Re: [問卦] 資工系是不是快倒了？

作者SkankHunt42 (凱子爸)

標題Re: [問卦] 資工系是不是快倒了？

時間Wed May 27 11:34:15 2026

現在資工系學生是很迷茫的我必須要說大學CS能教的東西除了需要視覺的graphics AI都能做到100%正確因為這種東西是已經做到爛了他已經是LLM權重的一部份可能LLM都不用websearch就知道答案過去我們評判一個CS學生的能力除了理論上的知識還注重你能不能實作現在有claude code 我要怎麼去評斷一個學生的實作能力？你說上機考我們可以禁AI啊但學生也會質疑啊現在AI寫得比我好比我快那我手敲程式碼的意義是什麼？還反過來質疑你教授是不是老古董現在資深工程師沒有這個問題是因為這群資深工程師年輕時是用傳統的路線訓練過來的他們有一個完整的成長曲線他不自己敲鍵盤寫程式碼是因為他知道自己不用AI也能幹到同樣的事而且AI出錯時他知道怎麼導正結果但學生很難抗拒直接用AI略過基本功鍛鍊的誘惑 (甚至說基本功是否還重要在業界都有很大的爭議) 他可能看網路上隨便一個文組就手搓出一個app 又或者看到某個18歲完全不會寫程式的人用AI創立的服務被某公司收購一邊是看到junior缺越來越少一邊是看到文組炫耀自己用AI也能寫程式然後再看看教授萬年不變的課綱程式設計、資料結構、演算法整個壓力就上來了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.88.103.90 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1779852858.A.3C8.html 我認為跟程式設計(學語言)同理，DS跟Alg都是CS的基本功沒錯但是現在AI可以一鍵生成教科書上有的各種DS跟Alg 以前還沒AI時就有過"函式庫都已經實作了是否需要學這些"的爭論現在AI則是用更強勁的力道再把這個問題拋上檯面我個人認為基本功還是重要、必須去學但大部分的學生應該會覺得迷茫因為短期來看回報率幾乎沒有 ※ 編輯: SkankHunt42 (149.88.103.90 日本), 05/27/2026 11:42:42 https://i.meee.com.tw/ek96jF3.png

我上面已經說了 "他(資深工程師)知道自己不用AI也能幹到同樣的事而且AI出錯時他知道怎麼導正結果" "我個人認為基本功還是重要、必須去學" 但上面的prompt就已經跟你示範我連排序演算法的名字都不需要知道 AI直接能告訴我我prompt甚至連穩定排序都沒講用了很模糊的中文 AI不僅能懂還連資料量都考慮了你隨便在心中想幾個教科書有的演算法跟DS 去問AI都能得到類似的結果現在AI越來越強你勸學生耐下性子來學DS跟Alg的難度只會越來越高你可以說服我因為我們都是傳統路線訓練出來的但對現在學生來說你要怎麼說服他們？ ※ 編輯: SkankHunt42 (149.88.103.90 日本), 05/27/2026 11:51:37 ※ 編輯: SkankHunt42 (149.88.103.90 日本), 05/27/2026 11:53:32 dude 你一開始反駁的點是: "你要知道該演算法的存在"(前提)→"才能一鍵生成" 這點我已經透過實例作出反証了現在你要轉到是否有能力去驗證嗎XD AI有沒有能力進行驗證我只能說這依據領域不同結果會有所不同有些領域需要數學驗證(例如密碼學、異步架構、演算法) 有些需要視覺驗證但大部分的職位都不需要過去市場上體感八成的職位都是如此職場講的是交付結果當然你說連AI程式碼都看不懂的工程師我會不會用我肯定不會用的但現在的問題是學生信心不足、迷茫 (一堆人在問有AI還要念資工嗎?這類的問題) 你上面講的我自己都認同最基礎的工程師素養 blah blah blah 但我們能到senior 是因為我們剛出社會時還沒AI 你說服我其實意義不大你講的我認同那是因為我不是學生我不慌我們壓根兒就沒面臨過現在應藉畢生的環境你去reddit職涯板搜個AI、junior、student 那些鄉民才是你需要說服的對象 https://www.reddit.com/r/cscareerquestions ※ 編輯: SkankHunt42 (149.88.103.90 日本), 05/27/2026 12:29:16 https://i.meee.com.tw/PEvIW9n.png

https://i.meee.com.tw/66aLKrw.png

一般人只要知道"現代CPU大概幾秒到幾十秒"就好了嘛我覺得AI解釋得也沒什麼難懂的地方可能是因為我學過吧不然你去問ptt鄉民AI解釋的他們看不看懂好了鄉民一定跟你講"這有什麼難懂的"、"我文組都看得懂" ※ 編輯: SkankHunt42 (149.88.103.90 日本), 05/27/2026 12:35:47 我下prompt的時候心中已經預想過AI會跟我講merge sort了反過來講 claude直接命中merge sort而沒有給出bubble sort 就說明就算我沒學過merge sort, claude也能直接給我同等於CS畢業生的優勢我的看法是 "AI就成熟領域(不講前緣或極端最佳化) CS畢業生在教科書範圍內沒有高於非本科的優勢" 你有沒有想過 "挑選演算法"也包含在目前AI的能力我在預想merge sort給出prompt的狀況下 claude可沒有給出錯誤答案甚至連記憶體不夠的狀況都考慮了其實我不知道你想表達什麼就先這樣吧我覺得我們的想法可能沒有交集 ※ 編輯: SkankHunt42 (149.88.103.90 日本), 05/27/2026 12:42:00 你不知道演算法就無法一鍵生成→ 你一鍵生成怎麼知道他是對的→ 你這個案例是對的只說明在你認知內沒問題不知道你到底要爭什麼XD 反正我給一句你能給一句是吧好喔 ※ 編輯: SkankHunt42 (149.88.103.90 日本), 05/27/2026 12:46:20 不知道你有沒有想過： 1. 就算LLM生成的結果不是deterministic而是根據機率的商業級LLM對這些基礎知識的output會很穩定趨近於deterministic (意思是我跑10000次有10000次他寫的merge sort都是對的) 2. 就算我不信任LLM的結果在建議演算法上 LLM也建議我用std::stable_sort STL你總信得過了吧 3. 就算沒有STL 我可不可以給LLM論文或教科書叫他將虛擬碼port成我想要的語言算了真的覺得沒有交集就這樣吧 ※ 編輯: SkankHunt42 (149.88.103.90 日本), 05/27/2026 12:53:41

推文 (137)

推 puritylife 然後以後就練不出有實力的工程師 211.20.88.40 05/27 11:35

→ puritylife 然後就越來越少人知道AI寫的對不對 211.20.88.40 05/27 11:35

推 arrenwu 資料結構與演算法這個沒啥問題吧 98.45.195.96 05/27 11:37

推 taylor0607 資管系同理 27.51.66.19 05/27 11:37

→ arrenwu 是那些要做Project的部分該調整 98.45.195.96 05/27 11:37

推 arrenwu 不是啊能一鍵生成 DS 和 Alg 的前提 98.45.195.96 05/27 11:44

→ arrenwu 不就是你要知道有這些東西嗎 98.45.195.96 05/27 11:45

→ arrenwu 更可以說，相較於以往，現在學這些東西 98.45.195.96 05/27 11:45

→ arrenwu 更容易有用了，因為以前你要自己尻， 98.45.195.96 05/27 11:45

→ arrenwu 尻出來曠日廢時還不知道有沒有bug 98.45.195.96 05/27 11:45

→ arrenwu 變得沒用的是那種要你當場對著鍵盤尻出 98.45.195.96 05/27 11:46

→ arrenwu 完整複雜結構或演算法的過程 98.45.195.96 05/27 11:46

→ arrenwu 程式語言的學習部分，跟以前相比就是你 98.45.195.96 05/27 11:48

→ arrenwu 現在稍微run一下基本教學就可以開始開發 98.45.195.96 05/27 11:48

→ arrenwu 以前可能還要走過一遍標準函式庫 98.45.195.96 05/27 11:48

推 ceca 其實就像,很多數學,以前要指筆在那邊慢慢解. 114.35.187.97 05/27 11:53

→ ceca 現代的工程科系考試都麻帶工程計算機解題. 114.35.187.97 05/27 11:53

→ ceca 這問題其實沒想像中那麼嚴重..XD 114.35.187.97 05/27 11:53

推 atpx 現實上會碰到要自己對資結演算法變形求解 223.137.105.126 05/27 12:03

→ atpx 有可能你要自己寫、所以還是要知道吧 223.137.105.126 05/27 12:04

→ Eriri 資工系教資料結構跟演算法哪有什麼問題又 142.115.93.188 05/27 12:04

→ Eriri 不是說AI都會這些學這些就沒價值資工系要 142.115.93.188 05/27 12:04

→ Eriri 是不教這些那資工系才真的要廢了 142.115.93.188 05/27 12:05

→ Eriri 你都知道一般人靠AI也能寫程式那讀資工系 142.115.93.188 05/27 12:08

→ Eriri 幹嘛不就是學一些一般人懶得學不願意學的 142.115.93.188 05/27 12:08

→ Eriri 東西何況就算寫程式都可以靠AI 有更深的程 142.115.93.188 05/27 12:08

→ Eriri 式素養終究在很多方面還是會有優勢而這 142.115.93.188 05/27 12:09

→ Eriri 本來就離不開資料結構和演算法的基礎 142.115.93.188 05/27 12:09

→ Eriri 只能說本來就不需要那麼多人都資工系甚 142.115.93.188 05/27 12:10

推 arrenwu 不是啊如果覺得生成結果的正確性自己 98.45.195.96 05/27 12:10

→ Eriri 至當碼農以後資工系可以逐漸跟基礎科學一 142.115.93.188 05/27 12:10

→ Eriri 樣阿對程式有足夠熱誠去讀就好 142.115.93.188 05/27 12:10

→ arrenwu 不需要有能力驗證的話這本來就不適合 98.45.195.96 05/27 12:10

→ arrenwu 當工程師不是嗎？ 98.45.195.96 05/27 12:10

→ arrenwu 標準函式庫之所以值得信賴是因為那是 98.45.195.96 05/27 12:11

→ arrenwu deterministic 的結果 LLM不是啊 98.45.195.96 05/27 12:11

→ Eriri 為什麼要說服學生學他們不學就算了阿你會 142.115.93.188 05/27 12:12

→ Eriri 說服學生學量子力學或者實分析嗎？反正將 142.115.93.188 05/27 12:12

→ Eriri 來被AI取代也他們自己的事 142.115.93.188 05/27 12:12

→ arrenwu 就連你上面的prompt，你之所以會有能力 98.45.195.96 05/27 12:13

→ arrenwu 判斷這次產生的結果是否有問題就是因為 98.45.195.96 05/27 12:13

→ arrenwu 你有學過DS&ALG 98.45.195.96 05/27 12:14

→ arrenwu 然後上面那個扯什麼數學跟工程計算機的， 98.45.195.96 05/27 12:17

→ arrenwu 國高中你問題會解不出來不會是因為計算機 98.45.195.96 05/27 12:17

→ arrenwu 的有無 98.45.195.96 05/27 12:18

→ arrenwu 沒有DS&ALG的概念的話連時間和空間複雜 98.45.195.96 05/27 12:21

→ arrenwu 度的理解都有困難 98.45.195.96 05/27 12:21

→ ku72 感覺以後程式設計就會變成英文系中文系這樣 219.71.27.123 05/27 12:33

→ ku72 的地位加分項但對多數人不是必需 219.71.27.123 05/27 12:33

→ Eriri 不就說了說服應畢生幹嘛不想學覺得學了 142.115.93.188 05/27 12:34

→ arrenwu 大哥那是因為你這邊是沒有指定任何一個 98.45.195.96 05/27 12:34

→ Eriri 沒用就不要學啊沒人逼他們 142.115.93.188 05/27 12:34

→ arrenwu 演算法，你只要能一定程度進行排序就能 98.45.195.96 05/27 12:34

→ arrenwu 用了，甚至用 bubble sort 都能達到要求 98.45.195.96 05/27 12:34

→ arrenwu 或者你甚至讓她窮舉都可以 98.45.195.96 05/27 12:35

→ Eriri 有那種想法的人被AI取代說白了也只是剛好 142.115.93.188 05/27 12:35

→ arrenwu 一般所謂的要知道怎麼用演算法指的是 98.45.195.96 05/27 12:35

→ arrenwu 一定程度內的最佳作法 98.45.195.96 05/27 12:36

→ arrenwu 只是要找出一個可以用的做法的話， 98.45.195.96 05/27 12:37

→ arrenwu 不用AI問世用標準函式庫就有同樣效果 98.45.195.96 05/27 12:37

→ arrenwu 當然你也可以說遇到問題的時候，打開AI 98.45.195.96 05/27 12:38

→ arrenwu 現場開始上課但實務上就不會這樣做嘛 98.45.195.96 05/27 12:38

推 david850914 能突破硬體瓶頸的人未來更值錢 101.10.159.236 05/27 12:39

推 arrenwu 另外，那段Merge Sort 的 o(nlogn)的說明 98.45.195.96 05/27 12:41

→ Eriri 以後對於初級或者爛碼農的需求的確會越來 142.115.93.188 05/27 12:42

→ Eriri 越少說白了就碼農這行業過太爽更早以前le 142.115.93.188 05/27 12:42

→ arrenwu 那個叫口胡，基本沒解釋什麼 98.45.195.96 05/27 12:42

→ Eriri etcode都不用練幾題都能當碼農但這沒什麼 142.115.93.188 05/27 12:42

→ Eriri 不好啊少了很多只是想輕鬆賺錢就跑去讀資 142.115.93.188 05/27 12:42

→ arrenwu 這沒有辦法證明什麼啊頂多只能證明你在 98.45.195.96 05/27 12:42

→ Eriri 工系的人 142.115.93.188 05/27 12:42

→ arrenwu 這次prompt中取得了在你認知內沒問題的 98.45.195.96 05/27 12:43

→ arrenwu 結果 98.45.195.96 05/27 12:43

→ arrenwu 你如果是想表達在標準函式庫成熟的情況下 98.45.195.96 05/27 12:46

→ arrenwu 一般非研究職缺的人很少在critical的 98.45.195.96 05/27 12:46

→ arrenwu 情況下使用DS&ALG知識這我是同意的 98.45.195.96 05/27 12:46

→ arrenwu 因為LLM生成的結果不是deterministic的啊 98.45.195.96 05/27 12:47

→ arrenwu 這我上面不就講過了嗎？ 98.45.195.96 05/27 12:47

→ arrenwu stdlib 裡面的函式庫你驗1000萬次結果都 98.45.195.96 05/27 12:50

→ arrenwu 會是一樣的這才是為啥會有人覺得那直接 98.45.195.96 05/27 12:51

→ arrenwu 尻標準函式庫就好 98.45.195.96 05/27 12:51

→ arrenwu LLM執行結果跟預想的有差池這件事情在 98.45.195.96 05/27 12:51

→ arrenwu 實務工作上是每天都在發生的事情 98.45.195.96 05/27 12:51

推 arrenwu 有有有我可以跟你說有一個地方我們沒有 98.45.195.96 05/27 12:57

→ arrenwu 交集，就是「100%相信LLM的結果」這件事 98.45.195.96 05/27 12:57

→ arrenwu 如果有那個前提，沒用的科目還真的挺多的 98.45.195.96 05/27 12:58

推 popptt 確實影響很大吧，反而要去學架構規劃的東 42.70.103.116 05/27 13:00

→ popptt 西了 42.70.103.116 05/27 13:00

推 wudishidove 老實說，以自己業內來看，我也真的想 111.82.149.78 05/27 13:05

→ wudishidove 不到資工系未來的出路，全部junior都 111.82.149.78 05/27 13:05

→ wudishidove 給agent做的比你更好，現在公司只需 111.82.149.78 05/27 13:05

→ wudishidove 要pm，不需要菜鳥工程師 111.82.149.78 05/27 13:05

→ wudishidove 現在學生要學的應該是架構工程，也就 111.82.149.78 05/27 13:06

→ wudishidove 是PM，但是PM的缺又有多少？甚至agen 111.82.149.78 05/27 13:06

→ wudishidove t自己就能當pm審核了 111.82.149.78 05/27 13:06

→ wudishidove 以後就是10%的人，領兩倍的薪水，做 111.82.149.78 05/27 13:07

→ wudishidove 完100%的缺，剩下90%的人去端盤子 111.82.149.78 05/27 13:07

推 arrenwu 我們公司一樣有招菜鳥啊XD 98.45.195.96 05/27 13:08

→ arrenwu 只是現在菜鳥學習速度會比以前快 98.45.195.96 05/27 13:08

→ arrenwu 本來要花很大時間摸索函式庫的部分會消失 98.45.195.96 05/27 13:08

→ arrenwu 所以很快會接觸系統層面的設計 98.45.195.96 05/27 13:09

→ enthpzd 學東西就是要有誘因呀，不然學好進業界 27.247.12.79 05/27 13:34

→ enthpzd 發現用不到。怎麼提供誘因就是業界跟教 27.247.12.79 05/27 13:34

→ enthpzd 學界要先講好的，很多科系畢業即失業也 27.247.12.79 05/27 13:34

→ enthpzd 是如此 27.247.12.79 05/27 13:34

→ PRME 現在ai寫程式還是有邏輯錯誤，就是可以執行 49.218.241.112 05/27 13:49

→ PRME 但不是你要的輸出，寫完還是要一行一行看 49.218.241.112 05/27 13:49

推 k798976869 沒 AI做視覺和音訊處理是最擅長的領域 123.110.50.249 05/27 13:51

→ ethan22 資料結構更重要了吧 114.137.88.86 05/27 14:27

→ Arashi0731 學校應該跳過教演算法資料結構那些， 223.138.187.228 05/27 14:33

→ Arashi0731 改成用AI實戰演練，底層的東西到碩士 223.138.187.228 05/27 14:33

→ Arashi0731 以後才去鑽研，在學校四年直接變senio 223.138.187.228 05/27 14:33

→ Arashi0731 r讓大學生畢業就有獨自扛專案的能力 223.138.187.228 05/27 14:33

噓 bizer 你叫AI 解釋，他也會跟你說DS相關，那還不 36.225.152.76 05/27 14:38

→ bizer 是得學 36.225.152.76 05/27 14:38

→ bizer 你敲鍵盤程式碼是為了學資料結構，不是反過 36.225.152.76 05/27 14:40

→ bizer 來學資料結構是為了寫程式碼 36.225.152.76 05/27 14:40

→ bizer 就拿考研6科來講，哪一個不重要？資結演算 36.225.152.76 05/27 14:50

→ bizer ，現代離散，計組作系，難道都是寫code? 36.225.152.76 05/27 14:50

→ Arashi0731 這就是台灣廣設大學的弊病，學生唸大 223.138.187.228 05/27 14:58

→ Arashi0731 學變成不是鑽研知識而是為了工作，但 223.138.187.228 05/27 14:58

→ Arashi0731 學校也不教業界做法，變成學生沒辦法 223.138.187.228 05/27 14:58

→ Arashi0731 銜接，出了社會要從最基礎學起，但業 223.138.187.228 05/27 14:58

→ Arashi0731 界誰要花錢讓你來學習？ 223.138.187.228 05/27 14:58

→ bizer 那是台灣業界很多職缺都不需要理論基礎，但 36.225.152.76 05/27 15:09

→ bizer 國內軟體本來就不重視，比較重視硬體，才會 36.225.152.76 05/27 15:09

→ bizer 一堆四大資工說我的夢在國外,那些搞EDA的， 36.225.152.76 05/27 15:09

→ bizer 搞AI模型的，做顯卡的，資安的，搞系統最佳 36.225.152.76 05/27 15:09

→ bizer 化的，幾乎都不在台灣，國內會有用的大概都 36.225.152.76 05/27 15:09

→ bizer 是一線豬屎屋，但非四大大概面不上 36.225.152.76 05/27 15:10

→ bitcch 你沒那背景知識怎知道ai是在做事還是搞事 101.12.162.212 05/27 15:16

→ bitcch 一件事中間錯一步耗費就是大量成本去修正 101.12.162.212 05/27 15:16

→ bitcch 寫merge sort不難但mg什麼時後用才是加值 101.12.162.212 05/27 15:18

→ arrenwu 他後面寫得很明白啊，在一定範圍內的知識 98.45.195.96 05/27 15:22

→ arrenwu 、至少他覺得有信心的範圍內，他可以100% 98.45.195.96 05/27 15:23

→ arrenwu 確信某些LLM給的結果值得盲目相信 98.45.195.96 05/27 15:23

噓 gototheptt 難怪歐力揚轉ㄒㄧㄝˊ ㄒㄧㄥㄌㄜ 59.115.130.79 05/27 18:07