汝題
如果霸王不要整天想著回家
霸佔關中平原那易守難攻的地形
是不是劉邦就被鎖死在蜀道了
有沒有掛？
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推文 (103)
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ctx1000
那他就不能亂燒lo
125.229.83.181 05/06 15:55
推
VoV
他還是擋不住韓信攻魏趙齊的路線
95.177.87.59 05/06 15:55
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derrick1220
他都燒掉了要留再哪兒？
61.71.74.51 05/06 15:55
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derrick1220
當時的ㄚ房宮只是半成品 可能連毛胚
61.71.74.51 05/06 15:56
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derrick1220
屋都算不上 他照樣給人家毀掉
61.71.74.51 05/06 15:56
推
LoveMakeLove
不會，他就想回去江東老家當霸王
36.226.245.90 05/06 15:57
推
Forcast
坑掉幾十萬降兵
114.25.190.228 05/06 15:57
推
nbalook
韓信的關中論 放在任何冷兵器時代 都還
1.170.231.184 05/06 15:59
推
LoveMakeLove
http://i.imgur.com/q8iHWm1.jpg
36.226.245.90 05/06 15:59
→
nbalook
是有優勢
1.170.231.184 05/06 15:59
推
mrcat
要是讓他發FB讓家鄉都知道他發達了，就不用
49.218.242.66 05/06 15:59
→
mrcat
非回江東不可了
49.218.242.66 05/06 15:59
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zxcz1471
他的願望其實很小 若沒衣錦還鄉他
39.9.145.184 05/06 15:59
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zxcz1471
覺得稱霸天下沒意義 咸陽又非故鄉
39.9.145.184 05/06 15:59
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zxcz1471
所以寧願回楚地當楚霸王 其他都隨
39.9.145.184 05/06 15:59
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zxcz1471
便了
39.9.145.184 05/06 15:59
推
windbomb
他的志向是六國復國，不是一統天下
42.78.91.30 05/06 16:07
推
Eleganse
就沒有這個選項，江東就是他的首都
192.83.183.66 05/06 16:10
→
Eleganse
在他的眼光中，早就是他的朝代
192.83.183.66 05/06 16:11
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Eleganse
他出兵是在討滅剩餘軍閥
192.83.183.66 05/06 16:11
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Eleganse
那怎麼可能會定都咸陽
192.83.183.66 05/06 16:12
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Eleganse
破壞一下表示有來過(插旗)
192.83.183.66 05/06 16:12
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hosen
因為原罪，他是抗中保台，對抗暴秦復興六
114.137.231.90 05/06 16:12
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hosen
國，自己不好意思繼承秦國當皇帝
114.137.231.90 05/06 16:13
推
LoveMakeLove
他希望回去春秋戰國的封建制度
36.226.245.90 05/06 16:14
推
Eleganse
你要一個騎兵長認為關中易守難攻?
192.83.183.66 05/06 16:14
→
Eleganse
他才剛剛攻下哎
192.83.183.66 05/06 16:15
推
kashnes
項羽就沒想要一統天下啊，他就厭惡秦國
61.216.43.209 05/06 16:15
→
kashnes
把楚國的文字和文化抹去，他就自以為恢復
61.216.43.209 05/06 16:16
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kashnes
春秋戰國時期各個諸侯國才是天下所望，
61.216.43.209 05/06 16:16
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kashnes
但殊不知他這種想法才是小部分的人，天下
61.216.43.209 05/06 16:16
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kashnes
一統不僅讓底層百姓溝通更便利，各諸侯也
61.216.43.209 05/06 16:16
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kashnes
不再滿足一方之王，項羽輸的是政治謀略，
61.216.43.209 05/06 16:16
→
kashnes
他就算贏的了劉邦，也肯定有下一個陳邦，
61.216.43.209 05/06 16:16
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kashnes
王邦，林邦來擊敗他，所謂的秦制漢承可
61.216.43.209 05/06 16:16
→
kashnes
不是隨便說說的
61.216.43.209 05/06 16:16
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lmf770410
當然會 但他就不想跟秦朝一樣帝王體系
116.59.251.189 05/06 16:25
→
lmf770410
他就想要分封稱霸一方的西楚霸王
116.59.251.189 05/06 16:25
推
stoneruler
樓樓上那也不一定吧，日本幕府可以維
27.242.70.230 05/06 16:46
→
stoneruler
持幾百年，統一並非必然
27.242.70.230 05/06 16:46
→
stoneruler
如果他制度能搞好，又沒碰到劉邦韓信
27.242.70.230 05/06 16:47
→
stoneruler
這種奇人，中國搞不好真的回戰國時代
27.242.70.230 05/06 16:47
→
gfabbh
恢復舊諸侯在秦末，是大勢，可不是什麼少
101.9.193.173 05/06 17:01
推
gfabbh
數意見，後來劉邦成了皇帝，一樣要分封諸
101.9.193.173 05/06 17:02
→
gfabbh
侯，只是劉邦給自己留了更大的皇畿，再之
101.9.193.173 05/06 17:02
→
gfabbh
後直接換自己的宗親們當諸侯王。
101.9.193.173 05/06 17:02
推
Dissipate
日本地形破碎，不能一概而論
220.196.193.108 05/06 17:26
推
kashnes
劉邦開國之初的分封異性王是不得不的行
61.216.43.209 05/06 17:27
→
kashnes
為，畢竟劉邦能擊敗項羽是靠天下圍攻，
61.216.43.209 05/06 17:27
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kashnes
不是只靠劉家軍，他當然只能分封啊，這點
61.216.43.209 05/06 17:27
→
kashnes
你要先搞清楚，但是他也早在一開始就在計
61.216.43.209 05/06 17:27
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kashnes
畫剷除這些異性王了，你去看史記怎麼說
61.216.43.209 05/06 17:27
→
kashnes
的，所有的異性王包括韓信都是從有人通
61.216.43.209 05/06 17:27
→
kashnes
報劉邦誰要謀反，完完全全一模一樣的套
61.216.43.209 05/06 17:28
→
kashnes
路，連一個具體的人名誰通報都沒寫，再
61.216.43.209 05/06 17:28
→
kashnes
之後的白馬之約，若皇帝不是姓劉的，天下
61.216.43.209 05/06 17:28
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kashnes
可共擊之，從開國之初剷除異性王到死前
61.216.43.209 05/06 17:28
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kashnes
的安排都是要鞏固他劉家大一統的正當性，
61.216.43.209 05/06 17:28
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kashnes
而且你假設項羽制度能搞好這點就是不可
61.216.43.209 05/06 17:28
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kashnes
能的，他政治謀略就錯了，怎麼可能制度會
61.216.43.209 05/06 17:28
推
Dissipate
日本騎兵少，也缺乏大平原作戰
220.196.193.108 05/06 17:28
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kashnes
搞好
61.216.43.209 05/06 17:28
推
kashnes
而你所謂的恢復舊制是大勢這個說法也是
61.216.43.209 05/06 17:34
→
kashnes
錯的，那不過就是為了消滅暴秦起兵的口
61.216.43.209 05/06 17:34
→
kashnes
號，要不你怎麼反駁當秦被滅後，項羽的
61.216.43.209 05/06 17:35
→
kashnes
謀士建議項羽以關中為首都？就是為了統一
61.216.43.209 05/06 17:35
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kashnes
天下才這樣建議項羽的啊，只是項羽堅持回
61.216.43.209 05/06 17:35
→
kashnes
故鄉不搞秦朝那一套
61.216.43.209 05/06 17:35
推
stoneruler
但你講的也只有劉邦有這想法，其他路
27.242.70.230 05/06 17:44
→
stoneruler
諸侯根本沒人想這樣幹。劉邦是異類不
27.242.70.230 05/06 17:44
→
stoneruler
是常態
27.242.70.230 05/06 17:44
推
stoneruler
我指的制度好，就是像江戶幕府那類，
27.242.70.230 05/06 17:48
→
stoneruler
自己友好的諸侯搞去重要戰略點，關係
27.242.70.230 05/06 17:48
→
stoneruler
差的分割丟遠點。史實其實已經有這樣
27.242.70.230 05/06 17:48
→
stoneruler
考量了，但劉邦能贏真的也不少運氣成
27.242.70.230 05/06 17:48
→
stoneruler
分
27.242.70.230 05/06 17:48
推
kashnes
哪來沒有，你知道劉邦還沒暗渡陳倉以前，
61.216.43.209 05/06 18:17
→
kashnes
齊國那邊就先亂了嗎，所以項羽才先去打
61.216.43.209 05/06 18:17
→
kashnes
齊國，不然劉邦會一開始就先遇到項羽就
61.216.43.209 05/06 18:17
→
kashnes
先被滅了，而且如果像你所只有劉邦是異
61.216.43.209 05/06 18:17
→
kashnes
類，那照理說當初被項羽分封的各路諸王
61.216.43.209 05/06 18:17
→
kashnes
應該要討伐劉邦這個剛分封就想出來亂的
61.216.43.209 05/06 18:18
→
kashnes
異類啊，哪能讓劉邦發展，那被天下圍攻
61.216.43.209 05/06 18:18
→
kashnes
的不應該是項羽反倒是劉邦才對啊，你假設
61.216.43.209 05/06 18:18
→
kashnes
的東西跟歷史的發展就不同嘛
61.216.43.209 05/06 18:18
→
stoneruler
齊國是內亂，又不是要併吞別人。而且
180.176.104.73 05/06 18:36
→
stoneruler
各路諸侯幹嘛圍攻劉邦？這事戰國時代
180.176.104.73 05/06 18:37
→
stoneruler
也沒發生齁
180.176.104.73 05/06 18:37
推
kashnes
你有邏輯一下好嗎，內亂的話項羽過去幹
49.217.57.182 05/06 18:58
→
kashnes
嘛，亂完領土不變只是換一個王對項羽有差
49.217.57.182 05/06 18:58
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kashnes
嗎，還有，你上面不是說劉邦是個異類，
49.217.57.182 05/06 18:58
→
kashnes
我只是用你的邏輯反問你，你還自己否定
49.217.57.182 05/06 18:58
→
kashnes
那不是在鬼打牆嗎
49.217.57.182 05/06 18:59
推
wilson3435
項羽就政治能力太低，不是一兩個決策
218.35.143.24 05/06 19:28
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wilson3435
改變就能改變的
218.35.143.24 05/06 19:28
→
PRME
會
218.172.37.143 05/06 19:31
→
PRME
但關中人恨死他
218.172.37.143 05/06 19:32
推
stoneruler
劉邦是異類沒錯呀，除了他有誰想統一
118.169.70.144 05/06 19:33
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stoneruler
天下取代秦？
118.169.70.144 05/06 19:33
→
stoneruler
項羽要管齊國因為是他分封的，他必須
118.169.70.144 05/06 19:34
→
stoneruler
捍衛他定的秩序
118.169.70.144 05/06 19:34
推
wilson3435
每個王都想吧，連魏豹都想，逆勢而行
218.35.143.24 05/06 19:38
→
wilson3435
的，不是天才就是懦夫
218.35.143.24 05/06 19:38