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作者yankae (kerker)
標題[問卦] 柴榮有辦法拿回燕雲兩州為何宋朝後就無法
時間Sun May 24 23:37:36 2026
原文PTT 原始連結 ↗
為近看太平年，覺得裡面的服裝真的好好看，感覺其他古裝劇的官服都花里胡俏的， 太平年是真的有認真在考究所謂的宋代美學風格 裡面的柴榮真的超帥的，趙匡胤跟吳越裡面的三個王都很帥，不過看劇裡的內容 柴榮在親征的時候拿回燕雲的兩州，後來趙家兩兄弟繼續上時，就開始跟遼國打 的你來我往，誰也吃不下誰，會不會其實遼國也是過譽了，然後宋朝軍事實力也 沒很弱，後來就一直呈現一個恐怖平衡的狀況，誰也打不趴誰，所幸後來就不打 ，宋朝花點小錢了事，結果自己腦殘搞到滅國南遷 不過實際上看明朝的實際控制的疆域，好像也沒大宋朝多少，那北宋其實除了燕雲 十六州之外，也沒多小阿? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.67.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1779637058.A.4D4.html

推文 (94)

→ tank44444 戰略地位很重要 220.132.125.27 05/24 23:40
推 good5755 沒有長城後面都是平原對騎兵有利 1.164.19.70 05/24 23:44
推 andre9 宋朝就把兵權收回來後 就不像以前一樣 36.224.40.3 05/24 23:51
推 ellies510628 類似淡水區割讓共匪，台灣還要打嗎 1.161.101.99 05/24 23:51
推 bybe 差那麼多 明朝有自己的馬 106.1.118.236 05/24 23:52
推 rainnawind 問高粱河車神 36.230.63.97 05/24 23:52
→ bybe 宋朝都被打假的 106.1.118.236 05/24 23:53
推 MKAngelheart 明朝初期騎兵很強啊 宋朝又沒有 49.215.59.66 05/24 23:54
推 apeople 遼國沒有北元那麼混亂，北宋統一到時候 39.9.238.65 05/24 23:57
→ apeople ，遼國也是統一狀態，所以打不贏，不然 39.9.238.65 05/24 23:57
→ apeople 你讓藍玉跟也先PK看看 39.9.238.65 05/24 23:57
推 a2006003 看有沒有戰馬 220.132.117.13 05/24 23:59
→ zzzzzzzzzzzy 因為他是唯一融合混天神掌的武學奇 39.9.137.133 05/25 00:02
→ zzzzzzzzzzzy 才 39.9.137.133 05/25 00:02
推 gremon131 宋就後來趙匡胤舉酒釋兵權搞到最後沒 36.238.119.91 05/25 00:04
→ gremon131 半個能打的，他弟又是個廢渣最後只剩 36.238.119.91 05/25 00:04
→ gremon131 文治沒半個能打的 36.238.119.91 05/25 00:04
→ ljm87 那是進中原的走廊 101.8.159.241 05/25 00:07
噓 k44754 沒戰馬，跟人打個O 27.52.47.130 05/25 00:08
→ jehow 宋有機會贏阿 兵臨城下 只是自己給送掉 118.166.174.53 05/25 00:24
推 tetsu327 郭榮是能文能武的天才好嗎 203.121.236.209 05/25 00:29
推 lianginptt 都怪趙光義搞燭影斧聲，自己又沒本事 39.9.141.105 05/25 00:43
→ lianginptt 杯酒釋兵權很重要，而且趙大的威望也 39.9.141.105 05/25 00:45
→ lianginptt 壓得住，等趙二上位他還要疏遠舊勛貴 39.9.141.105 05/25 00:45
→ lianginptt 提拔自己人，結果拉了個大的 39.9.141.105 05/25 00:45
推 chosenone 老提北宋沒馬的，是沒看到後周和北宋其 36.232.116.137 05/25 00:53
推 rlrbc 北宋的幽州是現在的北京，在長城內，根本 39.10.64.205 05/25 00:54
→ rlrbc 沒屏障被遊牧民族打假的 39.10.64.205 05/25 00:54
→ chosenone 實也跟遼國打了不少大仗而且還勝利嗎？ 36.232.116.137 05/25 00:54
推 calad 趙二不錯了 沒有北漢那塊 北宋死更快 118.233.1.24 05/25 00:54
→ chosenone 如果真的沒馬仗就打不了，那照理應該後 36.232.116.137 05/25 00:55
→ chosenone 周和北宋初年跟遼打應該都是被打好玩的 36.232.116.137 05/25 00:55
→ chosenone 而且柴榮被後世吹成五代最強皇帝，也快 36.232.116.137 05/25 00:56
→ chosenone 打到北京，只是生病才撤軍，一堆還不是 36.232.116.137 05/25 00:57
→ chosenone 老在吹要是他活久一點收復燕雲不是問題 36.232.116.137 05/25 00:58
→ chosenone 所以柴榮是有本事可以撒豆成馬是吧？ 36.232.116.137 05/25 00:59
推 chosenone 你要說中原馬血統沒北方和西北的好，這 36.232.116.137 05/25 01:03
推 sika300 燕雲就北平到長城那片 沒長城怎麼守北方 42.72.147.103 05/25 01:04
→ chosenone 沒錯啊，但是不會到不能養馬吧，春秋時 36.232.116.137 05/25 01:04
→ chosenone 各中原諸侯國出兵車戰，拉車的也是馬啊 36.232.116.137 05/25 01:05
→ chosenone 戰國還沒統一，一堆國家也能出幾千上萬 36.232.116.137 05/25 01:05
→ chosenone 的騎兵，這還是沒統一的狀態下，後周北 36.232.116.137 05/25 01:06
→ chosenone 宋可是吃掉整個中原… 36.232.116.137 05/25 01:07
推 cisyong 後來他們都轉生到大明王朝了 210.62.199.145 05/25 01:09
推 chosenone 所以要是問我，我會跟你說小趙問題比較 36.232.116.137 05/25 01:09
→ chosenone 大，馬只是原因之一，不是絕對因素… 36.232.116.137 05/25 01:10
→ gfabbh 不就大宋沒馬，缺乏機動力這事，被遼方看 118.232.123.2 05/25 01:28
→ gfabbh 穿，被遼方針對性布局，然後野戰就打不贏 118.232.123.2 05/25 01:29
→ gfabbh 了，趙二只好改打防守戰。 118.232.123.2 05/25 01:30
推 thbw666 阿柴有烈火太祖當靠山 專剋遼國毒功 42.73.248.223 05/25 01:31
推 chosenone 果然講半天，還是有人一張嘴就說北宋沒 36.232.116.137 05/25 01:33
→ chosenone 馬？所以春秋、戰國中原諸國的馬是哪來 36.232.116.137 05/25 01:34
→ chosenone 的？撒豆成馬？剪紙為馬？ 36.232.116.137 05/25 01:34
噓 k44754 某樓，你跟周董一樣都是人啊 27.52.47.130 05/25 01:35
→ k44754 但周董年薪有跟你一樣？：） 27.52.47.130 05/25 01:35
→ chosenone 還是墨子和魯班搞的機關馬黑科技？ 36.232.116.137 05/25 01:36
推 jehow 有馬啦 岳家軍南宋都有騎兵了 北宋怎會沒 118.166.174.53 05/25 02:05
→ jehow 馬少說10萬匹以上 組一隻3萬騎兵沒問題 118.166.174.53 05/25 02:05
噓 ludada 還在馬？馬個頭，馬是野戰和追擊敵軍的利 118.166.152.144 05/25 03:39
→ ludada 器，燕雲十六州是攻城戰。 118.166.152.144 05/25 03:39
→ ludada 首先宋軍缺乏大型攻城器械，再來是岳家軍 118.166.152.144 05/25 03:39
→ ludada 補給線拉太長，金兵只要堅壁清野，援軍在 118.166.152.144 05/25 03:39
→ ludada 從黃河下來，岳飛就死定了。別忘了，那時 118.166.152.144 05/25 03:39
→ ludada 朝廷已經命令各路軍隊班師回朝，剩下岳飛 118.166.152.144 05/25 03:39
→ ludada 孤軍奮戰。最後情況是金國野戰打不過岳飛 118.166.152.144 05/25 03:39
→ ludada 的背巍軍，沒法越過長江，岳飛也無力跨過 118.166.152.144 05/25 03:39
→ ludada 黃河 118.166.152.144 05/25 03:40
推 faust666 趙大能打、有軍事頭腦、懂戰術戰略，可 223.138.151.48 05/25 03:45
→ faust666 惜死太早，不然真的有機會打下來或是買 223.138.151.48 05/25 03:45
→ faust666 回來，趙二的技能都點到NTR、絕命毒師 223.138.151.48 05/25 03:45
→ faust666 和駕驢車了 223.138.151.48 05/25 03:46
→ ludada 另外，柴榮輕鬆拿下的三州三關都是漢人把 118.166.152.144 05/25 03:55
→ ludada 守，根本不是契丹主力，幽州城才是真正難 118.166.152.144 05/25 03:55
→ ludada 題。除了城防堅固外，遼軍主力都在這，北 118.166.152.144 05/25 03:55
→ ludada 方的遼軍援軍也正在南下，旁邊的北漢也虎 118.166.152.144 05/25 03:55
→ ludada 視眈眈，柴榮面對的是補給線可能被北漢切 118.166.152.144 05/25 03:56
→ ludada 斷，還有後周的攻城器械同樣稀少，時間一 118.166.152.144 05/25 03:56
→ ludada 拖長，後周軍就完蛋了。 118.166.152.144 05/25 03:56
→ ludada 高粱河車神就是幽州多難打的寫照，當然戰 118.166.152.144 05/25 03:56
→ ludada 敗的因素很多，但還是可以參考 118.166.152.144 05/25 03:56
→ depo 難 223.143.244.121 05/25 04:18
→ ludada 當時全世界最強大的野戰軍團蒙古，在1214 118.166.152.144 05/25 04:20
→ ludada 年第一次攻打幽州也是失敗，最後還是靠餓 118.166.152.144 05/25 04:20
→ ludada 死守軍才攻破，更何況是後周或宋 118.166.152.144 05/25 04:20
推 bb10181128 五代軍、北宋軍其實蠻能打的 101.9.200.135 05/25 08:00
→ bb10181128 問題是其他州打下來也守不住 101.9.200.135 05/25 08:01
→ bb10181128 除非你能直接推到長城外 101.9.200.135 05/25 08:01
→ bb10181128 宋太宗又沒哥哥厲害 101.9.200.135 05/25 08:02
推 child1991 柴榮死後趙大接手 誰知道會不會哪邊又 101.10.2.8 05/25 08:23
→ child1991 來一個黃袍加身 內憂外患下決定先安內 101.10.2.8 05/25 08:23
→ child1991 再攘外 但軍力跟地形不允許 只能擇一 101.10.2.8 05/25 08:23
→ Boris945 有雨量400m線差很多啊，還有長城 150.117.168.101 05/25 09:10
→ Boris945 mm 150.117.168.101 05/25 09:11
推 k8543 其實是沒有砲,有砲就不用圍那麼久,被夾擊 114.44.253.183 05/25 16:45
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