曹操手下兵力還很多 策動東吳再調張遼
119.14.20.145 06/03 23:26
→
birdy590
這是買三重保險要關羽的命 所以死定了
119.14.20.145 06/03 23:26
推
wilson3435
你真的去看就知道曹操兵力沒多少了，
218.35.143.24 06/03 23:28
→
wilson3435
張遼也被調走了
218.35.143.24 06/03 23:28
→
wilson3435
根本沒有在合肥
218.35.143.24 06/03 23:28
→
birdy590
光是徐晃那支就已經夠解襄樊之危
119.14.20.145 06/03 23:29
→
birdy590
張遼被調走是跟東吳談成的協議
119.14.20.145 06/03 23:29
→
wilson3435
孫權假意攻打荊州，實則北上，曹操完
218.35.143.24 06/03 23:29
→
wilson3435
全不可能守的住
218.35.143.24 06/03 23:29
→
birdy590
東吳調兵去荊州 最後張遼甚至還沒走到~
119.14.20.145 06/03 23:30
→
birdy590
戰事就已經結束了
119.14.20.145 06/03 23:30
→
wilson3435
我知道啊，我的意思是，孫權答應後，
218.35.143.24 06/03 23:30
→
wilson3435
實則攻曹，他一舉拿下黃河以南，結果
218.35.143.24 06/03 23:30
→
wilson3435
他沒有，這是孫權唯一一次有可能統一
218.35.143.24 06/03 23:30
→
wilson3435
天下。他選擇荊州
218.35.143.24 06/03 23:30
→
birdy590
威震逍遙津是215年 這是東吳妥協的原因
119.14.20.145 06/03 23:31
→
wilson3435
戰事結束也是因為關羽軍知道荊州被偷
218.35.143.24 06/03 23:31
→
wilson3435
襲，軍心不穩阿
218.35.143.24 06/03 23:31
→
birdy590
之一 呼嚨曹操對他有什麼好處 關羽是跟
119.14.20.145 06/03 23:32
→
birdy590
他關係很好嗎?
119.14.20.145 06/03 23:32
→
birdy590
逍遙津對孫權打擊不小 畢竟差點就沒命了
119.14.20.145 06/03 23:35
推
wilson3435
不是跟你講了，呼攏曹操，選擇北伐，
218.35.143.24 06/03 23:35
→
wilson3435
是他人生唯一一次統一的機會嗎，一舉
218.35.143.24 06/03 23:36
→
wilson3435
拿下黃河以南，他就是三家最強
218.35.143.24 06/03 23:36
→
wilson3435
純粹的利益也是該選攻曹，除非他是跟
218.35.143.24 06/03 23:36
→
wilson3435
曹操很好
218.35.143.24 06/03 23:36
→
alex00089
其實是沒有人可以用啊
42.77.222.109 06/03 23:45
推
wailman
不太敢相信其他人，而且二弟三弟等級才夠
27.247.79.116 06/03 23:49
→
wailman
威望，前期諸葛亮還在荊州時其實也沒出包
27.247.79.116 06/03 23:49
噓
balien99
還在意氣用事？當初亮子的隆中對裡面的
111.254.211.249 06/04 00:20
→
balien99
戰略就是荊州跟益州雙北伐打曹操
111.254.211.249 06/04 00:20
→
balien99
多讀點史實歷史，整天只看演義故事書
111.254.211.249 06/04 00:21
→
ai8051
南方一向爽爽過的,自家地盤熟,北伐算了吧
111.254.174.151 06/04 00:28
推
hben
交給小娃兒信就守住惹
39.9.145.6 06/04 00:49
→
birdy590
他才剛從張遼手下逃出來幾年 跟曹打?
119.14.20.145 06/04 01:01
→
birdy590
光是張遼那支軍隊 只是在移動可沒死
119.14.20.145 06/04 01:02
→
birdy590
比較起來他還比較想要荊州
119.14.20.145 06/04 01:02
→
zeonic
對，會改寫歷史，會更早被北邊東邊瓜分
114.136.14.110 06/04 01:03
→
birdy590
隆中對沒他這個戰區司令什麼事
119.14.20.145 06/04 01:03
→
birdy590
漢中之戰可是把老本全梭才贏而且是慘勝
119.14.20.145 06/04 01:04
→
birdy590
正是在休整才無力支援 哪來的雙北伐?
119.14.20.145 06/04 01:04
→
birdy590
最倒楣的是劉封 只有幾千人想要他幹嘛
119.14.20.145 06/04 01:05
→
yoyodio
交給孫權啊就不用打惹關羽也不會死
39.12.121.217 06/04 01:16
→
wilson3435
他只要不偷襲荊州，關羽拖住張遼沒什
218.35.143.24 06/04 01:22
→
wilson3435
麼問題
218.35.143.24 06/04 01:22
推
sars7125889
不過我是比較不常噴孫權就是，畢竟人
118.232.2.203 06/04 01:31
→
sars7125889
家本來就沒義務要配合你，內鬼我比較
118.232.2.203 06/04 01:32
→
sars7125889
不削
118.232.2.203 06/04 01:32
推
sars7125889
漢中之戰我覺得是資訊時間差，你可以
118.232.2.203 06/04 01:35
→
sars7125889
研判他可能是在配合漢中戰，但不過
118.232.2.203 06/04 01:35
→
sars7125889
就是整體進攻比較晚也沒趕上曹魏叛亂
118.232.2.203 06/04 01:36
→
sars7125889
徐晃那隻當時有擋下但可沒解樊城之危
118.232.2.203 06/04 01:37
推
wilson3435
宛城好像反叛兩次，後來的衛開侯言跟
218.35.143.24 06/04 01:40
→
wilson3435
關羽北伐時間差不多了
218.35.143.24 06/04 01:40
推
wilson3435
記錯了，關羽確實晚了半年
218.35.143.24 06/04 01:42
推
sars7125889
主要是漢中戰期間一直都有在北上騷擾
118.232.2.203 06/04 01:44
→
sars7125889
曹仁，雖然後來比較晚不過曹老闆援軍
118.232.2.203 06/04 01:45
→
sars7125889
也是晚來，只能說很多都是時間因素
118.232.2.203 06/04 01:45
→
birdy590
關羽拖住張遼? 連徐晃都打不過了
119.14.20.145 06/04 01:57
→
birdy590
徐晃跟關羽打完樊城就解了 沒解的是襄陽
119.14.20.145 06/04 02:00
→
birdy590
但這兩個城從頭到尾都沒進到攻城戰
119.14.20.145 06/04 02:01
推
sars7125889
打太快打錯了，更準確應該是晃所督
118.232.2.203 06/04 02:09
→
sars7125889
不足解圍不確定是指哪，襄陽是比較肯
118.232.2.203 06/04 02:10
→
sars7125889
定的，但襄陽其實也被打爛了就是
118.232.2.203 06/04 02:10
推
wilson3435
先搞清楚時間序好嗎，孫權不打荊州，
218.35.143.24 06/04 02:20
→
wilson3435
關羽怎麼可能打不贏徐晃，而且徐晃本
218.35.143.24 06/04 02:20
→
wilson3435
來就比張遼強，徐晃是曹操的周亞夫
218.35.143.24 06/04 02:21
→
wilson3435
張遼一輩子就沒統帥過大軍==而且所謂
218.35.143.24 06/04 02:22
→
wilson3435
逍遙津只是類似桶狹間之戰那樣，根本
218.35.143.24 06/04 02:22
→
wilson3435
沒有真的擊敗孫權大軍，只是衝孫權所
218.35.143.24 06/04 02:23
→
wilson3435
在處，孫權親兵沒多少
218.35.143.24 06/04 02:23
推
sars7125889
沒他沒說錯，徐晃確實先擊退關羽的
118.232.2.203 06/04 02:26
→
sars7125889
本部兵馬，但就像我說的整體來說並沒
118.232.2.203 06/04 02:26
→
sars7125889
有擊退整個關羽軍團
118.232.2.203 06/04 02:27
→
sars7125889
關羽是得知被偷家才撤退
118.232.2.203 06/04 02:27
推
wilson3435
徐晃下令士兵射箭進關羽營寨，散布呂
218.35.143.24 06/04 02:37
→
wilson3435
蒙已經偷襲荊州的書信
218.35.143.24 06/04 02:37
→
wilson3435
戰前
218.35.143.24 06/04 02:37
→
cyshowen
荊州就劉備自己給人家強佔便宜不還的
104.28.119.112 06/04 02:38
推
coolrgin
法正沒早死就夠了
61.230.12.207 06/04 03:16
→
laechan
就是天意罷了，龐統獻三策，劉備選中策
36.235.212.7 06/04 03:28
→
laechan
https://imgpoi.com/i/2MMVBE.jpg
36.235.212.7 06/04 03:28
→
laechan
當初選上策就沒事了自己愛假清高，當初入
36.235.212.7 06/04 03:28
→
laechan
西川就已有吞併之心還假惺惺
36.235.212.7 06/04 03:28
推
LoCoCo
派關羽至少有水淹七軍，派其他人不知道
123.192.160.208 06/04 08:08
→
Motor
水淹七軍咧 正史上那只是暴雨 被關羽利用
111.235.215.102 06/04 10:53
→
Motor
換別人來 也可以利用暴雨 跟關羽本人沒關係
111.235.215.102 06/04 10:53
→
Motor
如果沒有那一場暴雨 關羽根本不會贏于禁
111.235.215.102 06/04 10:54
推
Larry0806
問就是馬良壓不住二哥
211.23.144.81 06/04 12:08
推
dblcu
除了皇叔沒人壓得住二哥
39.15.24.192 06/04 15:23
