[問卦] 項羽李世民曹操誰最會帶兵打仗？

作者luckysmallsu (B.J.T表連自我意志和尊嚴)

標題[問卦] 項羽李世民曹操誰最會帶兵打仗？

時間Wed Apr 22 01:24:31 2026

項羽率5萬楚軍就幹翻40萬秦軍李世民率領約 3,500 名「玄甲軍」在虎牢關阻擊竇建德的 10 萬大軍曹操在關渡之戰2 萬兵力就打爆袁紹百萬大軍這三位都是歷史上很屌炮的軍事天才光看戰役人數差距是曹操最強嗎？虎豹騎能以一擋百比李世民的玄甲軍還威 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.232.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1776792274.A.B15.html 真假李世民打仗這麼威唷？唐太宗在歷史上有名的不是貞觀之治太史公把項羽寫的跟神一樣是過譽嗎 ※ 編輯: luckysmallsu (1.171.232.45 臺灣), 04/22/2026 01:33:01 李世民玄武門之變這種歷史大汚點也能洗白唷 ※ 編輯: luckysmallsu (1.171.232.45 臺灣), 04/22/2026 01:40:42 我覺得曹操就很聰明到死都沒有篡漢稱帝項羽就是太衰小遇到真小人劉邦李世民打仗治國很厲害但玄武門之變就是汚點沒有污點的歷史人物不少吧，李牧關羽岳飛不都是如果是討論歷史最強武將的話我會投李牧一票忘了講還有諸葛亮這就沒爭議了吧 ※ 編輯: luckysmallsu (1.171.232.45 臺灣), 04/22/2026 02:08:56

推文 (168)

推 zwxyzxxx 李世民第一,項羽第二,曹操第三 220.129.196.10 04/22 01:30

→ zwxyzxxx 政治的化李世民第一,曹操第二,項羽第三 220.129.196.10 04/22 01:30

推 gremon131 最強碳基生物不是說說而已 36.238.96.59 04/22 01:31

推 zwxyzxxx 項羽很神,但是帶兵只會衝鋒,不算會打仗 220.129.196.10 04/22 01:34

→ zwxyzxxx 如果單挑的話應該沒人打得贏項羽 220.129.196.10 04/22 01:35

→ zwxyzxxx 但是李世民不同,唐朝前期的家業大部分的 220.129.196.10 04/22 01:35

→ zwxyzxxx 家底都是靠李世民打出來的,他被他爹冊封 220.129.196.10 04/22 01:36

→ zwxyzxxx 天策上將不是亂封的,全靠自己帶兵打來的 220.129.196.10 04/22 01:36

→ angel902037 爵位都到封無可封，還自創天策上將 61.219.21.177 04/22 01:36

推 vajra0001 項羽適合策畫特戰行動不適合規劃戰略 150.116.166.99 04/22 01:37

→ zwxyzxxx 從這就能看出李世民有多扯,而且最扯的是 220.129.196.10 04/22 01:37

→ zwxyzxxx 李世民不光是武力強,政治能力也是沒話講 220.129.196.10 04/22 01:38

→ zwxyzxxx 貞觀盛事還整個影響了日本文化至今 220.129.196.10 04/22 01:38

→ AntiqueTea 環境不同吧，你把李世民放到漢末未 39.12.91.120 04/22 01:40

→ AntiqueTea 必能像曹操從基層爬到頂峰 39.12.91.120 04/22 01:40

推 angel902037 如果用台灣政府職位來看，他等於是有 61.219.21.177 04/22 01:43

→ angel902037 實權的副總統兼行政院長兼三總總司令 61.219.21.177 04/22 01:43

→ angel902037 兼國防部長兼參謀總長 61.219.21.177 04/22 01:43

推 semicoma 你把李世民帶兵時間軸拉出來看對照什麼 108.54.194.156 04/22 01:45

→ semicoma 時間做了什麼決策以及移動軌跡會發現 108.54.194.156 04/22 01:46

→ semicoma 這人的大局觀節奏空間感超頂 108.54.194.156 04/22 01:46

推 zwxyzxxx 玄武門之變沒洗白阿,他廢掉太子也沒洗白 220.129.196.10 04/22 01:46

→ zwxyzxxx 但是你要這樣講,項羽不聽范增的話殺劉邦 220.129.196.10 04/22 01:47

→ zwxyzxxx 不也是一個蠢到沒邊的汙點嗎? 220.129.196.10 04/22 01:47

→ zwxyzxxx 搞到最後什麼都輸了丟掉江山自刎烏江 220.129.196.10 04/22 01:48

推 semicoma @zwxyz大不用理那個質問啦莫名跳出來 108.54.194.156 04/22 01:49

→ semicoma 個不相干的玄武門之變然後槓你在洗白不 108.54.194.156 04/22 01:50

→ semicoma 知道在想什麼 108.54.194.156 04/22 01:50

推 zwxyzxxx 可以看得出他比較喜歡項羽,我個人也算是 220.129.196.10 04/22 01:51

推 qqbjtwins 項羽的比較對象是霍去病陳慶之這種長 1.163.120.100 04/22 01:51

→ qqbjtwins 途奇襲奔襲的將領；李世民要比的是韓 1.163.120.100 04/22 01:51

→ qqbjtwins 信劉裕這種頂級統御帥才；曹操就別鬧 1.163.120.100 04/22 01:51

→ qqbjtwins 了 1.163.120.100 04/22 01:51

→ zwxyzxxx 喜歡項羽比較多,但是項羽太多決策實在是 220.129.196.10 04/22 01:51

→ zwxyzxxx 有點北七,開局就有范增輔佐,底下還有個 220.129.196.10 04/22 01:52

→ zwxyzxxx 小兵韓信等著他用,他都不聽 220.129.196.10 04/22 01:52

→ zwxyzxxx 不然哪有劉邦什麼事 220.129.196.10 04/22 01:54

推 Ensidia 李世民跟其他兩人不是一個等級的 1.162.30.247 04/22 01:56

推 JONES0816 自己發文然後自己質疑有夠白癡你講 42.70.200.150 04/22 01:57

→ JONES0816 的那三個哪個沒有污點 42.70.200.150 04/22 01:57

→ Ensidia 他的戰績幾乎就是先知者次次以少勝多 1.162.30.247 04/22 01:57

→ Ensidia 天策上將華夏戰神不是白叫的 1.162.30.247 04/22 01:58

→ Ensidia 項羽是悲劇英雄他的性格讓人欣賞 1.162.30.247 04/22 01:58

→ Ensidia 但無論運籌帷幄還是做為君主都差李很多 1.162.30.247 04/22 01:59

→ Ensidia 項羽最後就是輸了光是這點怎麼第一 1.162.30.247 04/22 01:59

推 weliche 我真的覺得你的回覆滿蠢的 122.100.114.31 04/22 02:01

推 Ensidia 還有你不是問誰打仗最厲害嗎 1.162.30.247 04/22 02:01

→ weliche 用你的腦袋稍微動腦想一下如果他不發動 122.100.114.31 04/22 02:01

推 cvnn 李世民敢宰了自己兄弟還上了自己弟媳 36.226.79.67 04/22 02:01

→ Ensidia 跟他人格有汙點有什麼關聯性? 1.162.30.247 04/22 02:01

→ Ensidia 李世民就是又厲害又狠毒 1.162.30.247 04/22 02:02

→ weliche 玄武門之變你現在會在這發廢文討論他? 122.100.114.31 04/22 02:02

→ weliche 有夠智障的他汙點跟他偉大完全不衝突 122.100.114.31 04/22 02:02

→ weliche 這裡這種理解歷史上沒有人值得稱頌 122.100.114.31 04/22 02:03

→ weliche 照你這種理解歷史上沒有人值得稱頌 122.100.114.31 04/22 02:03

推 weliche ??????????????? 你舉的這幾個沒汙點你 122.100.114.31 04/22 02:06

→ weliche 確定 ? 歷史沒讀好在討論啥阿 122.100.114.31 04/22 02:06

推 Ensidia 你主觀色彩太重關羽的汙點不是舉世皆知 1.162.30.247 04/22 02:07

→ weliche 光丟荊州都不知道多少錯誤決策能搞成這樣 122.100.114.31 04/22 02:08

→ Ensidia 投降曹操後來又跑回劉備陣營 1.162.30.247 04/22 02:08

→ Ensidia 三國演義在怎麼美化這個過程汙點就是汙點 1.162.30.247 04/22 02:08

→ ssccg 中國的萬來萬去都很水，實際單兵戰力落差大 118.150.124.138 04/22 02:08

→ ssccg 冷兵器不像現代有槍有子彈就有基本戰力 118.150.124.138 04/22 02:11

推 weliche 呃諸葛亮沒爭議 ? 馬謖 ? 北伐 ? 122.100.114.31 04/22 02:11

→ weliche 歷史上本來就沒有完人到底在槓什麼 122.100.114.31 04/22 02:11

→ semicoma 汙點是你主觀標準啊要我說就是那個年 108.54.194.156 04/22 02:12

推 G8PIG 李世民就妥妥六邊形全能啊 220.129.18.223 04/22 02:12

→ semicoma 代以及特權階級中只有成王敗寇那些根 108.54.194.156 04/22 02:12

→ semicoma 本不是那類人會被檢討的點 108.54.194.156 04/22 02:13

→ ssccg 關羽沒污點? 關羽個性很差，人際關係不行 118.150.124.138 04/22 02:13

→ semicoma 更正一下 *那些你所謂的汙點根本不是那 108.54.194.156 04/22 02:13

→ semicoma 類人那個階級被用來評價的點 108.54.194.156 04/22 02:14

推 sppray 曹操跟這些比一將之智有餘，萬乘之才不足 101.9.98.56 04/22 02:16

推 weliche 曹操跟他們比真的有點比不上 122.100.114.31 04/22 02:17

推 MuadDib 諸葛亮其實是很有爭議的事必躬親 111.71.34.12 04/22 02:21

→ MuadDib 造成人才失去獨當一面的機會識人 111.71.34.12 04/22 02:21

→ MuadDib 不明讓第一次北伐在街亭功敗垂成 111.71.34.12 04/22 02:21

→ MuadDib 北伐策略保守且消耗巨大等等雖然 111.71.34.12 04/22 02:21

→ MuadDib 我非常欣賞諸葛亮軍事上的成就但 111.71.34.12 04/22 02:21

→ MuadDib 真的沒有所謂完人 111.71.34.12 04/22 02:21

→ sppray 曹操赤壁唯一贏的機會是孫權自己投降，被 101.9.98.56 04/22 02:28

→ sppray 迫開打就是屠殺局，劉備拿四郡的家底一半 101.9.98.56 04/22 02:28

→ sppray 以上是赤壁大敗投降的，濡須口又重複吸血 101.9.98.56 04/22 02:28

→ sppray 蟲敗因，拿荊州後曹已經變成二流末三流頂 101.9.98.56 04/22 02:28

→ sppray 至少項羽是分權給人被打敗才自己到處打， 101.9.98.56 04/22 02:29

→ sppray 曹操一下漢中一下濡須口真的不知道在幹嘛 101.9.98.56 04/22 02:29

→ sppray ？明明宗室與基本盤士族就是王朝等級人才 101.9.98.56 04/22 02:31

→ sppray 儲備，玩到三國分立 101.9.98.56 04/22 02:31

推 pandp 諸葛亮北伐沒啥問題啊，蜀漢激進也拿不到 1.175.138.23 04/22 02:32

→ pandp 太多戰果吧 1.175.138.23 04/22 02:32

推 qqbjtwins 了解一下蜀漢內部的派系跟沒有荊州後 1.163.120.100 04/22 02:34

→ qqbjtwins 的出蜀北伐補給線就知道諸葛亮有多神 1.163.120.100 04/22 02:34

→ qqbjtwins 了，他的根基能支撐多次興兵北伐還能 1.163.120.100 04/22 02:34

→ qqbjtwins 讓後方基本安穩40多年，看當時三國的 1.163.120.100 04/22 02:34

→ qqbjtwins 地理條件蜀漢沒荊州掐著長江根本沒戲 1.163.120.100 04/22 02:34

→ qqbjtwins ，歷史上可能只有王猛能做到跟他一樣 1.163.120.100 04/22 02:34

→ qqbjtwins 的偉業，說用人不明，那當時蜀漢還有 1.163.120.100 04/22 02:34

→ qqbjtwins 誰能用？北伐保守就是補給線跟不上啊 1.163.120.100 04/22 02:34

→ qqbjtwins ，蜀道多難啊，比上青天還難… 1.163.120.100 04/22 02:34

噓 zealone 冷兵器時代以少勝多最強的是蒙古人 114.27.0.184 04/22 02:37

→ zealone 拼命蓋長城就是怕弓騎幾乎無敵的存在 114.27.0.184 04/22 02:38

→ zealone 歐亞大陸居民一聽到韃靼利亞人來都嚇尿 114.27.0.184 04/22 02:40

推 JBLs 李世民吧撇掉玄武門早期他爸的江山都它 1.173.69.68 04/22 02:40

→ zerhbbo78 玄武門就不能吹曹操項羽還屠城咧 114.44.136.251 04/22 02:51

→ zerhbbo78 歷史不就這樣他不反死的就是他有啥好嘴 114.44.136.251 04/22 02:53

→ ssccg 曹操只是有點急而已，說三分天下是好聽，事 118.150.124.138 04/22 02:58

推 ilsc 李世民跟鬼一樣更多李世民: 36.229.201.83 04/22 02:58

→ ssccg 實上是魏國單扛東北西外族同時又打內戰 118.150.124.138 04/22 02:58

→ ilsc https://youtu.be/0Tbl-eZNGKc 36.229.201.83 04/22 03:00

推 orange077 天可汗跟其他兩個打不下中國的比？？ 83.137.117.243 04/22 03:11

→ orange077 ？ 83.137.117.243 04/22 03:11

推 victorly 看過王莽的故事再加上李世民插手歷史 61.228.115.217 04/22 03:32

→ victorly 紀錄的嫌疑很大我個人對他的能力完全存 61.228.115.217 04/22 03:32

→ victorly 疑 61.228.115.217 04/22 03:33

推 cashko 推一樓 36.224.223.149 04/22 03:48

推 s999132 項羽強是對手史書認證的我不信李世民 1.172.10.182 04/22 03:56

→ Louis84212 你把屠神白起放在哪 124.218.41.74 04/22 04:12

→ lmf770410 帶兵當然是李世民 223.141.138.3 04/22 04:23

→ reaturn 李世民啊 218.166.179.197 04/22 04:58

推 kiddgogogo 李世民可說是千古一帝，就算有玄武門 61.228.92.44 04/22 06:13

→ kiddgogogo 之變也黑不了 61.228.92.44 04/22 06:13

推 xian 真六邊形戰士 111.83.92.10 04/22 06:22

推 horse2819 人家在說能力你要說污點挾天子以令諸 61.223.1.145 04/22 06:41

→ horse2819 侯不算污點嗎要是人妻操姓劉我就不信 61.223.1.145 04/22 06:42

→ horse2819 他不篡位 61.223.1.145 04/22 06:42

噓 youmehe 如果你心中已經有答案，那就不要問了，省 39.10.9.66 04/22 06:52

→ youmehe 得人家一講話馬上跳腳 39.10.9.66 04/22 06:52

→ L1ON 李世民好像不是漢人 49.218.251.167 04/22 06:52

推 shala 李世民算是親征沒輸過 74.82.60.25 04/22 06:53

推 pesai 李世民啊....贏一次你也沒機會翻身 42.79.213.22 04/22 07:00

推 bb10181128 李世民妥妥第一 220.143.8.145 04/22 07:18

噓 Mood10207 不知道你到底想講什麼 49.218.143.30 04/22 07:26

推 jason0512 關羽沒污點關羽是通緝犯跟著劉備 114.137.118.233 04/22 07:36

→ jason0512 招搖撞騙騙走東吳荊州 114.137.118.233 04/22 07:36

→ jason0512 還被吹成關聖帝君害無數人被困在 114.137.118.233 04/22 07:37

→ jason0512 關羽的洗腦地獄受罪 114.137.118.233 04/22 07:37

推 tumusi 還是韓信深得我心，沒帶兵經驗，初戰即巔 27.247.33.212 04/22 07:46

→ tumusi 峰 27.247.33.212 04/22 07:46

推 aboutglenn 劉裕要不要考慮一下？ 101.12.233.166 04/22 08:18

推 zzzprince 看來原poㄖㄛㄒ的不是歷史是公民與 131.129.254.117 04/22 08:24

推 f051372 硬要汙點那就不用討論了阿 125.227.5.222 04/22 08:24

→ PRME 韓信 111.125.132.186 04/22 08:38

噓 kerry0496x 加油，好嗎 36.230.58.1 04/22 09:00

推 wmtsung 李世民啊，李淵根本只是被兒子推上去的 223.140.241.235 04/22 09:07

→ wmtsung 要說污點三個都有有啥好說的 223.140.241.235 04/22 09:07

→ wmtsung 只限定漢人的話大概就明永樂了 223.140.241.235 04/22 09:09

推 jehow 永樂帝也沒朱元璋會打朱元璋能和劉秀拼的 220.130.182.166 04/22 09:12

→ jehow 項羽太愛屠城亂七八殺搞到除楚地沒人服 220.130.182.166 04/22 09:13

噓 wmtsung 如果要比家族團結再來說曹操，項羽大概 223.140.241.235 04/22 09:27

→ wmtsung 沒兄弟，李世民只能說倒楣在兄弟有能力 223.140.241.235 04/22 09:27

→ wmtsung 也有野心，不過現在到底是要比啥？誰最 223.140.241.235 04/22 09:27

→ wmtsung 會帶兵打仗還是家庭關係？ 223.140.241.235 04/22 09:27

推 littlefly192 李二就就六邊形戰士霸王也是公認猛 42.70.140.96 04/22 09:27

→ littlefly192 但是霸王貴族心態太重 42.70.140.96 04/22 09:28

推 littlefly192 若問誰最會帶兵打仗答案是李二 42.70.140.96 04/22 09:30

推 kpier2 3500能跟800比？瞎吹什麼 114.33.205.240 04/22 09:30

→ littlefly192 霸王是戰神但帶兵還要看大局觀 42.70.140.96 04/22 09:30

→ littlefly192 霸王打仗猛但人事管理不太行 42.70.140.96 04/22 09:32

→ Pluto17 張文遠：我八百肛十萬耶選我選我 27.51.64.8 04/22 10:19

→ j0588 李世民實際上沒打過幾場仗算是割稻尾代表 61.220.138.23 04/22 10:32

→ j0588 把他和項羽曹操併列有點名的不符實 61.220.138.23 04/22 10:32

推 mewofpqaz 借問李存勗呢？ 220.143.11.134 04/22 12:35

推 luxaky 玄武門之變有啥好黑的當下雙方已經是你死 118.170.179.75 04/22 12:46

→ luxaky 我活的狀態了不出手就等死 118.170.179.75 04/22 12:46

噓 coldeath 白癡喔 114.140.98.188 04/22 22:24

→ xbx123 帶兵衝鋒其實就是打仗遇到韓信沒辦法而 39.14.192.26 04/23 21:17

→ xbx123 已 39.14.192.26 04/23 21:17

→ xbx123 項羽戰術絕對是一等一水平的 39.14.192.26 04/23 21:26