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※ 引述《Sam27 (Sam)》之銘言: : ※ 引述《zuvio (zz)》之銘言: : : 現在這波能大漲 : : 都是因為大家一片看好AI基建帶來的獲利 : : 但如果AI基建暫停,本夢比不就爆了 : 昨天阿莫代不是有出來講 : claude本來預估今年比去年成長10倍 : 結果2~3月的數據錯了,今年要成長80倍 : 不是20倍耶,是80倍 : 我看ChatGPT今年看起來也許有30~40倍 : 黃仁勳說現在最缺水電工應該不是唬爛的 : 重點是今年都要砍免費額度了,可能連20美金的訂閱戶都會砍 先不說幾倍 我是很懷疑 記憶體現在是不是過度溢價了 我的邏輯是 玩AI的人沒有全部都要自組電腦 現在大家用極低成本就可以在線上完成 去年前年可能本來還需要租虛擬主機 然後自己架構 後來變成直接有網站可以線上操作 慢慢都在整合~ 成本比你去買一杯珍奶還低 而像grok sora(已關閉) GPT等 偏偏又有道德團體鎖喉 閹割功能 大陸喜歡玩醬板鴨 臭貓 大概也都很多是線上製作沒在自己組電腦 而且大陸用的都來還不一定是最高階的 可能是用稍微低階堆起來的 在美國晶片鎖喉下 華為也要搞三進位 這樣就可以用更低階晶片 我自己覺得除了樂趣外 好像沒有一定要用AI的地步 大陸就玩醬板鴨 台灣就最近一些政治動畫比較多 真的要小心某天需求過剩 就真的崩了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.74.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1778225456.A.E68.html 我沒買股票 沒組電腦 只玩線上 這算不算空單? 而且我之前上傳很多模型 每個月至少有15美金入帳 而我用的會員每個月14.9 等於不用錢 額度還花不完... 你的基建舉例是? 花錢是正常的阿 我也有花錢阿 我的意思是需求感覺沒這麼高 而且大陸還用比較低階 並且在發展三進位 100個個人組100台5090 和100個人線上用 差很多 可是我是這樣算 如果說組一台至少要16萬台幣 5333美元 那你20美元可以玩266個月=22年 22年都不知道迭代到哪了 升級就留給廠商去升級 換個方式說 你現在看到醬板鴨 等等那些影片都是垃圾算力消耗 就像是北極開冷氣消耗電力而已 看訂單才准 你說的都是空話 那你可以說說 要做啥事 算力需要一直上升 需要一直加大記憶體??? 如果大家都不玩醬板鴨 是否就夠? 懂我意思嗎? 你是不是看不懂中文呢? 四大巨頭是不是想算 兀 的盡頭? 所以你是巨頭CEO? 還是只是頭腫了? 恩?還要算什麼? 武斷啥?? 所以你是巨頭ceo嗎? 你要不要看原文標題是啥? 所以你到底要不要看一下原文標題是啥 其實我是舉例 然後附和原文標題 真的有這麼多東西要算? 真的不會過剩? 真的不會崩? 所以你到底有沒有看懂原文標題 甚至不要說算力過剩 說技術更新好了 不需要這麼大量晶片或高階晶片呢 你猜華為為何要發展三進位? 因為高階晶片技術被美國鎖喉阿 所以他們只能這樣發展 就如同他們手搓原子彈 被美國逼出來的 如果之後它們成功 那就不需要高階晶片 成本更低 各國不會為了節省成本朝向中國? 精算過後我認為不用組阿 為何要組 我不可能22年都醬板鴨阿 而且還可以線上做 你猜華為為何要發展三進位? 因為高階晶片技術被美國鎖喉阿 所以他們只能這樣發展 就如同他們手搓原子彈 被美國逼出來的 如果之後它們成功 那就不需要高階晶片 成本更低 各國不會為了節省成本朝向中國? 你猜為何現在世界很多產品都MIC 成本阿 至於品質是可以要求的 大陸做不出3奈米 現在是7奈米 三進位成功就用7奈米 你看市場會不會變 你真的要說 二進制又前進五年這種話? 認真? 所以你的意思是二進制 前進後 就只要更低階晶片? 那這樣還不崩???? 而且你是不是沒看懂我說的 成功後的自產 不被鎖喉? 又或是 華為成功後 美國就不鎖喉了 但大陸也不要了 那這樣還不崩??? 二進制的什麼東西前進五年? 還是晶片技術前進五年 你知道你在公三小嗎? 你如果還是要這麼多晶片維持算力 這叫做"前進"嗎? 而且你是不是還搞不懂三進位 和 7奈米? 7奈米當然比3奈米慢 而且三進位這件事 不是用來給7奈米提高效率的好嗎 三進位是可以更快 但需要更高的容錯率 現在只是高階晶片被美國封鎖 所以才被迫去發展三進位 三進位以前蘇聯就研究過 只是二進大家都在用 好用所以就一直用二進位了 然後你說的我永遠比你快這件事 沒有考慮到成本??? 我是真心覺得你看不懂原文標題和 整個市占率 和 影響 你也先回去看原文標題 然後再仔細看一下回文 也不要忘記技術會更新 你扯電廠扯太遠了 完全二回事 你也先看一下原文標題 再仔細看一下回文 最基本的 常數 e尤拉數,約等於 2.71828 你先去搞清楚 你覺得有更好更進步的技術 不用 還用二進位? 你知道你在公三小嗎 還投降咧 補充 因為當年技術瓶頸 就一直用二進位 如果現在技術突破 可以更好你不用???? 而且不是只有7奈米好 同時2奈米 3奈米也會好 但重點是 中國就可以用自己的7奈米晶片了(如果還是一直被美國鎖喉) 你有看完原文標題和內文嗎 醬板鴨只是舉例 不是阿 我不是這個意思啊 換個方式說大陸現在高規晶片被鎖喉 而且你有看懂原文標題嗎? 再退一萬步來說好了 如果之後大家都買三星呢? 台股不崩? 到底有沒有看懂阿? 合併後面回文看 再提醒你一下看一下原文標題 不要停止基建啦 不和台積電買呢? 我上面說了 三進位成功 7奈米 3奈米 2奈米都會提升 但是選項就多了 中國就可以自產 而且那怕同樣是台積電生產 7奈米會比2奈米貴嗎? 順便提醒一下有個人一直說台灣偷晶片 到時候台股能否撐住還真不知道 台積電是不是美積電了 1.三進位後 中國可以自產達到需求 2.日本偷台積電技術 3.川普一直說台灣偷晶片 換個方式說 不要說技術力 你認為大家一定會一直和台積電買? 台積電一定永遠都是台灣的? 再回到原文標題 如果台灣沒有台積電 股市崩不崩? ※ 編輯: PCC9169 (61.58.74.79 臺灣), 05/08/2026 17:11:39 你不是很喜歡說ai這些東西交給ai 中共建國才不到百年 被逼得手搓原子彈 你問一下川普阿 哈哈 三進位最重要的不是相容性 我直接問你 可以更強為何不升級(研究好的話) ※ 編輯: PCC9169 (61.58.74.79 臺灣), 05/08/2026 21:30:13

推文 (92)

franchy 記憶體晶片是被AI廠商買去 玩家只有被玩 61.219.19.40 05/08 15:32
specman 先說服自己 拿出你記憶體空單 111.253.148.237 05/08 15:32
cidcheng 你的AI只有做動畫嗎 1.164.200.153 05/08 15:35
cidcheng 你在線上完成,那些人就會去搞基建 1.164.200.153 05/08 15:35
roseritter token一開始便宜賣 現在連豆包都要錢 223.139.62.6 05/08 15:37
cidcheng 你在線上用,他們也是要買伺服器給你用 1.164.200.153 05/08 15:38
cidcheng 並不是你自己沒買就代表沒需求 1.164.200.153 05/08 15:38
psy792 超過20美元 個人用戶大概就跑八成了 42.71.29.107 05/08 15:39
Jameshunter 需求不高 真的假的 140.109.214.4 05/08 15:43
junior020486 你覺得沒需求?意思是七巨頭比你不 49.216.203.120 05/08 15:49
junior020486 懂? 49.216.203.120 05/08 15:49
cidcheng 那是因為你的AI世界只有醬板鴨... 1.164.200.153 05/08 15:49
junior020486 真的外行才會覺得是應用在醬板鴨 49.216.203.120 05/08 15:52
junior020486 你去股版好好讀一下LDPC的文 49.216.203.120 05/08 15:53
junior020486 訂單就是四大雲端巨頭電話會議都說 49.216.203.120 05/08 15:53
junior020486 要提供資本支出 49.216.203.120 05/08 15:53
junior020486 所以你覺得你比雲端巨頭的CEO更懂? 49.216.203.120 05/08 15:54
junior020486 這樣子太傲慢了吧XD 49.216.203.120 05/08 15:54
junior020486 散戶玩醬板鴨你覺得會比企業用agent 49.216.203.120 05/08 15:55
junior020486 更耗算力? 49.216.203.120 05/08 15:55
junior020486 我是覺得不懂就去多看多問,不要這 49.216.203.120 05/08 15:56
junior020486 麼武斷 49.216.203.120 05/08 15:56
junior020486 我不是巨頭,但是巨頭都在增加資本 49.216.203.120 05/08 15:57
junior020486 支出,你硬要說沒訂單,都在算醬板 49.216.203.120 05/08 15:57
junior020486 鴨真的很可笑 49.216.203.120 05/08 15:57
junior020486 算了啦,反正你不去多看多學,就是 49.216.203.120 05/08 15:58
junior020486 賺不到錢這樣子而已,也沒什麼 49.216.203.120 05/08 15:58
cidcheng 用在醬板鴨的算力只佔總消耗很小部分 1.164.200.153 05/08 15:59
cidcheng 真正的消耗跟擴張需求在企業那邊 1.164.200.153 05/08 16:00
cidcheng 你拿個人娛樂需求來看就...嗯 1.164.200.153 05/08 16:00
DuvetLain 人家做醬版鴨害你無法組電腦買顯卡 110.28.108.157 05/08 16:00
cidcheng 你組不組電腦對高階晶片的影響趨近0 1.164.200.153 05/08 16:06
PCC9169 最後再提醒一下你看一下原文標題是啥 61.58.74.79 05/08 16:10
cidcheng 彎道超車這種事情等他看到車尾燈再說吧 1.164.200.153 05/08 16:16
cidcheng 先假設華為會成功然後覺得標題會成真 1.164.200.153 05/08 16:16
cidcheng 要把機率考慮進去 1.164.200.153 05/08 16:17
cidcheng 更何況他彎道之後也只是接近,不是超車 1.164.200.153 05/08 16:17
cidcheng 讓他五年後做出來,二進制又前進五年了 1.164.200.153 05/08 16:18
cidcheng 五年後二進制不是前進五年不然咧? 1.164.200.153 05/08 16:20
cidcheng 那是你假設算力總需求不變 1.164.200.153 05/08 16:21
cidcheng 才會覺得技術進步會導致不需要那麼多晶 1.164.200.153 05/08 16:21
cidcheng 根本就不對,如果能讓7nm提高效率 1.164.200.153 05/08 16:22
cidcheng 那人類就會拿那個技術去提高3nm 2nm 1.164.200.153 05/08 16:22
cidcheng 算力的盡頭不是夠用就好 1.164.200.153 05/08 16:25
cidcheng 而是我永遠想要比你更快 1.164.200.153 05/08 16:26
dferww55 算力需求不高說法大約與10幾年前說電力 1.162.79.53 05/08 16:27
dferww55 需求不高無需再建電廠有87%像 1.162.79.53 05/08 16:27
s881720 國外都在自動化工作流程和生成代碼 還有 42.77.14.19 05/08 16:32
s881720 用在資安攻防、國防領域 你還在醬板鴨 42.77.14.19 05/08 16:32
cidcheng 就當作幾年後華為會成功好了 1.164.200.153 05/08 16:33
cidcheng 你覺得西方的二進制世界會是全面投降嗎? 1.164.200.153 05/08 16:33
cidcheng 還是發動軍備競賽,再想辦法超車? 1.164.200.153 05/08 16:34
cidcheng 成為軍備競賽的情況下基建會增還是減 1.164.200.153 05/08 16:34
cidcheng 結局就是三進制全面取代的世界你看不到 1.164.200.153 05/08 16:35
orze04 這篇和現實脫節的有點嚴重啊 111.71.104.99 05/08 16:44
orze04 你對AI的用法還停留在一年前 111.71.104.99 05/08 16:46
dferww55 你的結論不就是算力需求不高,所以技術 101.14.6.64 05/08 16:53
dferww55 更新後不需要高階晶片,就真的電力需求 101.14.6.64 05/08 16:53
dferww55 不高87%像 101.14.6.64 05/08 16:53
dferww55 你以為不 相干其實只是你參不透 101.14.6.64 05/08 16:53
orze04 https://i.imgur.com/YNDuFyi.png 111.71.104.99 05/08 16:55
PCC9169 回上面二位 說個笑話 日本偷台積電技術欸 61.58.74.79 05/08 16:58
orze04 寫程式的一個可以同時開十幾個session好 111.71.104.99 05/08 17:00
orze04 每個各自又掛著好幾個agent,燒token的速 111.71.104.99 05/08 17:00
orze04 度是你無法想像的。 111.71.104.99 05/08 17:00
PCC9169 orze04所以中國以後可以用7奈米降低成本. 61.58.74.79 05/08 17:02
PCC9169 大家都朝向中國呢?日本偷了技術大家和日 61.58.74.79 05/08 17:02
PCC9169 本買呢? 崩不崩 61.58.74.79 05/08 17:02
orze04 三星的技術還落後台積一段距離,且現在的 111.71.104.99 05/08 17:03
orze04 需求是大到台積+三星都還無法滿足 111.71.104.99 05/08 17:04
orze04 等中國7奈米時需求只會更膨脹 111.71.104.99 05/08 17:06
dferww55 台積電技術被超越取代這又是另一回事, 101.14.6.64 05/08 17:09
dferww55 如果你主要講這個可以不用試圖申論算力 101.14.6.64 05/08 17:09
dferww55 足夠且高階晶片需求不高,但台積電為何 101.14.6.64 05/08 17:09
dferww55 被取代你也說不出個所以然,什麼技術被 101.14.6.64 05/08 17:10
dferww55 偷,補風捉影 101.14.6.64 05/08 17:10
dferww55 你說的距離成真都還十分遙遠,與其說是 101.14.6.64 05/08 17:21
dferww55 分析,不如說是你的希望,純粹個人喜好 101.14.6.64 05/08 17:21
dferww55 而已 101.14.6.64 05/08 17:21
dferww55 別在做夢啦,這麼有把握建議放空台積電 101.14.6.64 05/08 17:22
s881720 你覺得會崩啊 那你就空單貼出來 不要說 42.77.14.19 05/08 17:25
s881720 一堆 用錢證實你的想法 42.77.14.19 05/08 17:25
scarbywind 那堆貨也不是要賣給終端的 27.240.178.77 05/08 17:40
orze04 三進位洗洗睡啦 111.71.104.99 05/08 17:45
orze04 不只電路設計,編輯器眼演算法程式語言作 111.71.104.99 05/08 17:47
orze04 業系統幾乎全部要重新開發了 111.71.104.99 05/08 17:47
PRME 說不定100年後才發生 49.218.240.180 05/08 18:06
kurapica1106 "如果"台灣沒有台積XD 還如果勒 122.147.5.119 05/08 18:19
OgOl 學術界已經走小模型專業領域去了,很多走低 125.230.197.64 05/08 19:28
OgOl 成本專業領域賺錢 125.230.197.64 05/08 19:28
Arashi0731 三進位你要考慮相容性,除非你完全關 223.141.208.34 05/08 19:49
Arashi0731 起門來自己嗨 223.141.208.34 05/08 19:49
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