[問卦] 荀彧為什麼不投靠劉備？

作者attpp (小豬呱呱叫)

標題[問卦] 荀彧為什麼不投靠劉備？

時間Sat Mar 28 21:41:13 2026

歷史上荀彧就自認漢臣，一開始投靠袁紹，很快看清後投靠曹操，還出主意叫曹操迎天子到許昌如果最初是投靠劉備，不管劉備要不要稱帝，畢竟都算是劉家子孫，名正言順的漢室血統荀彧在曹操陣營是一定懷疑過，就算最後發現看走眼，一樣可以去投靠劉備吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.192.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1774705275.A.2B0.html 就被架空了啊曹賊剛開始也沒錢阿越想越不對勁時呢可以投靠劉備叫他迎天子啊袁紹更大尾，代表他是有眼光的那時候還是小咖吧孔融劉姓雜魚 ※ 編輯: attpp (220.143.192.63 臺灣), 03/28/2026 21:53:53 劉協信就好能看上曹操不至於看不上劉備？那是很後期甚至死後了？ ※ 編輯: attpp (220.143.192.63 臺灣), 03/28/2026 21:56:11 那時候曹操算阿當然不會自稱，是劉協講的？荀彧投奔是還沒這齣 ※ 編輯: attpp (220.143.192.63 臺灣), 03/28/2026 22:01:38

推文 (140)

→ HodorDragon 苟或啦 27.247.220.192 03/28 21:42

→ BBQ2591 劉備就是個賣草鞋的 116.241.189.201 03/28 21:42

推 sazdj 這樣曹操會抓他媽媽威脅 114.41.196.164 03/28 21:43

→ Nevhir 他家世族阿正統皇帝還在投劉備幹嘛 111.249.213.37 03/28 21:43

推 glenmarlboro 錢劉備有錢嗎？ 1.174.61.208 03/28 21:43

推 saya2185 皇帝又沒死何來投靠劉備 118.165.43.108 03/28 21:43

噓 adios881 啊天子就在他們家啊 162.120.248.98 03/28 21:43

→ bandongo 筍或 123.192.155.103 03/28 21:43

推 seabox 早期劉焉跟劉表都比劉備大尾 123.195.21.94 03/28 21:43

→ S2aqua 他早期搞不好可以叫家丁五百人把劉備打死 27.247.57.71 03/28 21:44

→ Colitas 血統比劉備純正的滿街都是 123.204.141.239 03/28 21:44

→ seabox 要找宗室也是找他們 123.195.21.94 03/28 21:44

→ bandongo 曹操名氣大啊 123.192.155.103 03/28 21:44

→ adios881 就算中山靖王十幾後代還是打不過天子 162.120.248.98 03/28 21:44

推 nyyjeter8 靠杯那時候劉一堆人家還有正統純血 36.224.132.109 03/28 21:45

→ nyyjeter8 那可能理他 36.224.132.109 03/28 21:45

推 bandongo 下一篇程昱為什麼不投靠劉備 123.192.155.103 03/28 21:46

推 ymsc30102 劉虞劉焉劉表： 42.71.23.128 03/28 21:48

推 ddora 你沒玩三國志8RPk? 125.229.185.156 03/28 21:50

推 Rekkuuza 三國志/卷10：太祖以女妻彧長子惲，後 122.99.38.158 03/28 21:50

推 hkcdc 劉備只是自稱皇叔沒有人能證明 61.219.171.252 03/28 21:50

→ Rekkuuza 稱安陽公主。 122.99.38.158 03/28 21:50

推 ps20012001 劉皇叔是硬堆出來的劉曄都比他高級 123.240.32.91 03/28 21:51

推 a51062004 那時候劉氏有名的一堆輪不到他啊 59.115.196.121 03/28 21:51

→ showdoggy 你有想過他不欣賞劉嗎 42.70.90.200 03/28 21:53

→ perlone 狗貨 118.163.15.50 03/28 21:54

推 Rekkuuza 荀彧長子娶安陽公主哪可能跳槽 122.99.38.158 03/28 21:54

→ PeterHenson 根本看不上好嗎 101.3.46.184 03/28 21:55

→ wilson3435 劉備一開始超級小咖啊，那是因為後世 218.35.143.24 03/28 21:55

→ wilson3435 你知道三分天下而已，就像我跟你說， 218.35.143.24 03/28 21:55

→ wilson3435 澎湖縣長是2032總統，你會去投奔他？ 218.35.143.24 03/28 21:55

推 nyyjeter8 那時候沒背景就是野狗而已 36.224.132.109 03/28 21:56

→ wilson3435 劉備正史本來就沒有自稱皇叔好嗎=.= 218.35.143.24 03/28 21:57

推 scum5566 他覺得曹操至少明面上是漢臣，手上又有 36.232.150.172 03/28 21:57

→ scum5566 獻帝 36.232.150.172 03/28 21:57

→ bio5chris 筍或 111.83.68.172 03/28 21:59

推 ps20012001 認真說啊其實應該是沒機會跑 123.240.32.91 03/28 22:00

推 meianhua 重點是曹操不要竄位他姓曹的當幕府大將 114.45.72.36 03/28 22:01

→ willism 曹操漢臣，劉備叛軍 1.172.182.69 03/28 22:01

→ ps20012001 底下人勸進曹公加九錫文若拼命反對 123.240.32.91 03/28 22:01

→ willism 漢獻帝的朝廷才叫漢室 1.172.182.69 03/28 22:01

→ meianhua 軍沒差啊你姓曹的自己要竄位那被司馬家 114.45.72.36 03/28 22:02

→ ps20012001 還是沒能成功才知道曹家已經限制不了 123.240.32.91 03/28 22:02

→ ps20012001 底下人的野心了是年也收到空便當 123.240.32.91 03/28 22:02

→ meianhua 竄剛好而已,曹家短視近利把自己真變曹 114.45.72.36 03/28 22:03

推 treeeasy 曹不是一開始就想篡漢的 111.71.115.161 03/28 22:03

→ MakeAWash 劉備被封左將軍後都是自稱左將軍啦 118.169.66.242 03/28 22:04

推 wilson3435 沒有，正史完全沒有皇叔這段，這是演 218.35.143.24 03/28 22:04

→ wilson3435 義 218.35.143.24 03/28 22:04

→ MakeAWash 在這之前世人稱他劉豫州多一點 118.169.66.242 03/28 22:04

推 xm32 你找工作會找大公司還是剛成立的小工作室 61.230.208.119 03/28 22:04

推 meianhua 賊，你永遠當丞相吳蜀怎敢稱帝漢人就是 114.45.72.36 03/28 22:04

→ wilson3435 不是他不自稱，他也沒被稱過皇叔 218.35.143.24 03/28 22:04

→ MakeAWash 那個時候正牌皇叔多的是哪輪的到阿備 118.169.66.242 03/28 22:05

→ meianhua 姓劉當王，這都共識了你曹操自己打破 114.45.72.36 03/28 22:05

→ axi 荀彧投曹操時是191年那時劉備還在投奔公孫瓚 61.228.236.54 03/28 22:06

→ meianhua 劉備能起來是他自己的本事，曹家竄位就 114.45.72.36 03/28 22:07

推 wjonz0102 沒家底沒實力誰要 218.166.19.21 03/28 22:07

→ meianhua 是板上釘,荀彧等漢臣本不反對你曹丞相 114.45.72.36 03/28 22:08

→ meianhua 你要篡位不就實錘你就是曹賊 114.45.72.36 03/28 22:08

→ meianhua 曹家如果能繼續當政至少也是北條家 114.45.72.36 03/28 22:09

→ meianhua 還是日本人聰明知道名正言順 114.45.72.36 03/28 22:10

推 gigikaka 曹操才是正統 114.42.179.235 03/28 22:10

→ meianhua 曹家司馬家去篡位就是大家來搶王侯將相 114.45.72.36 03/28 22:10

→ meianhua 曹操的正統是因為他是漢朝丞相 114.45.72.36 03/28 22:11

推 wilson3435 顯然荀彧不認為曹操是正統，這題才有 218.35.143.24 03/28 22:11

→ wilson3435 討論價值 218.35.143.24 03/28 22:11

→ meianhua 要當魏王魏帝就是竄漢，這天下是姓劉的 114.45.72.36 03/28 22:12

推 meianhua 嫁女兒給姓劉的生兒子讓他當皇帝ok 114.45.72.36 03/28 22:14

→ meianhua 中國就是認為自己是漢人姓劉的 114.45.72.36 03/28 22:15

推 meianhua 豐臣秀吉德川家康長州薩摩也沒稱皇啊 114.45.72.36 03/28 22:16

→ meianhua 不姓劉要稱稱王稱帝被當竄位剛好而已 114.45.72.36 03/28 22:17

推 NowQmmmmmmmm 劉備他根本看不起啊只是號稱皇叔漢 114.27.40.90 03/28 22:22

→ NowQmmmmmmmm 室宗親實際上離漢室很遠而且曹操是 114.27.40.90 03/28 22:23

→ NowQmmmmmmmm 漢丞相一開始也是演的很像 114.27.40.90 03/28 22:23

推 rlrbc 太弱，他家族是世族不會投靠 39.9.163.180 03/28 22:29

推 YHS5566 蛇杖後期沒用 101.10.87.204 03/28 22:29

推 Kenny0808 他是侍奉正統的劉協，劉備是哪來的 101.10.243.142 03/28 22:30

推 isaiah5566 用家族利益去想就會懂了，保皇不是真 61.230.50.232 03/28 22:33

→ isaiah5566 的愛國，而是保家族利益獲取機制 61.230.50.232 03/28 22:33

推 seemoon2000 你是用幾百年後的眼光那個年代他是 220.137.6.75 03/28 22:34

推 Kenny0808 你都帶純金勞力士了，幹嘛還去買水貨 101.10.243.142 03/28 22:35

→ seemoon2000 不知道曹家會竄漢的至少曹操擁獻帝 220.137.6.75 03/28 22:35

→ seemoon2000 的前中期是沒有竄漢的行為的是臨終 220.137.6.75 03/28 22:36

→ seemoon2000 前自知命不久已的那段時間才有念頭 220.137.6.75 03/28 22:36

→ seemoon2000 所以他留在曹家輔佐漢朝的概念沒有錯 220.137.6.75 03/28 22:36

推 furjai 狗貨 203.64.99.193 03/28 22:39

噓 Tenging 劉備薪水多少誰愛去誰去 223.136.194.7 03/28 22:45

推 mutwilly 他要選一個有能力改變朝局的 49.217.235.160 03/28 22:49

推 iamandre 他看準曹操就是厲害啊可以掃平北方 223.143.211.147 03/28 22:55

推 NowQmmmmmmmm 曹操也是跟他說他會好好輔佐天子不 114.27.40.90 03/28 22:56

→ NowQmmmmmmmm 會竄漢自立他才放心的後來曹操要竄 114.27.40.90 03/28 22:56

→ NowQmmmmmmmm 的時候也是很顧忌他一直拖下去 114.27.40.90 03/28 22:56

→ jh043082 不想到處流浪 36.228.91.92 03/28 22:57

推 dogdream 我都唸苟或 114.140.88.32 03/28 23:02

推 Enatsu 買來的太尉後代>自稱中山靖王之後 59.115.171.87 03/28 23:05

推 misthide 世族都是跟地區綁定的離開等於重頭來過 111.248.129.169 03/28 23:09

噓 ARodGodlike 筍或啦笑爛沒玩過三國？ 101.9.97.121 03/28 23:14

推 ww770829 因為曹營有郭嘉在 36.236.208.247 03/28 23:16

推 laihom0808 因為他狗貨 124.155.138.45 03/28 23:18

推 popptt 筍惑，竹筍的誘惑 42.79.32.11 03/28 23:31

噓 ms0545173 你超好笑劉協被追殺的時候只有曹操 114.37.124.237 03/28 23:36

→ ms0545173 去救他還在投靠劉備 114.37.124.237 03/28 23:36

推 DustinFu 人家世族要也是輔佐侍奉正統的皇族 180.177.226.92 03/29 00:00

→ DustinFu 劉這種邊緣到不行的皇族根本看不上眼 180.177.226.92 03/29 00:01

推 L1ON 狗貨 101.10.243.144 03/29 00:20

→ diablohinet 筍或啦！ 36.225.120.196 03/29 00:28

→ Caball 心態問題瞧不起劉想爽當高官跟劉要等 36.227.168.117 03/29 00:32

推 knme 荀是保皇派傳統中原世族 125.227.194.146 03/29 00:32

推 edison3333 一開始根本就不認識吧？也投靠不了 1.165.76.244 03/29 00:35

→ kikoyo 狗貨!~ 1.162.219.170 03/29 01:45

推 u8702116 劇本沒走到那，原只是想找個大頭維護漢 42.79.176.251 03/29 01:49

→ u8702116 室，沒想到曹操想要的更多 42.79.176.251 03/29 01:49

→ u8702116 劉備就沒做過什麼維護漢室的事，別被演 42.79.176.251 03/29 01:55

→ u8702116 義洗腦 42.79.176.251 03/29 01:56

→ u8702116 也只有荀、諸葛是保漢室的，三國其他人 42.79.176.251 03/29 02:04

→ u8702116 都是軍閥割據，註定悲劇人物 42.79.176.251 03/29 02:04

推 faser 劉大耳的血統說不定是自個說的 219.71.194.81 03/29 02:09

→ serpei 蛇杖插準一點 111.82.215.140 03/29 02:33

推 s999132 大耳賊在獻帝還活著的時候就稱帝了 1.172.6.253 03/29 02:47

推 soulboy330 世家大族地位高要入股當然挑大公司 118.150.107.89 03/29 02:58

→ soulboy330 陣營劉大耳那裡反而很多非世家大族 118.150.107.89 03/29 02:58

→ soulboy330 出身的人 118.150.107.89 03/29 02:58

推 ju8633 朱一貴：你不知道我是朱氏皇族囉？ 1.163.10.3 03/29 06:32

推 www2967 看不上...軍師很挑人的不像武將一杯酒 1.160.248.82 03/29 07:21

→ www2967 就把自己賣了 1.160.248.82 03/29 07:21

→ j0588 劉備就一個擺地攤賣草鞋的漢室血統也沒族 61.220.138.23 03/29 07:24

→ j0588 譜證明誰信誰傻 61.220.138.23 03/29 07:24

推 raychen0322 因為他一票親戚都跟著曹，地盤都在 49.216.17.182 03/29 07:27

→ raychen0322 那 49.216.17.182 03/29 07:27

推 momo1244 幽州的劉虞血緣上都比大耳更近皇室 1.171.220.132 03/29 08:01

噓 cloud1983 離家近 101.14.5.158 03/29 08:44

推 holybless 除了宗族因素外他是姓陳的老大不 61.66.191.115 03/29 08:57

→ holybless 能隨便跑掉另外的是文組體力不好 61.66.191.115 03/29 08:57

→ holybless 不能跟劉備流浪 61.66.191.115 03/29 08:57

→ z030060374 本不夠大 42.79.20.195 03/29 11:04

推 calvin0319 筍或 111.83.108.98 03/29 11:58

推 time3Q 劉備早年就草根豪俠(黑道) 士族看不上他 114.37.94.248 03/29 13:34

推 FRANCO11 因為劉備一登場沒打出蜀漢昭烈帝的名 219.71.73.210 03/30 07:03

→ FRANCO11 號 219.71.73.210 03/30 07:03