這個霸凌啊~
理工的情況不了解
用文組的角度來表達看看好了
不然大家都覺得唸文組沒用
近年來很多因為霸凌而自殺的事件
許多人心理會困惑,為什麼不離開霸凌場域就好,幹嘛尋死?
但是對被霸凌的人來說,並不是離不離開那麼簡單。
還有一種明明~
‘’我是對的,為什麼是我離開‘’
‘’為什麼她們犯錯,還可以繼續被人推崇跟尊重,這個社會怎麼了?‘’
‘’他們做錯了!他們自己不知道嗎?‘’
‘’我沒有錯,錯的是那些人‘’
特別是年輕人
雖然我們很小知道社會上沒有百分百的公平。
但這種認知一般要來到成年後期才能通透跟接受(發展階段影響)
這些一般20~30歲的人仍然會很強的遵守“法律道德規範”
對於對方錯的,卻是自己要離開感到不滿跟異常執著(當事人一定認知是對方的錯)
當一個人仍深信「社會應該依照道德與規則運作」時, 遭遇到現實中的權力衝突時, 會
產生非常強烈的認知崩塌。
這其實很像柯爾伯道德發展論中第四階段與第五階段之間的衝突。
在柯爾伯理論裡,
20~30歲很多人其實仍停留在:
第四階段:法律與秩序導向
核心信念是:
〔做錯事的人應該被懲罰〕
〔遵守規範的人應被保護〕
〔社會應該有基本公平)
所以當霸凌發生時,受害者真正崩潰的不只是「被欺負」,而是:「整個社會竟然允許錯
的人繼續被接受。」
這會直接破壞一個人的世界觀
「我是對的,為什麼是我離開?」
因為在第四階段的人看來:
犯錯的人應該退出
違反道德的人應該被譴責
群體應該站在正確的一方
但現實常常是:
有權力的人被保護
群體選擇沉默
組織優先維穩
加害者繼續正常生活
於是受害者會開始出現對「制度的背叛感」也就是我原先相信的規則根本不存在。
所以很多旁觀者會認為:「離開就好了啊。」
但對受害者而言,那不只是換環境。
而是:
正義沒有發生、錯的人沒有付代價、世界沒有站在自己這邊、自己被迫承擔全部後果~
尤其年輕人更容易如此。
※ 引述《myIDis7 (個字)》之銘言:
: 看到的逐字稿
: 一、關於題目變更與準時畢業
: 學生:
: 老師,我想請問論文題目被改成了什麼?然後……能不能準時畢業?
: 老師:
: 能不能準時畢業是你決定的,我讓你知道一下。
: 關於論文題目,大方向是一樣的,你還是用 CRM 那種方法去做,你沒有變啊!
: 你不能很天真地說:「啊,我的題目現在就定了」,沒有這回事。
: 但我可以告訴你,大方向沒變,大原則是:
: 你做的東西不能拿別人的東西來用。
: 二、釐清論文方向
: 老師:
: 你原來做的是什麼?是 CRM、PLC 對吧?
: 因為別人做的是類比的,所以你現在要做的是 CRM、PLC 的「數位」控制。
: 雖然它是無人機,但你最後的題目是著重在「控制的方法」。
: 學生:
: 老師,那我目前要做的具體是……?
: 老師:
: 你去問 MPS 的學長,他內部是用一個時間,也就是 Time counter 去計數。
: 因為數位控制沒辦法像類比那樣直接控制,它是直接控制那個時間。
: 你的焦點要先放在這裡,大方向沒變。
: 三、老師的回饋
: 老師:
: 我一般不會收像你這樣進度的學生。
: 但你當時問我:「老師,我想學什麼,你這裡有什麼」,我就收了。
: 學生最常問我三個問題:
: 禮拜六、禮拜天要不要來?
: 早上要不要簽到?
: 兩年可不可以畢業?
: 學生:
: (聆聽)
: 老師:
: 你看我禮拜六、日有沒有來?你看我幾點來?
: 我都 8、9 點就來了。
: 你要去想,這些不是每天在想「我什麼時候可以畢業」。
: 事情還沒做,整天想這些是沒有用的。
: 這應該是你改變人生的重點。
: 壓力很大的時候,以前遇到壓力大的事情,我們一起開會。如果不講出來也沒辦法。
: 大原則我剛剛講了:
: 這不是我的論文,是你的論文。
: 你不能拿之前計畫的東西,像是混合之類的,來寫。
: 四、具體要求
: 學生:
: 老師,因為我知道數位是控那個 Duty,所以它沒辦法像類比一樣,我是想說用那個方
式?
: 老師:
: 我現在不想聽到這個。你先去做,做出來再說!
: 你到二年級,理論上應該是獨當一面了。一年級是訓練。
: 但我叫你做板子,你說你沒做過?
: 當你連第一塊板子都還沒做的時候,你怎麼可以跟我定接下來的東西?
: 學生:
: 可是老師,因為你說……就是要直接去看那個 CRM 的控制,那我就照那塊去做……
: 老師:
: 第一個,你的大方向就是跟 MPS 一樣的 CRM 控制。
: 第二個,你要把它用數位的方式硬生生弄出來。
: 第三個,你要去看 MPS 的 paper,專心看,然後用數位的方法先去模擬出來。
: 你之前模擬沒有去想過,這跟 MPS 不一樣。
: 五、結論建議
: 老師:
: 你現在的情況是,連前面的路都還沒學會走,你現在就要跑步?
: 你先學會走,一步一步來。
: 你那塊板子不能去跟人家要東西,因為那不是你設計的,那是公板。
: 如果是計畫的,我就不能給你。
: 你先做到這個地方出來再說。
: 把 MPS 讀通,板子做出來,其他的問題我們再來討論。
: ---
: 看起來是學生認知有誤
: 從對話裡明顯看出還沒勝任碩士生能力
: 我老師就說 讀碩士重點在找問題
: 找到一個有學術價值的問題
: 這位賴老師跟我老師講的基本一樣
: 而且還是做計畫內東西
: 就悟性還沒到
: 可能很認真 但就一直亂做一通沒在老師點上
: 其實都有客觀數據
: 去查一下就知道學長姐是2年畢業還是3年還是一堆沒畢業
: 老實說有時候數據列出來就很現實
: 但沒必要為了一個學位自殺
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 151.241.19.35 (阿聯)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1779433364.A.DAC.html
當然是每個人都可以自己定義
所以對錯這件事沒有正確答案,
但這些事需要相當年紀的人才能理解跟接受
※ 編輯: manman0324 (151.241.19.35 阿聯), 05/22/2026 15:08:02
對道德感跟價值觀是很重年齡的,有些思維還沒到,就是很難走過。當然跟經驗也有關,
但一些經驗來的太快太急,負荷不了情況下也會這樣@@
※ 編輯: manman0324 (151.241.19.35 阿聯), 05/22/2026 15:16:12
現在這個年代20~30歲還在唸書的人很多耶,你說的是你那個年代嗎?
沒有幫學生講話
只是試著寫他可能的心理機制
為何這樣就自殺的原因
※ 編輯: manman0324 (151.241.19.35 阿聯), 05/22/2026 15:22:05
那很好啊
理科也不是想唸就唸的
※ 編輯: manman0324 (151.241.19.35 阿聯), 05/22/2026 15:27:51
推文 (57)
推
GTR34
不小心踩到糞坑為什麼不離開?
163.16.249.243 05/22 15:04
→
bole
誰可以來定義誰做錯事了
42.77.245.156 05/22 15:06
推
jupei
換教授或延畢啊 哪有兩年一定畢業
122.200.158.2 05/22 15:07
→
ziso
他就不甘心浪費這兩年阿
61.220.121.49 05/22 15:08
推
tony15899
沉默成本
125.227.180.7 05/22 15:08
→
boboking2
換教授 延畢 多的是手段搞一個學生
36.237.168.155 05/22 15:10
→
gfabbh
但若是單方面以自己的道德感判定對方是錯
101.9.193.173 05/22 15:10
→
gfabbh
的,然後堅持不退讓,不就自討苦吃嗎?
101.9.193.173 05/22 15:10
推
anomchen
這到底有什么啦!本身口試完後,直接退
1.175.106.175 05/22 15:14
→
anomchen
學!懶的理教授,現在還不是過的好好的
1.175.106.175 05/22 15:14
→
anomchen
,20年前的事了
1.175.106.175 05/22 15:14
噓
hosen
碩士不是義務教育
42.79.5.217 05/22 15:15
→
anomchen
不就一張紙而已,我自認靠自己學到很多
1.175.106.175 05/22 15:16
→
anomchen
東西就可以了!
1.175.106.175 05/22 15:16
推
socialheric
不甘心浪費兩年卻自殺 這腦袋實在是
163.20.83.252 05/22 15:17
噓
hyperyoujo
20-30歲很多人都背著房貸車貸在業界
68.43.176.104 05/22 15:18
→
hyperyoujo
被上司罵三字經回家被老婆罵三字經了
68.43.176.104 05/22 15:18
推
merrydog
在dcard看到同校的有人說:當初這位同
36.227.183.17 05/22 15:19
→
merrydog
學有在老師的推薦下領每月額外獎助學金
36.227.183.17 05/22 15:19
→
merrydog
+八十萬獎學金,畢業後直接到公司就職
36.227.183.17 05/22 15:19
→
merrydog
,老師能讓這名學生沒要達到預期要求隨
36.227.183.17 05/22 15:19
→
merrydog
便放出去到公司嗎?
36.227.183.17 05/22 15:19
→
hyperyoujo
那教授可是一個三字經都沒出就跳了欸
68.43.176.104 05/22 15:19
噓
WO0820
重點是文組薪水少 不然誰要去理組被狗幹
58.69.144.170 05/22 15:21
→
merrydog
可能賴教授想拉這位同學一把但前提是要
36.227.183.17 05/22 15:21
→
merrydog
通過考驗,或許以前相同方法成功幫助了
36.227.183.17 05/22 15:21
→
merrydog
不少家裡有需要的,但這次沒成還染上一
36.227.183.17 05/22 15:21
→
merrydog
身腥
36.227.183.17 05/22 15:21
→
hyperyoujo
@merrydog 要是你說的是真的,那霸凌
68.43.176.104 05/22 15:21
→
hyperyoujo
就100%不成立了啊,誰會幫霸凌對像寫
68.43.176.104 05/22 15:22
→
hyperyoujo
推薦拿獎助學金啦
68.43.176.104 05/22 15:22
→
hyperyoujo
碩班24歲畢業+一年當兵就去工作啦,
68.43.176.104 05/22 15:24
→
merrydog
可以自己去看啊標題是有沒有北科賴老師
36.227.183.17 05/22 15:24
→
hyperyoujo
我弟今年剛30就是揹房貸養女友科技業
68.43.176.104 05/22 15:24
→
merrydog
的學生可以出來平衡報導?底下的其中一
36.227.183.17 05/22 15:25
→
hyperyoujo
給老闆狗幹啊
68.43.176.104 05/22 15:25
→
merrydog
個北科學生回覆
36.227.183.17 05/22 15:25
→
hyperyoujo
@merrydog ok,我等等找找
68.43.176.104 05/22 15:26
→
merrydog
threads上也有看到有人提到類似發言 老
36.227.183.17 05/22 15:26
→
merrydog
師好心幫他申請獎學金什麼的 覺得這蠻
36.227.183.17 05/22 15:26
→
merrydog
關鍵的但好像沒什麼討論度
36.227.183.17 05/22 15:26
推
tinabjqs
merrydog的資訊,也能解釋他跟公司開會
140.112.121.103 05/22 15:26
→
snow3804
這個角度切入好像也有道理
223.143.243.100 05/22 15:30
→
snow3804
當初年輕的時候也曾遇到一些事
223.143.243.100 05/22 15:31
→
snow3804
明明我才是對的,為什麼是我要認錯
223.143.243.100 05/22 15:31
→
snow3804
那時候的我一直鑽牛角尖
223.143.243.100 05/22 15:31
→
snow3804
雖然沒做出憾事,但等年紀大了
223.143.243.100 05/22 15:33
→
snow3804
慶幸沒真的做出無可挽回的事
223.143.243.100 05/22 15:34
→
linsallen
假如像教授說的 第一年打基礎 通常
101.12.152.124 05/22 15:50
→
linsallen
不太可能兩年畢業
101.12.152.124 05/22 15:50
噓
jpnldvh
大前提就錯了 你不一定是對的
60.250.235.42 05/22 16:10
→
jpnldvh
他就是在自以為裡內耗到自殺
60.250.235.42 05/22 16:11
→
jpnldvh
如果思考邏輯是這樣 那被天擇掉遲早的事
60.250.235.42 05/22 16:12
→
Kururu8079
聽完只覺得,達爾文是對的~
49.217.204.196 05/22 17:05
推
abbag
愛的教育讓人覺得自己是對的然後自信爆棚
114.136.143.123 05/22 17:43
→
abbag
然後產生一堆跟8+9心態一樣莫名自信的人
114.136.143.123 05/22 17:44
推
CalciumPlus
原來這叫柯爾伯道德發展論,長知識
182.234.41.30 05/22 18:06