Re: [問卦] 淡江大橋這個機車道你真的ok嗎？

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: 淡江大橋做車種分流就算了 : 竟然小到靠北 : 出車禍直接癱瘓整條路 : 救護車還進不去 : 騎二輪是什麼很賤的人嗎 : 這個機車道你真的ok嗎？很久前看過一支影片，是火花羅在質詢某橋質詢得不錯，但我也算大開眼界火花羅的質詢其實只是依法質詢並沒有'好，但還要更好' 而是那路本身就不符合規範現在很多人在罵交通部不做事，不過如果交通部做事會怎樣就是設定規範而已啊！可是如果包商設計時不符規範，那你必需親自盯！就好像，法律並沒有說小偷可以去偷你家所以你家被偷了，你不能說'政府叫小偷偷我家'，這是胡扯政府絕對不許小偷偷你家，但你必需自己報案我還是回到軟體工程來形容這件事我們在開發軟體時，會使用 compiler 工具如果不符語法，那直接就報 error 了；這事根本不用人介入 error 是'絕對不行'的錯誤另外還有'語意模糊，建議不要這樣做'，但如果你堅持，也不是不行這種錯誤屬於 'warning' 隨著開發經驗的增加，compiler 廠商也會愈來愈強大甚至搜尋程式中'危險容易生 bug' 的能力被獨立出去開發，叫做 lint 我意思是：如果這座橋，是運行後容易有危險，那這是人要去看出來的但如果是建築/交通/設計法規上直接就能看出有問題的，照理不用人去抓應該要有相關工具程式，跑下去就抓出來或許我們軟體工程這領域被壓搾的工程師比較多所以這些工具都存在，甚至免費 (linux 這寶庫是太誇張了，但它的成長是被形容成'全球所有工程師日以繼夜繞著太陽轉，24 小時都有人在加班，不斷的接力改版；而且還免費！'）我就奇怪道路，工程界，沒把這種好用的工具開發出來，還要人力去審更甚至，如果法規合法，但設計上有隱患那就不是 error, 而是 warning，我們軟體界有 lint 那道路設計這領域，沒有嗎？不過，必需說明：只有 error 是絕對不可違犯 warning 是'系統必需提起警告，然後工程師 review 後可以簽署放行' 來說一段當年我看了就不爽的 code X ^= Y ^= X ^= Y 這是什麼呢？這就是 swap(X,Y) 嗯，它很簡潔，但我看不懂啊有經驗的人就能看懂所以 warning 就是這樣，你覺得可讀性不好，你覺得曖昧有問題但有經驗的人覺得這也沒問題，運作良好那行，簽過它就好了；若不交給別人維護，可讀性也不是大問題 XD 在交通上，設計是'要交給別人用'的，不能說'我是車神，這彎我覺得過了沒問題' 必需是'我是設計給老弱婦儒用，都沒問題'的；是為別人服務的嗯。。。有了，這倒比較像 UI/UX 規範當初設計 windows app 時，微軟就有出一份設計規範文件比如選項是打勾(check box)，而多選一可以用 radio button 組成的 radio group 如果用 radio button 去組成複選，這可是在為難大家了 : 噓 kinve1014: 騎機車你還想要人權？ 111.241.95.146 04/17 21:48 我討厭反串就是因為，這些人只會阻礙討論所以我非常讚成交通部只需要處理民眾陳情公文凡是發在臉書，ptt，youtube 回應裡的雜文通通不用理那麼這些文是誰要理呢？立委民代啊他們薪水也不少，也是我們選出來的所以如果你覺得被忽略了，應該去罵立委民代體察民情是他們的工作 : 推 hababahawawa: 可悲沒救了整天這種機車道 123.195.145.105 04/17 21:48 : 推 f230072828: 為什麼全台灣的路橋都要歧視機車族 203.204.67.229 04/17 21:48 : → winglight: 不知道，還沒去過，先不上車， 114.137.213.195 04/17 21:48 : → hababahawawa: 叫那些官全部下來給我騎機車 123.195.145.105 04/17 21:49 這其實不對；我之前說，專業是幕僚該有的，而主管是管資源管人的再來就是，那些官哪有空管這個；他們有別的事要做除非，你指的那些官是。。。誰設計的，誰該來走，這倒挺合理（像我當工程師，我自己寫的程式，我也是天天在試用）在別篇文裡我寫到，如果是駕訓班教練來走，也很不錯請他們走了之後，成為教案，去教學員怎麼騎車開車而如果他們感覺危險，則由他們匯整意見向上提出也就是說：幹麻叫冷氣房的官來測；可以反過來，叫使用者去發表意見而且這使用者又是身負傳承的教練級，能看到的盲點就更多了就像空軍，新開發出來的飛機，誰試飛？你叫設計飛機的老頭子試飛？他頂著厚重的眼鏡，通曉流體力學，風洞測試然後他有體力試飛戰鬥機？還是叫開飛機的新手試飛？都不是，是叫開飛機的老手試飛，叫教練級的去試飛在我們軟體工程，怎麼開發，怎麼測試，都有規範了在戰鬥機開發裡，也是怎麼開發，怎麼測試，都有規範了那麼，道路工程的橋，怎麼開發，怎麼測試，有沒有規範？該檢討的是這個，從這個架構下去談不要東一點，西一點，沒有系統有系統，才叫工程像我們軟體，你會寫 hello world，第一個程式就會寫了或者別人很大的程式，你看到問題，經人講解，可能用全域變數就能產生補丁修復但這不叫軟體工程軟體工程指的，不是演算法，而是如何維持工程的穩定度比如若發生不明白的錯誤，可能只是不小心敲了鍵盤，存入了一個亂碼（更糟的可能是不可見字元，因此你光是用看的，看不出程式哪裡改壞）但是你可以直接還原舊版；保證恢復又或者，客戶很多，版本要不要一個客戶一版，會不會發散到無法管理這些管理面的東西，才叫軟體工程軟體工程是一個大框架，按照工程去開發，才能掌握版本及進度不然，甚至都不知道客戶用哪一版 XDDD 我舉個例好了：有一次總務小姐傳達客戶一個 bug, 我修好後，客戶又找到一個新的 bug 然後總務小姐就生氣了：叫你修你為什麼不修嗯。。。有修啊，但 bug 不只一個啊最基本的，bug 要編號才對，光是把兩個 bug 叫做 bug#1, bug#2 就可以好好的表達清楚，bug#1 已經修復，但客戶又抓到 bug#2 怎麼會混成一團，說我修都沒修？所以，對的意見，怎麼匯整，怎麼溝通，窗口在哪這些搞懂了，按照規矩來推，這才叫做道路工程不是一堆人在反串，鬼打牆，謾罵，浪費時間 -- 牽動天機玄又玄邏基因演算法變引入變異算邏輯輯異居處陋室觀湧現為為士逢知已悟襌機父母 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.135.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1776618276.A.6E8.html 不知道，我記憶力不好但我誇火花羅搞不好也有人不爽我不是全誇他，比如他會被封鎖，我覺得活該 XD 一碼歸一碼啦。。我的意思是，弄出一個工程框架，照框架走我老闆也不懂程式設計，我就把軟體工程在公司裡設定好不然他是老闆，他要凌駕我，我會無法拒絕但現在有軟體工程框架在，他就無法隨便影響我了這是我做的向上管理去抱怨他不會寫軟體沒用，他的角色本來就不是寫軟體的我要買 NanoVNA, 他是付錢那個這才是他的角色我又不是在服務你的，解決不了你的問題，你當然覺得沒重點其實車種分流並不是沒有優點，因此你看到車種分流就反，那只是背答案舉例來說，腳踏車專用道就是車種分流，而國外也蓋不少你要反對設計，用背答案是沒用的，因為他們心中有別的答案他們只會覺得：你不專業，你不懂你該做的是"申請演習" 就辦一場演習嘛，把問題凸顯出來就算在你心中的答案是對的，你覺得別人為什麼不聽你的那你也要靜下心來找表達的方法我整天要消化你們情緒才能得出一點結論不想理的話，你們就自己鬼打牆好了 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 04/20/2026 01:26:04 工程是一個框架，是要每次遇到問題，就能用這個框架去管理，消化問題而不是東一點西一點解決你的個案這樣根本沒有系統 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 04/20/2026 01:27:50 我說申請演習，這本身是讓你有機會說服他們但也是讓他們有機會說服你我沒預設立場，沒有先看不起誰不要把情緒擺到裡面不然你要怎麼推動？你都瞧不起人家了，還想要人家幫你？你是利用我這邊貼給別人看的吧！如果是要貼給我看是沒用的我不理政治腦袋都多久了還不知道我在乎的是科學討論方式嗎？沒人接也好，市場原理，接著我們就會接受次級方案，無法嫌棄了或者那些網紅講得那麼行，就要自己去組織新團體找資方，找工程人員，自己做不然他們也是在說風涼話 ---- 軟體工程的科學，其實很難複製因為它要求一開始就付出成本，但老闆不肯付可是吃過虧的老闆會肯付所以，年資是有意義的它代表跌倒過，開始願意面對現實了。我相信在交通建設工程，也會有這種事我們可以給廠商學習的機會，但不能不斷重頭再來只要廠商愈跌倒，愈肯改變成本架構，那就是會愈來愈好 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 04/20/2026 02:04:24 情緒上來了說世界不是這樣轉的你以為用噓的，世界就聽你的？是啊，又不是要滿足每個人每件事都是權衡 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 04/20/2026 12:13:01 ※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 04/20/2026 12:23:25

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