[問卦] 晚清末年為什麼不會發生地方割據？

推 arlaw 東南互保 49.215.102.57 05/30 10:51

→ huangmingwei 後來不是出現軍閥了...沒寫而已 1.170.237.77 05/30 10:51

推 kutkin 你是沒聽過軍閥早就有了 36.236.225.8 05/30 10:51

推 yoyodio 沒多久就發生啦，不然民初軍閥哪來 27.53.59.49 05/30 10:51

推 Doxy 其實湘軍淮軍就有點割據的味道了... 42.71.94.95 05/30 10:51

推 YESGOTO 湘軍不算嗎 42.78.29.131 05/30 10:51

→ kutkin 你覺得曾國藩是不是軍閥 36.236.225.8 05/30 10:52

→ kutkin 你覺得左宗棠是不是軍閥 36.236.225.8 05/30 10:52

推 SAGIN 就已經不太聽了啊，民初軍閥割據不就延續清 49.158.18.95 05/30 10:52

推 monarch0301 東南互保不算嗎？蠢女人要跟八國開 27.51.25.184 05/30 10:52

→ SAGIN 末的勢力？不然軍閥會莫名其妙生出來？ 49.158.18.95 05/30 10:52

→ monarch0301 戰 27.51.25.184 05/30 10:52

→ yoyodio 張之洞自己可以搞東南互保，已經不奉 27.53.59.49 05/30 10:52

→ yoyodio 朝廷號令了，還有袁世凱 27.53.59.49 05/30 10:53

→ lucifiel1618 都有東南互保了你在供三小 61.227.128.90 05/30 10:53

→ moy5566 蛤 115.129.35.156 05/30 10:53

噓 syearth 東南互保 114.45.23.212 05/30 10:53

推 zwxyzxxx 張作霖表示... 220.129.196.118 05/30 10:53

噓 noreg0393933 民初軍閥是突然就冒出來的嗎？ 114.137.78.145 05/30 10:54

推 e1q3z9c7 列強、軍閥:??? 58.114.36.231 05/30 10:54

→ monarch0301 太平天國其實已經讓清政府束手無策 27.51.25.184 05/30 10:54

推 FULLHD1080 明面上沒換旗大家互相一下 101.8.94.106 05/30 10:54

推 kutkin 太平天國就開始有了 36.236.225.8 05/30 10:54

→ monarch0301 了因為朝廷自己的綠營兵糧餉不足戰 27.51.25.184 05/30 10:54

→ monarch0301 力也不足是靠曾國藩得到朝廷授權後 27.51.25.184 05/30 10:54

→ monarch0301 自己找湖南士紳籌備自己練的軍隊 27.51.25.184 05/30 10:55

→ monarch0301 滿人一開始入關就是靠投機 27.51.25.184 05/30 10:56

→ monarch0301 上位了又還要維持滿漢隔閡 27.51.25.184 05/30 10:56

→ monarch0301 太平天國想造反也是人之常情 27.51.25.184 05/30 10:56

→ monarch0301 如果大家日子好過誰要跟洪秀全起笑 27.51.25.184 05/30 10:56

→ monarch0301 太平天國本身也是一種割據 27.51.25.184 05/30 10:57

推 bobby4755 早就割了只是不撕破臉 223.137.247.68 05/30 10:57

→ monarch0301 太平天國本質就是老百姓不爽再繳稅 27.51.25.184 05/30 10:57

→ monarch0301 養清朝政府了 27.51.25.184 05/30 10:57

推 snakebite 軍閥一堆不是 223.138.1.204 05/30 10:57

推 Leika 1.因為列強施捨給北京朝廷的那點關稅，對 49.216.164.198 05/30 10:58

→ Leika 督撫而言仍是很巨大的支持，列強也不希望 49.216.164.198 05/30 10:58

→ Leika 中國分裂影響通商；2.終清之世，清廷沒有 49.216.164.198 05/30 10:58

→ Leika 腦殘到任督撫如唐朝藩鎮節度(私財蓄兵)地 49.216.164.198 05/30 10:58

→ Leika 方。 49.216.164.198 05/30 10:58

推 Fezico 地方早就分裂惹好不 110.28.33.73 05/30 10:59

推 tiesto06202 袁世凱表示： 39.9.49.20 05/30 10:59

→ Fezico 只是沒人白癡到出來跟北京大小聲，沒意義 110.28.33.73 05/30 10:59

→ monarch0301 其實曾國藩左宗棠李鴻章都算是選 27.51.25.184 05/30 10:59

→ monarch0301 擇效忠朝廷底下都曾有人冀望他們取 27.51.25.184 05/30 11:00

→ monarch0301 代朝廷但是他們跨不過帝制的窠臼 27.51.25.184 05/30 11:00

→ monarch0301 所以袁世凱後來決定不要再愚忠下去 27.51.25.184 05/30 11:00

→ monarch0301 國家本來就該屬於能保護它們的人 27.51.25.184 05/30 11:00

推 funkD 袁世凱不就軍閥公三小== 111.82.248.241 05/30 11:01

→ luciffar 晚清的大官其實都是[外省人]根基不穩是 111.82.57.108 05/30 11:01

→ luciffar 朝廷任命的沒太大本錢作亂是革命了之 111.82.57.108 05/30 11:01

推 smallplug 東南互保 111.82.255.95 05/30 11:01

推 flysonics 湘軍淮軍就是了啊只差沒說破而已 1.161.137.139 05/30 11:01

→ luciffar 後[本省人]崛起才有地方軍閥 111.82.57.108 05/30 11:01

→ monarch0301 說穿了漢人的溫良恭儉讓成全了統治 27.51.25.184 05/30 11:02

→ monarch0301 者的貪婪被當作奴性糟蹋的時候就 27.51.25.184 05/30 11:02

→ monarch0301 是統治者該覆滅的時候了而且滿人入 27.51.25.184 05/30 11:02

→ monarch0301 關本來就是趁虛而入 27.51.25.184 05/30 11:02

→ luciffar 張作霖是東北的土匪受到朝廷招安 111.82.57.108 05/30 11:02

推 zwxyzxxx 滿人也沒有不好說時在的,對比明朝就知了 220.129.196.118 05/30 11:03

→ luciffar 本質上跟那些靠朝廷養的大官就不同 111.82.57.108 05/30 11:03

→ OrangePest 早就有了只是大家還保持克制沒有稱王 39.10.17.141 05/30 11:03

→ OrangePest 稱帝罷了 39.10.17.141 05/30 11:03

→ zwxyzxxx 明朝末年有多慘?慘到皇帝要去後山掛樹上 220.129.196.118 05/30 11:03

噓 wryyyyyyyy 理組？ 39.9.30.62 05/30 11:04

→ aoka 一直割據幹嘛假裝沒有 42.78.31.201 05/30 11:04

→ zwxyzxxx 滿清末年皇帝還能退下來去軍事法庭指控 220.129.196.118 05/30 11:04

→ yoyodio 不是喔，很多軍閥都是外省人你知道嗎 27.53.59.49 05/30 11:04

→ luciffar 那些讀過漢學的大官多少還知書達禮 111.82.57.108 05/30 11:04

噓 dearjohn 公三小~讀好歷史好嗎 118.232.60.86 05/30 11:05

推 monarch0301 明朝過度保障姓朱的利益導致軍餉不 27.51.25.184 05/30 11:05

→ zwxyzxxx 日本人清華,這之間差很多齁 220.129.196.118 05/30 11:05

→ monarch0301 足清朝過度保障滿人的利益也導致 27.51.25.184 05/30 11:05

→ monarch0301 軍餉不足 27.51.25.184 05/30 11:05

→ yoyodio 北洋系的一堆地盤並不是自己的故鄉的 27.53.59.49 05/30 11:05

→ lpbrother 軍閥割據不就是一種？ 180.176.65.180 05/30 11:07

→ lpbrother 袁世凱只管的動北京吧？ 180.176.65.180 05/30 11:07

推 flysonics 中國自古任官就有本籍迴避的規定導致 1.161.137.139 05/30 11:07

推 yoyodio 齊燮元天津人，地盤江蘇 27.53.59.49 05/30 11:07

推 rogergon 我比較意外的是共產中國沒有軍閥割據 114.43.136.165 05/30 11:08

→ flysonics 那堆軍閥所在的地盤不可能會是自己故鄉 1.161.137.139 05/30 11:08

推 yoyodio 孫傳芳山東濟南，地盤江南5省 27.53.59.49 05/30 11:08

→ flysonics 共產中國就是黨指揮槍+中央牢牢抓錢糧 1.161.137.139 05/30 11:09

→ yoyodio 盛世才遼寧，地盤新疆哈哈 27.53.59.49 05/30 11:09

→ ffaatt 軍閥啊 27.53.139.89 05/30 11:09

→ flysonics 蘇聯那套政委制度放在軍隊裡確實能有 1.161.137.139 05/30 11:09

→ flysonics 效避免軍閥出現 1.161.137.139 05/30 11:10

→ xxx60133 清朝就是垃圾 111.82.13.143 05/30 11:11

→ xxx60133 掌控百姓奴化因為惡劣的一個朝代 111.82.13.143 05/30 11:11

→ MakeAWash 湖南巡撫做事要先問湘軍的意見你說呢 36.231.179.155 05/30 11:12

推 lpbrother 八卦鄉民不知道新疆軍閥馬將軍？ 180.176.65.180 05/30 11:12

→ lpbrother 西藏在辛亥革命之後馬上要求清朝駐西藏 180.176.65.180 05/30 11:14

→ zwxyzxxx 痾明朝就沒有奴化問題嗎? zzz 220.129.196.118 05/30 11:14

推 shala 因為沒有手握重兵，而且錢不夠 65.49.68.74 05/30 11:15

推 troilus 士大夫遺毒 223.136.84.219 05/30 11:15

→ lpbrother 大臣離開，到中共進入西藏之前，西藏 180.176.65.180 05/30 11:15

→ luciffar 流氓治國：土匪軍閥他們大多是文盲或半 111.82.57.108 05/30 11:15

→ luciffar 文盲，講求的是江湖義氣和土匪邏輯。跟 111.82.57.108 05/30 11:15

→ zwxyzxxx 清朝不擔心百姓有錢,但是你看看明朝的沈 220.129.196.118 05/30 11:15

→ luciffar 現在看不懂憲法的不副署文盲DPP一模一樣 111.82.57.108 05/30 11:15

→ lpbrother 一直是不甩中華民國政府的獨立狀態 180.176.65.180 05/30 11:15

→ luciffar 科舉出身的晚清大官還是很尊重國家體制 111.82.57.108 05/30 11:15

→ luciffar 的!!! 111.82.57.108 05/30 11:15

→ zwxyzxxx 萬三,是怎麼被朱元璋搞的? 220.129.196.118 05/30 11:15

→ zwxyzxxx 沈萬三出錢幫朱出軍費,修城牆,結果呢? 220.129.196.118 05/30 11:16

推 good5755 袁世凱 42.73.121.112 05/30 11:16

→ zwxyzxxx 被抄家流放,清朝就沒這種問題 220.129.196.118 05/30 11:16

→ zwxyzxxx 清朝根本不管你多有錢,只要你不造反就好 220.129.196.118 05/30 11:17

推 lpbrother 歐洲列強租借地算是一種地方割據嗎？ 180.176.65.180 05/30 11:17

→ zwxyzxxx 拿明末跟清末的稅收比較一下就知道了 220.129.196.118 05/30 11:17

噓 Beantownfan 理組悲歌 49.218.89.9 05/30 11:17

噓 abcd575 太平天國時期有了好嗎 36.229.124.87 05/30 11:17

→ zwxyzxxx 清末還能收到3億兩白銀,明朝呢? 220.129.196.118 05/30 11:17

噓 PPPGGG 不就軍閥= = 114.47.50.26 05/30 11:18

推 LoveMakeLove 湖南曾國藩左宗棠的湘軍和安徽李鴻 36.226.211.221 05/30 11:19

推 good5755 明朝其實不輸清朝只是被親王壟斷稅收 42.73.121.112 05/30 11:19

→ LoveMakeLove 章淮軍等地方團練，就是民初軍閥的 36.226.211.221 05/30 11:19

推 monarch0301 清末才開始有海關收入 27.51.25.184 05/30 11:19

→ LoveMakeLove 雛形。 36.226.211.221 05/30 11:19

→ monarch0301 明朝的對外貿易利益都是由姓朱的皇 27.51.25.184 05/30 11:19

→ monarch0301 室壟斷而且這些癌細胞不需要繳稅 27.51.25.184 05/30 11:19

→ monarch0301 還有老百姓供著 27.51.25.184 05/30 11:19

→ LoveMakeLove 現在中國叫台灣的國軍為台軍，也是 36.226.211.221 05/30 11:20

→ LoveMakeLove 這道理。 36.226.211.221 05/30 11:20

→ monarch0301 老百姓只能當人礦不如造反 27.51.25.184 05/30 11:20

推 aoksc 東南互保其實就是東南各省造反了只是形勢 118.167.0.214 05/30 11:20

→ aoksc 比人強慈禧也只能吞了 118.167.0.214 05/30 11:20

推 zwxyzxxx 所以闖王就反了阿,結果清軍就進來了 220.129.196.118 05/30 11:20

推 bhmtkkk1234 那些人就懶趴大到讓你產生他們是中央 101.10.246.144 05/30 11:21

→ good5755 明朝搞禁海令其實一堆親王都搞走私 42.73.121.112 05/30 11:21

→ bhmtkkk1234 的錯覺嘍 101.10.246.144 05/30 11:21

推 lpbrother 因為俄羅斯直接侵占東北地區，輪不到 180.176.65.180 05/30 11:21

→ lpbrother 地方勢力 180.176.65.180 05/30 11:21

→ lukelove 太平天國就是了 118.169.69.224 05/30 11:22

→ yashiro 哪裡沒有，不然蔣光頭幹嘛北伐 42.72.6.48 05/30 11:22

→ monarch0301 明朝政府收不到稅就是因為朱元璋過 27.51.25.184 05/30 11:22

→ monarch0301 度保障其後代親王的利益 27.51.25.184 05/30 11:22

推 sushi11 很快就軍閥了 61.223.239.168 05/30 11:22

→ lpbrother 辛亥革命算是一種地方割據嗎？ 180.176.65.180 05/30 11:23

推 s51007john 東南互保就是了啊直接不鳥中央耶 49.216.252.107 05/30 11:23

→ monarch0301 明朝最後沒錢開始裁撤譯站讓李自成 27.51.25.184 05/30 11:23

→ monarch0301 都失業他不造反就是餓死的命 27.51.25.184 05/30 11:23

→ lpbrother 在湖北武昌宣布獨立就是一種不甩清廷 180.176.65.180 05/30 11:24

→ monarch0301 任何政府只要收不到某群人的稅資本 27.51.25.184 05/30 11:24

→ monarch0301 不再流動大家就會開始搞投機避稅 27.51.25.184 05/30 11:24

→ lpbrother 但那時候在北京的清朝政府還沒真的消失 180.176.65.180 05/30 11:24

推 LoveMakeLove 地方團練不自立為王，因為清朝中央 36.226.211.221 05/30 11:24

→ LoveMakeLove 給他們金錢補給裝備。 36.226.211.221 05/30 11:25

→ tetsu327 軍閥一大堆這就是綠共教改的成果嗎 49.216.132.113 05/30 11:25

推 odanaga 東南互保了解一下 118.150.145.101 05/30 11:25

→ vltw5v 都有東南互保了還不叫割據？ 140.119.235.6 05/30 11:25

→ ooxxman 一堆軍閥成型慈禧安撫，民國初年只是延續 49.159.74.44 05/30 11:26

→ monarch0301 李鴻章第一時間聽到慈禧要開戰馬上 27.51.25.184 05/30 11:26

→ monarch0301 就裝傻說這個一定是誤傳的偽詔 27.51.25.184 05/30 11:26

噓 AaronWang 本國史要重讀 123.195.0.166 05/30 11:26

推 atpx 哇現在歷史刪到會問這種問題啊？那學什麼？ 223.137.16.220 05/30 11:26

→ atpx 有教辜家開城門吃香喝辣、蘇家出賣林少貓、 223.137.16.220 05/30 11:26

→ atpx 蔡家日本買辦成屏東大地主嗎？ 223.137.16.220 05/30 11:27

→ monarch0301 如果今天不知道中華民國怎麼來的 27.51.25.184 05/30 11:27

→ monarch0301 明天會不知道中華民國怎麼亡的 27.51.25.184 05/30 11:27

→ monarch0301 那些說台灣史跟中國沒關係的人本身 27.51.25.184 05/30 11:28

→ monarch0301 就是日本留下的亡國奴 27.51.25.184 05/30 11:28

推 shiriri 明明就有 210.242.76.227 05/30 11:29

推 Leika 3.然而宋教仁死後～袁世凱稱帝間，南北分 49.216.164.198 05/30 11:29

→ Leika 裂、地方不服、一切亂了套，各省私稅蓄兵 49.216.164.198 05/30 11:29

推 gn01246204 妙，恰到好處 114.137.45.29 05/30 11:29

推 yan2626 有軍閥就是了 101.10.159.209 05/30 11:29

→ Leika 的割據就正式開始了；關稅權＝搶北京，直 49.216.164.198 05/30 11:29

→ Leika 到蔣中正北伐統一後才移至南京。 49.216.164.198 05/30 11:29

推 xiemark 少數人上位只能騙，分化漢人 101.14.4.185 05/30 11:29

推 Cuchulainn 沒唸歷史的無聊問題 219.68.24.191 05/30 11:30

推 YSJ543 清朝末期和民國初年的都被刪光光了?可憐哪 106.104.37.49 05/30 11:31

推 lpbrother 為啥不學漢朝末年出現三國 180.176.65.180 05/30 11:31

噓 Allen0315 軍閥不就地方割據??? 114.25.225.16 05/30 11:32

推 Obrinto 因為晚清還沒有爛透，封建系統還是大致完 42.74.205.68 05/30 11:32

→ Obrinto 整的，只是版本更新時代不同了，要不然還 42.74.205.68 05/30 11:32

→ Obrinto 能繼續堅持或者和平轉讓（但民國還是割據 42.74.205.68 05/30 11:32

→ Obrinto 了） 42.74.205.68 05/30 11:32

→ Allen0315 軍閥一堆都是清末各地將領...... 114.25.225.16 05/30 11:32

噓 yunf 先把時間軸線和地理位置定清楚啊 101.12.152.47 05/30 11:32

→ yunf 不然也是浪廢時間 101.12.152.47 05/30 11:33

推 efkfkp 不然北伐打的是什麼？外星人還是蟲族？ 103.160.130.148 05/30 11:33

推 hsshkisskiss 實質已經割據了吧 114.136.53.220 05/30 11:33

推 mikechang829 有啊龐青雲 (誤) 182.239.120.67 05/30 11:34

→ rickey1270 列強一堆 101.8.88.18 05/30 11:35

噓 mihono 重讀歷史好嗎 36.224.111.67 05/30 11:36

→ tcancer 湘軍淮軍這批糧餉自籌的團練早已等同藩 162.120.248.67 05/30 11:38

→ tcancer 鎮了，曾國藩李鴻章只是不想當安祿山而 162.120.248.67 05/30 11:38

→ tcancer 已 162.120.248.67 05/30 11:38

推 NTJL 東南互保沒聽過? 111.248.17.9 05/30 11:39

推 chinfen 你想想看曹操為什麼不自立為王就知道了 125.229.236.65 05/30 11:40

→ bnn 已經是割據了湘淮廣陝早就各地將領 59.115.176.62 05/30 11:40

推 felix1031 列強瓜分不就是嗎 220.138.36.230 05/30 11:41

→ bnn 上面講的東南互保也已經不聽中央號令條約了 59.115.176.62 05/30 11:41

→ bnn 袁世凱也已經是帶兵進京控制政府了哪裡沒打 59.115.176.62 05/30 11:42

推 emma750808 其實有喔 42.79.21.92 05/30 11:42

→ bobju 新疆回變 ← 要是没有左宗棠估計跟今天的 182.233.21.184 05/30 11:46

→ bobju 蒙古國一樣了 182.233.21.184 05/30 11:46

推 aibon 是你不知道而已 101.10.239.224 05/30 11:46

噓 pentala 你所在的歷史跟我認識的好像不一樣 42.77.123.109 05/30 11:50

推 yahappy4u 維尼進行式 136.23.50.71 05/30 11:52

→ vasia 你以為1911就大一統了嗎？ 114.26.119.136 05/30 11:53

推 unexpect 一堆大小軍閥就是了 219.70.8.98 05/30 11:56

噓 LouisLEE 軍閥： 110.28.41.21 05/30 11:56

噓 harry886901 不是沒有是你書讀不夠 49.216.25.135 05/30 11:57

推 k798976869 表面尊重實際上沒人聽話又叫不動 49.215.59.229 05/30 11:59

→ jialin6666 洪秀全 223.137.154.213 05/30 11:59

推 woulin 袁世凱清末就是大軍閥 118.161.153.38 05/30 11:59

→ woulin 義和團時沒聽朝庭指示去剿滅洋人 118.161.153.38 05/30 12:00

推 FadOut 有啊，是你自己書讀得少 118.231.161.137 05/30 12:02

噓 yesyesyesyes 你的歷史課在幹麻 101.9.196.192 05/30 12:03

→ yesyesyesyes 袁世凱死了後就是分裂狀態 101.9.196.192 05/30 12:03

→ yesyesyesyes 更不提還有東南自保 101.9.196.192 05/30 12:03

→ jackjack5566 東南互保 73.19.103.13 05/30 12:09

噓 theclgy2001 軍閥不就是.... 111.248.208.148 05/30 12:10

→ MyPetTankDie 我們教育刻意淡化軍閥的行動才會讓 223.137.58.237 05/30 12:10

→ MyPetTankDie 你覺得是這樣吧 223.137.58.237 05/30 12:10

噓 jay840428 軍閥就是地方割據沒認真讀歷史嗎 101.9.202.220 05/30 12:11

推 miracle7644 段祺瑞。袁世凱。張作霖都被你看沒 101.8.77.83 05/30 12:11

→ miracle7644 有了 101.8.77.83 05/30 12:11

推 orange0319 因為留在對他們已經入侵並掌控的體制 114.136.179.218 05/30 12:14

→ orange0319 內才是撈錢最簡單的方法 114.136.179.218 05/30 12:14

→ JerryLian 地方軍隊爛的要割據還要重新練兵 59.115.137.47 05/30 12:15

→ xeins 誰把溥儀趕出紫禁城的？不就藩鎮？ 111.82.94.185 05/30 12:15

噓 Tristanh 國中歷史沒讀過？ 219.70.97.62 05/30 12:18

推 johnnyj2tsai 沒被噓爆算版友對你客氣了 223.138.36.215 05/30 12:18

推 hotfeer 有啊軍閥啊 223.140.195.236 05/30 12:20

噓 ja000123 不是你無知不知道的事就代表沒有發生... 101.12.152.7 05/30 12:21

推 JT0624 東南互保沒教了嗎 119.234.105.182 05/30 12:22

噓 john61314 0分 101.8.129.78 05/30 12:23

推 katanakiller 哪沒有 114.38.244.72 05/30 12:23

推 alotofjeff 袁世凱強到可以逼清帝退位，怎麼會沒 42.79.3.238 05/30 12:28

→ alotofjeff 有呢？ 42.79.3.238 05/30 12:28

噓 hit0123 你歷史課都在睡覺嗎？ 49.216.46.5 05/30 12:29

→ Arashi0731 袁世凱就是一個軍閥啊… 114.35.78.244 05/30 12:29

推 GivemeApen 袁世凱：？ 39.9.129.88 05/30 12:30

噓 tikowm 張之洞袁大頭劉坤一許應騤李鴻章表示 14.191.198.251 05/30 12:32

推 yy222499 不割據軍閥怎麼出現的？ 101.8.37.84 05/30 12:32

推 L1ON 割成好幾塊了那裡沒有啊 49.218.251.156 05/30 12:32

→ eva05s 鄉民再說歷史不重要啊 114.38.68.159 05/30 12:33

→ Aixtron 湘軍贛軍？是不是沒看過投名狀？ 61.61.70.18 05/30 12:33

→ andy2011 晚清就是民初民初就是晚清,沒割據？ 27.242.108.141 05/30 12:35

推 patrick31113 你怎麼會有清末沒割據的錯覺。大清 42.71.82.96 05/30 12:35

→ patrick31113 名存實亡，只是孫大砲不好意思說而 42.71.82.96 05/30 12:35

→ patrick31113 已，他都說武昌是意外你就知道控制 42.71.82.96 05/30 12:35

→ patrick31113 力低到可忽略 42.71.82.96 05/30 12:35

→ knml 軍閥啊，只是沒像五代建國而已 114.140.129.253 05/30 12:39

推 q6261901 你是不是學國立編譯館的歷史？ 49.216.90.49 05/30 12:40

→ Mei5566 不是都是軍閥黨爭 223.138.190.51 05/30 12:42

推 leterg 沒念過那段歷史？那是必考題 101.8.226.151 05/30 12:43

→ leterg 國中就有了 101.8.226.151 05/30 12:43

噓 gametv 我蠻確定國中歷史有介紹那一段的 116.241.101.157 05/30 12:46

推 chrischiu 因為革命黨先成功了，所以軍閥割據順延 60.248.184.141 05/30 12:47

→ chrischiu 了啊 60.248.184.141 05/30 12:47

噓 kuijun228 論基本教育之重要性 49.217.199.247 05/30 12:49

推 offish 一直到白崇禧敗走海南軍閥時期才算結束 101.14.11.237 05/30 12:49

→ wiork 軍閥，還有國外分食，自己也賺不夠 223.137.122.145 05/30 12:55

噓 lovefather 歷史太廢吧都放推嗎？ 125.228.79.8 05/30 13:01

→ oplk 歷史課是體育老師代課的？ 223.143.193.154 05/30 13:07

→ twmacaron 袁世凱不就中央特許的軍閥 27.51.56.229 05/30 13:07

推 dodobaho 這就是慈漱漎q了 27.242.6.250 05/30 13:08

→ dodobaho 慈禧的手段 27.242.6.250 05/30 13:08

→ dodobaho 像他用左制李和曾 27.242.6.250 05/30 13:09

→ dodobaho 左宗棠那是超擢 27.242.6.250 05/30 13:09

→ dodobaho 打太平軍也是，原本封王變成人人封爵 27.242.6.250 05/30 13:10

→ dodobaho 如果不是慈禧是咸豐帝，應該會割據 27.242.6.250 05/30 13:11

→ dodobaho 慈禧非常重視用人的平衡還有滿漢的互相 27.242.6.250 05/30 13:13

→ dodobaho 牽制 27.242.6.250 05/30 13:13

推 albertfeng 袁世凱一手促成清帝退位不就是了 122.117.6.9 05/30 13:13

→ dodobaho 袁在慈禧死前根本不敢亂 27.242.6.250 05/30 13:14

→ dodobaho 榮祿也完全制的住袁 27.242.6.250 05/30 13:15

→ albertfeng 念國編本中國近代史一團糨糊正常 122.117.6.9 05/30 13:15

推 afflic 台灣現在算地方割據嗎 39.15.8.106 05/30 13:16

→ afflic 行政首長不甩民意機關算不算地方割據 39.15.8.106 05/30 13:17

→ dnkofe 有啊，只是被國外更大勢力轉走注意了 36.236.15.124 05/30 13:18

推 afflic 中央放兵權都是假的，誰給錢才是真的 39.15.8.106 05/30 13:21

推 chrischiu 因為是異族，爛就把你趕下了 60.248.184.141 05/30 13:21

→ afflic 蔣中正其實也算軍閥吧 39.15.8.106 05/30 13:22

推 c7683fh6 哪裡沒有發生歌劇大哥你的歷史… 27.242.2.67 05/30 13:24

噓 samara666 ？ 111.246.48.17 05/30 13:26

推 feijai 因為那些軍閥共主袁世凱跑去中央當官 223.137.200.36 05/30 13:36

→ feijai 才導致看起來中央號令的動地方軍隊 223.137.200.36 05/30 13:36

噓 Lans1002 誰說沒有？湘軍、淮軍就是地方勢力 223.137.132.8 05/30 13:36

→ Lans1002 清朝剛倒就馬上一堆諸侯大帥各地為王了 223.137.132.8 05/30 13:37

推 Arhib 你先想想軍閥怎麼來的 223.139.101.127 05/30 13:39

推 pat740515 不然你以為軍閥割據怎麼產生的？ 42.79.12.22 05/30 13:42

噓 girafa 國立編譯館教科書都有啊歷史課本 223.139.147.2 05/30 13:43

推 Arhib 從刺馬案看慈禧政治手段還是可以的 223.139.101.127 05/30 13:44

推 slayptter 可能是教改的關係吧...中國歷史都被刪 49.217.49.148 05/30 13:44

→ slayptter 光了... 49.217.49.148 05/30 13:44

推 ptttpt 東南互保就是了 39.15.16.133 05/30 13:48

推 Arhib 北洋軍閥：我好歹是國際承認的合法政權 223.139.101.127 05/30 13:49

推 AbianMa19 其實很多機會完全是曾國藩Hold中午全 39.10.9.39 05/30 13:52

推 Lans1002 民初用軍閥大帥當稱呼才讓你以為那不是 223.137.132.8 05/30 13:52

→ AbianMa19 場不然它早就有實力自立爲王列強也都 39.10.9.39 05/30 13:52

→ Lans1002 割據分裂，實際上這些軍閥大帥就是古代 223.137.132.8 05/30 13:52

→ AbianMa19 不反對 39.10.9.39 05/30 13:52

→ Lans1002 一方諸侯王 223.137.132.8 05/30 13:52

→ riker729 表面聽話而已大家都在等第一個反的 118.160.134.18 05/30 13:52

→ AbianMa19 Hold住 39.10.9.39 05/30 13:53

噓 Utopiasphere 讀書犯法嗎 101.8.136.28 05/30 13:53

→ riker729 先反的一定會被征伐 118.160.134.18 05/30 13:53

→ AbianMa19 北洋軍閥時帶其實是中國歷史上最接近民 39.10.9.39 05/30 13:54

→ AbianMa19 主的時代了雖然是軍事政權但倒不如説 39.10.9.39 05/30 13:54

→ AbianMa19 像是各軍系透過民主外觀分贓後的輪流執 39.10.9.39 05/30 13:54

→ AbianMa19 政 39.10.9.39 05/30 13:54

推 apple00 雲南土司一直都是擁兵自重見官不拜不用 42.70.225.48 05/30 13:56

→ apple00 納稅 42.70.225.48 05/30 13:56

推 wolve 有發生吧中央管不動就算 49.216.173.160 05/30 14:09

推 dogdream 有軍閥阿只是不讓你知道而已 36.237.208.245 05/30 14:10

→ LipaCat5566 滿清地方勢力強到能當軍閥也不會被打 218.172.20.143 05/30 14:11

→ LipaCat5566 爛了拉 218.172.20.143 05/30 14:11

推 mcgrady12336 一堆軍閥外國勢力怎麼會沒有啦歷史 27.52.39.37 05/30 14:13

→ mcgrady12336 怎麼畢業的 27.52.39.37 05/30 14:13

噓 evarei6124 讀書不犯法清末割據到天下大亂才快速 36.239.38.5 05/30 14:20

→ evarei6124 走向顛覆的結局不會連太平天國你都不 36.239.38.5 05/30 14:21

→ evarei6124 曉得吧? 36.239.38.5 05/30 14:21

噓 youzi1114 ？？？？？？軍閥？？？？？？？ 1.172.109.159 05/30 14:32

→ whface 「軍閥割據」有聽過吧？東北軍閥少帥張學 1.175.64.21 05/30 14:34

→ whface 良有聽過吧？ 1.175.64.21 05/30 14:34

噓 winner1 弟弟你要國中畢業了嗎 101.10.243.241 05/30 14:39

推 www2967 都被國外瓜分勢力了 101.10.77.39 05/30 14:52

推 ejru65m4 有啊 223.136.115.92 05/30 14:52

→ www2967 最後外國人滾蛋爛到一堆軍閥佔地當土匪 101.10.77.39 05/30 14:54

→ www2967 還沒有 101.10.77.39 05/30 14:54

推 ALOVET 可悲歷史沒學好 27.240.170.17 05/30 14:55

推 jacket664 沒割據中華民國怎麼建立，派幾百個雜牌 111.248.157.87 05/30 15:11

→ jacket664 軍佔領湖北政府廳舍，就可以推翻大清帝 111.248.157.87 05/30 15:12

→ jacket664 國？ 111.248.157.87 05/30 15:12

推 gydiaw 想了解這段推薦對岸yt 左為講的很好 49.216.53.30 05/30 15:23

噓 dlouder2655 你以為蔣殺人魔當年北伐統一是打誰 116.59.104.96 05/30 15:24

推 ppit12345 袁世凱就陽奉陰違的，還不是被搞下野一 220.141.141.161 05/30 15:42

→ ppit12345 次，主要是清朝當年就嚴格控制地方省份 220.141.141.161 05/30 15:42

→ ppit12345 的收入支出，除了開放港口跟廣東這種交 220.141.141.161 05/30 15:42

→ ppit12345 給外國管的，其他省份的財政大權還是直 220.141.141.161 05/30 15:42

→ ppit12345 屬清廷，擁軍也要清廷出錢，當然要像袁 220.141.141.161 05/30 15:42

推 slip666slip 名字改成軍閥 223.140.177.88 05/30 15:42

→ ppit12345 世凱那樣隱瞞山東的收入發展自己的勢力 220.141.141.161 05/30 15:42

→ ppit12345 才有一絲割據的實力。 220.141.141.161 05/30 15:43

推 ppit12345 地方越亂，就越要清廷出錢支持軍隊，因 220.141.141.161 05/30 15:48

→ ppit12345 為省份動亂直接導致你派兵鎮壓後無利可 220.141.141.161 05/30 15:48

→ ppit12345 圖只剩收刮百姓，收刮完就沒有支持你成 220.141.141.161 05/30 15:48

→ ppit12345 為割據軍閥的基礎財政。 220.141.141.161 05/30 15:48

→ polestar0505 怎麼沒有？ 223.136.72.79 05/30 15:56

→ cuteyuyu1130 一堆督撫都是自籌軍費借外債在養地 49.214.3.36 05/30 15:56

→ cuteyuyu1130 方軍隊了！不然你以為武昌一地起義 49.214.3.36 05/30 15:57

→ cuteyuyu1130 成功怎麽清廷就倒了？還不是最大的 49.214.3.36 05/30 15:57

→ cuteyuyu1130 隱型軍閥袁世凱不挺了 49.214.3.36 05/30 15:57

→ doubleperson 不然你以為軍閥是天上掉下來的？ 223.141.150.158 05/30 16:25

噓 bhis 沒有？ 49.216.160.38 05/30 17:02

推 chrischiu 滿清還真的沒有，軍閥是ROC成立之後才 61.219.220.187 05/30 17:13

→ chrischiu 有的 61.219.220.187 05/30 17:13

→ vltw5v 清末像春秋時代，雖然地方有權，但還尊中 49.216.48.255 05/30 17:38

→ vltw5v 央 49.216.48.255 05/30 17:38

→ vltw5v 民國初年像戰國時代，地方勢力基本沒管中 49.216.48.255 05/30 17:38

→ vltw5v 央了 49.216.48.255 05/30 17:38

推 hao818 事實就是割據個屁啊！割據地方就自己都養 101.12.159.24 05/30 17:57

→ hao818 不起了，有個中央能吸奶不香嗎？！ 101.12.159.24 05/30 17:57

噓 linchw 東南互保都沒聽過啊 114.136.147.12 05/30 18:07

推 tomwdc 清德宗 118.165.84.3 05/30 18:34

推 sharmans 那樣還不算嗎？ 223.136.115.222 05/30 18:36

推 rronbang 張之洞 223.140.189.167 05/30 18:53

→ ssccg 怎麼沒有? 你有聽過東南互保嗎??? 118.150.124.138 05/30 19:58

→ ssccg 基本上跟晚唐一樣，早就割據了只是還沒稱王 118.150.124.138 05/30 19:58

→ ssccg 你以為武昌起義是一省打全部? 所謂各省響應 118.150.124.138 05/30 19:59

→ ssccg 其實就是各省獨立... 118.150.124.138 05/30 19:59

→ cchen 餓死 97.238.18.148 05/30 20:01

→ aaaaooo 你以為軍閥是什麼?回去重讀歷史好嗎 153.231.42.230 05/30 23:40

→ sparta40 後面雀食一堆大帥冒出頭來阿，趕緊去玩 49.218.144.211 05/31 00:37

→ sparta40 民國無雙 49.218.144.211 05/31 00:37

推 winteryoyo 你沒看過文盲寫詩拿大砲轟他娘 42.76.71.69 05/31 08:31

→ qq17430new 讀書不犯法 223.138.45.124 05/31 15:28

推文 (372)