推文 (160)
→
linceass
這政府講的話我都不知道能不能信了
118.150.175.153 01/16 23:00
→
autopass
只要換藍白要通過、DPP就會反對了
140.109.235.177 01/16 23:02
推
marktak
北車是誰想出來怎麼蓋的
36.229.160.20 01/16 23:02
→
kuinochi
三小 所以有直鐵又要蓋高鐵
223.136.108.21 01/16 23:08
→
gbcg9725
高鐵算上轉乘時間搭客運就好啦 多花這
27.242.166.166 01/16 23:10
→
gbcg9725
麼多錢省十幾分鐘？
27.242.166.166 01/16 23:10
噓
kidd085
環保團體為什麼整天在哪擋來擋去
42.71.227.151 01/16 23:13
推
duxxlux
以前一千多億不做，現在貴了3倍還不想做
114.47.140.80 01/16 23:19
→
duxxlux
，想等以後9倍再做嗎
114.47.140.80 01/16 23:19
噓
dferww55
環團在那邊亂，水質污染是有證據？國道
1.171.220.206 01/16 23:21
→
dferww55
五號都通車多久了，影響水質證據在那？
1.171.220.206 01/16 23:21
→
dferww55
環團亂，你政府也跟著亂？
1.171.220.206 01/16 23:22
→
dferww55
就不是不應該蓋，而是不應該繞一大圈，
1.171.220.206 01/16 23:24
→
dferww55
花那麼多錢，節省不了幾分鍾，對塞車毫
1.171.220.206 01/16 23:24
→
dferww55
無幫助，蓋這到底要幹嘛？
1.171.220.206 01/16 23:24
推
duxxlux
二階環評都過了，一堆為反而反的，一直
114.47.140.80 01/16 23:25
→
duxxlux
阻礙台灣進步，還不就是因為油水只能自
114.47.140.80 01/16 23:25
→
duxxlux
己人賺
114.47.140.80 01/16 23:25
→
duxxlux
翡翠水庫是台北人的命，不可能從那邊經
114.47.140.80 01/16 23:29
→
duxxlux
過的，再來高鐵環島是大勢所趨，當初沒
114.47.140.80 01/16 23:29
→
duxxlux
有殷琪，台灣依然是落後沒高鐵的國家，
114.47.140.80 01/16 23:29
→
duxxlux
看對岸的基建能力，台灣環島高鐵在技術
114.47.140.80 01/16 23:29
→
duxxlux
上不是問題
114.47.140.80 01/16 23:29
→
dferww55
國道五號就經過了，怎樣不能從那邊經過
1.171.220.206 01/16 23:31
→
dferww55
？跟國道五號平行蓋一條不會？污染證據
1.171.220.206 01/16 23:31
→
dferww55
拿出來啊
1.171.220.206 01/16 23:31
→
dferww55
國道五號都通車這麼多年了，是有污染證
1.171.220.206 01/16 23:32
→
dferww55
據？水質還變更好
1.171.220.206 01/16 23:32
推
duxxlux
柯文哲當市長的時候就搞過了，蔣萬安也
114.47.140.80 01/16 23:36
→
duxxlux
一樣，沒有人會冒著可能破壞翡翠水庫的
114.47.140.80 01/16 23:36
→
duxxlux
疑慮去做決策，所以高鐵是各種折衝下的
114.47.140.80 01/16 23:36
→
duxxlux
平衡，不是每個人的最佳解，卻是大家的
114.47.140.80 01/16 23:36
→
duxxlux
最適解
114.47.140.80 01/16 23:36
→
dferww55
4000億節省不了幾分鍾，運量有限，這叫
1.171.220.206 01/16 23:39
→
dferww55
最適解？這叫亂解吧，當初最開始報價一
1.171.220.206 01/16 23:39
→
dferww55
千多億，現在變4000億，一樣？
1.171.220.206 01/16 23:39
→
dferww55
就國道五號旁邊蓋一條到底是怎麼會破壞
1.171.220.206 01/16 23:40
→
dferww55
水質？國道五號就不會破壞？旁邊再蓋一
1.171.220.206 01/16 23:40
→
dferww55
條就會破壞？根本胡鬧
1.171.220.206 01/16 23:40
→
dferww55
事實上當初蓋國道五號時一堆環團也說會
1.171.220.206 01/16 23:43
→
dferww55
破壞，事後打臉沒人承認，繼續鬧北宜高
1.171.220.206 01/16 23:43
→
dferww55
鐵，還有人信？
1.171.220.206 01/16 23:43
噓
glenn608
明明有直鐵，不蓋是哪招
1.162.57.199 01/16 23:46
推
peterwww
現代人都不重視環保
123.194.168.50 01/16 23:49
→
peterwww
還有假環保團體 亂搞
123.194.168.50 01/16 23:49
→
peterwww
環保是最最最重要的生活品質保障
123.194.168.50 01/16 23:50
推
duxxlux
誰跟你節省不了幾分鐘？宜蘭到高雄最好
114.47.140.80 01/16 23:55
→
duxxlux
節省不了幾分鐘。運量就是因為直鐵台鐵
114.47.140.80 01/16 23:55
→
duxxlux
西部班次卡住，才提昇不了，只有高鐵才
114.47.140.80 01/16 23:55
→
duxxlux
能有效提昇運量。環保就是共識問題，攸
114.47.140.80 01/16 23:56
→
duxxlux
關北部人民水源命脈，就算有萬分之一可
114.47.140.80 01/16 23:56
→
duxxlux
能，都不應該冒險
114.47.140.80 01/16 23:56
→
dferww55
看來就你這種人在鬧，沒有證據完全憑臆
1.171.220.206 01/16 23:58
→
dferww55
測也能當證據，到高雄？笑死，直鐵到台
1.171.220.206 01/16 23:58
→
dferww55
北轉乘高鐵不會，比當然是台北宜蘭段，
1.171.220.206 01/16 23:58
→
dferww55
比到高雄莫名奇妙
1.171.220.206 01/16 23:58
→
dferww55
核電廠有萬分之一機率核洩漏所以別蓋，
1.171.220.206 01/17 00:00
→
dferww55
事實上你的萬分之一也沒有任何證據，憑
1.171.220.206 01/17 00:00
→
dferww55
一張嘴就萬分之一，然後好恐怖，什麼都
1.171.220.206 01/17 00:01
→
dferww55
不能做
1.171.220.206 01/17 00:01
→
dferww55
火力發電有萬分之一機率引起肺癌別蓋，
1.171.220.206 01/17 00:02
→
dferww55
不管什麼都可以說萬分之一別做，證據？
1.171.220.206 01/17 00:02
→
dferww55
沒有的，我說萬分之一就是萬分之一
1.171.220.206 01/17 00:02
推
duxxlux
你的問題，之前早就都討論爛了，老飯重
114.47.140.80 01/17 00:03
→
duxxlux
炒，浪費時間而已
114.47.140.80 01/17 00:03
→
duxxlux
不然你用你所謂的證據去找北部人民或代
114.47.140.80 01/17 00:05
→
duxxlux
表連署看看，如果大多數人認同你並成案
114.47.140.80 01/17 00:05
→
duxxlux
讓高鐵經過翡翠水庫集水區，我就公開跟
114.47.140.80 01/17 00:06
→
duxxlux
你道歉
114.47.140.80 01/17 00:06
→
dferww55
水汙染證據拿出來，剩下廢話少說，討論
1.171.220.206 01/17 00:06
→
dferww55
到爛結果什麼證據也沒有
1.171.220.206 01/17 00:06
→
dferww55
之前大多數人也反核四，就表示是對的？
1.171.220.206 01/17 00:07
→
dferww55
反對者不用證據就販賣恐懼，總有白癡會
1.171.220.206 01/17 00:07
→
dferww55
相信，有什麼辦法
1.171.220.206 01/17 00:07
推
duxxlux
哪來的大多數人反核四，又在偷換概念，
114.47.140.80 01/17 00:11
→
duxxlux
四個不同意未達門檻，以核養綠公投過關
114.47.140.80 01/17 00:11
→
duxxlux
，政府不執行
114.47.140.80 01/17 00:11
→
duxxlux
民主國家就是服從多數尊重少數，你要改
114.47.140.80 01/17 00:15
→
duxxlux
變現狀讓北台灣冒生命危險破壞維生所需
114.47.140.80 01/17 00:15
→
duxxlux
的水源地，是你要拿出足夠證據說服權益
114.47.140.80 01/17 00:15
→
duxxlux
受損的人，怎麼會怪別人不想死呢？
114.47.140.80 01/17 00:15
→
dferww55
當年公投還沒有降低標準，沒有任何公投
1.171.220.206 01/17 00:19
→
dferww55
會過，當時有兩個提案續建及停建都沒過
1.171.220.206 01/17 00:19
→
dferww55
，如果反核的不是多數，馬英九是封存什
1.171.220.206 01/17 00:19
→
dferww55
麼意思？只尊重少數人意見？
1.171.220.206 01/17 00:19
推
duxxlux
不就有個喝豆漿的，以死相逼，你是多年
114.47.140.80 01/17 00:20
→
duxxlux
輕，不知道這齣鬧劇
114.47.140.80 01/17 00:20
→
dferww55
你的恐懼理論套用核電廠及火力發電廠也
1.171.220.206 01/17 00:21
→
dferww55
都成立，只要支持方無法證明連萬分之一
1.171.220.206 01/17 00:21
→
dferww55
的機率都沒有，就不能蓋？
1.171.220.206 01/17 00:21
→
dferww55
國道五號通車那麼久沒有人和污染早已是
1.171.220.206 01/17 00:22
→
dferww55
明證，你自己接受不了，被恐懼支配而已
1.171.220.206 01/17 00:22
→
dferww55
，沒法說理
1.171.220.206 01/17 00:22
→
dferww55
國道五號經過集水區，通車至今沒有造成
1.171.220.206 01/17 00:22
→
dferww55
任何污染
1.171.220.206 01/17 00:22
→
duxxlux
實務上就是如此，政治凌駕專業，除非你
114.47.140.80 01/17 00:23
→
dferww55
喝豆漿的沒多數人支持，一個人鬧，馬英
1.171.220.206 01/17 00:23
→
duxxlux
政治魅力點滿，不然就是乖乖繞道
114.47.140.80 01/17 00:23
推
yuki77
有生之年系列
182.234.212.126 01/17 00:23
→
dferww55
九就屈服？你才有多年輕多天真，覺得一
1.171.220.206 01/17 00:23
→
dferww55
個人鬧沒有民意支持就有用
1.171.220.206 01/17 00:23
→
dferww55
你承認你政治凌駕專業就好，那你就一句
1.171.220.206 01/17 00:25
→
dferww55
我就是無論如何反北宜直鐵，反核電，反
1.171.220.206 01/17 00:25
→
dferww55
火力發電就好，還用得著說那麼多
1.171.220.206 01/17 00:25
→
dferww55
全部都很恐怖，那一個不恐怖的
1.171.220.206 01/17 00:26
推
duxxlux
你說的是大多數民意，而當時馬英九的得
114.47.140.80 01/17 00:26
→
duxxlux
票數就是大多數，但他的目標是藍綠和解
114.47.140.80 01/17 00:26
→
duxxlux
跟全民總統，才做出封存決策，跟你的大
114.47.140.80 01/17 00:26
→
duxxlux
多數民意認知，相差甚遠，以核養綠公投
114.47.140.80 01/17 00:26
→
duxxlux
結果也跟你說了，還是要堅持你認知內看
114.47.140.80 01/17 00:27
→
duxxlux
到的，我也幫不了你
114.47.140.80 01/17 00:27
→
dferww55
公投有兩個你自己去查，當時公投高門檻
1.171.220.206 01/17 00:28
→
dferww55
沒有人和公投能過，正反意見都沒過，拿
1.171.220.206 01/17 00:28
→
dferww55
這來說有何意義？
1.171.220.206 01/17 00:28
→
dferww55
藍綠和解就是支持少數人意見，放棄自我
1.171.220.206 01/17 00:29
→
dferww55
主張，這麼離譜的話你都說得出來
1.171.220.206 01/17 00:29
→
dferww55
喔，2021黃士修又辦一個商轉公投，也是
1.171.220.206 01/17 00:31
→
dferww55
沒過啊，多數人支持怎麼沒過？笑死
1.171.220.206 01/17 00:31
推
duxxlux
以核養綠就是過門檻了，也不曉得你在講
114.47.140.80 01/17 00:34
→
duxxlux
哪一個，多數人反對跟少數人未達同意門
114.47.140.80 01/17 00:34
→
duxxlux
檻就是多數人反對，如果搞不懂兩個的差
114.47.140.80 01/17 00:34
→
duxxlux
別，我也沒辦法了
114.47.140.80 01/17 00:34
→
dferww55
查了下，以核養2綠公投討論的是廢除非
1.171.220.206 01/17 00:43
→
dferww55
核家園條款，根本不是支持核電的公投，
1.171.220.206 01/17 00:43
→
dferww55
2021年核四商轉公投沒過，你怎麼不說？
1.171.220.206 01/17 00:43
→
dferww55
迴避？
1.171.220.206 01/17 00:43
→
dferww55
公投很多個只說對自己有利的？沒過的當
1.171.220.206 01/17 00:44
→
dferww55
沒看到？核電有沒有萬分之一洩漏風險？
1.171.220.206 01/17 00:44
→
dferww55
，回答阿
1.171.220.206 01/17 00:45
→
dferww55
台灣肺癌很多，有沒有萬分之一可能是火
1.171.220.206 01/17 00:46
→
dferww55
力發電引起？回答阿
1.171.220.206 01/17 00:46
→
dferww55
很恐怖就可以不用證據，真是可笑
1.171.220.206 01/17 00:46
推
duxxlux
還是看不懂兩者差別？來換句話說好了，
114.47.140.80 01/17 00:55
→
duxxlux
如果大多數人反對核四，核四就不會封存
114.47.140.80 01/17 00:55
→
duxxlux
，而是直接拆除了。目前的封存現狀，就
114.47.140.80 01/17 00:55
→
duxxlux
是沒有足夠多的人想商轉，但也沒足夠多
114.47.140.80 01/17 00:55
→
duxxlux
的人反對所呈現的。你可以有各種主張，
114.47.140.80 01/17 00:55
→
duxxlux
但要別人認同你，需要再加把勁就是了
114.47.140.80 01/17 00:55
推
new71050
藍綠都反對的不容易
101.10.62.56 01/17 01:10
推
azcooper
蓋京台高鐵比較有效益
219.71.198.149 01/17 01:45
推
ilsc
藍綠白都支持，柯反對 陳婉惠就轉彎了 科科
111.71.15.226 01/17 02:15
→
Stylewhite
笑死，阿不就好險樓上環保達人沒有在
111.71.75.242 01/17 04:52
→
Stylewhite
興建翡翠水庫的時候出生，不然翡翠水
111.71.75.242 01/17 04:52
→
Stylewhite
庫怎麼可能蓋得起來？
111.71.75.242 01/17 04:52
→
Stylewhite
建設跟環境本來就不可能完美平衡，你
111.71.75.242 01/17 04:52
→
Stylewhite
蓋高鐵就不會破壞環境喔？笑爛。
111.71.75.242 01/17 04:52
→
Stylewhite
還在那邊推給人民共識，想炒地皮就說
111.71.75.242 01/17 04:52
→
Stylewhite
啦。
111.71.75.242 01/17 04:52
推
tomwdc
這篇挺有道理的
118.165.77.168 01/17 06:15
推
duxxlux
柯P這決策對民眾黨在宜蘭是巨大傷害，因
114.47.140.80 01/17 06:22
→
duxxlux
為議題已經談幾十年了，也都已經敲定共
114.47.140.80 01/17 06:22
→
duxxlux
識，除非確定宜蘭藍白破局三角督，才值
114.47.140.80 01/17 06:22
→
duxxlux
得走這險棋，但也是殺雞取卵的短線操作
114.47.140.80 01/17 06:23
推
appleball200
推上面dferww55
223.140.190.190 01/17 08:58
→
Stylewhite
對對對，共識炒地，共識大筆花納稅錢
111.71.75.242 01/17 11:39
→
Stylewhite
，你們就是標準的只看短期利益不看長
111.71.75.242 01/17 11:39
→
Stylewhite
期利益，真以為高鐵延伸宜蘭可以解決
111.71.75.242 01/17 11:39
→
Stylewhite
宜蘭問題？宜蘭最大的問題就是公共運
111.71.75.242 01/17 11:39
→
Stylewhite
輸超鳥，懂嗎？不開車沒人想去
111.71.75.242 01/17 11:39
噓
amilus8250
延伸屏東比較垃圾吧
118.232.62.128 01/17 18:07
規劃中的北宜高鐵路線全長約60.6公里，沿線經南港、汐止、平溪、雙溪、貢寮，至宜蘭縣
政府東南側新設宜蘭站。（中央社製圖）
（中央社記者余曉涵台北16日電）高鐵延伸宜蘭案在網路上有不少錯誤資訊，鐵道局今天公
布5大QA釋疑，呼籲各界秉持專業，理性討論。
高鐵延伸宜蘭案去年通過環評，近日前行政院政務委員張景森、前交通部長賀陳旦等人呼籲
政府喊卡。
由於網路上仍有不少錯誤資訊，交通部鐵道局今天發布新聞稿，提出5大QA，要讓民眾更了
解高鐵延伸宜蘭案。
Q：直鐵路線最短、行車最快？
A：所稱全長約36公里的直鐵方案，因直接穿越翡翠水庫集水區，已於95年環評審議程序遭
正式否決。鐵道局表示，北宜直鐵穿越翡翠水庫集水區路線方案經過10幾年的討論，不論是
地方政府、翡翠水庫管理局以及環保團體都強烈反對。若採避開集水區的直鐵路廊方案，鐵
道局說，全長則是約53公里，行車時間直鐵台北到宜蘭為56-64分鐘，高鐵台北到宜蘭為28
分鐘。
Q：直鐵建設成本最低？
A：經工程專業估算，按目前營建物價指數及相同條件，直鐵為新台幣2220億元，約為高鐵
造價的2/3。鐵道局說，公共工程計畫因評估或核定時間點不同，經費會受到通膨、物價與
工程條件等變動影響，相較之下，高鐵延伸宜蘭計畫總經費為3521億元，在目前物價與工程
條件下相比其他計畫屬於合理水準，並無特別偏高。
Q：直鐵整合現有交通網，不用轉車接駁？
A：旅客出行目的地不盡相同，無論搭乘直鐵或高鐵，均須透過轉乘抵達目的地。
Q：直鐵興建時間最短，比高鐵提早2到5年完工？
A：直鐵完工通車12.5年，高鐵11年，且直鐵方案最長隧道達15.2公里，較高鐵方案最長隧
道8公里更長且施工難度更高，含設計、施工及履勘時間，估算完工通車時間約12.5年，較
高鐵11年更長。
Q：直鐵未來可以升級為高鐵？
A：南港車站台鐵位於B3層無法銜接現有B1層高鐵，且兩者軌距、系統皆不同。如欲升級將
造成極大的工程挑戰與困難且直鐵需停駛，造成直鐵營運中斷。
鐵道局表示，高鐵南港端現況已完成出露地面引道段，直鐵並未預留延伸軌道，須拆除富康
街多間民宅後，開挖地下隧道銜接B3層台鐵月台，且高、台鐵隧道在南港車站有顯著高差（
逾14公尺），台鐵無法使用同一個高鐵隧道。
鐵道局指出，且高鐵與台鐵的允許的最大坡度不同，將針對維修與搶救搶修產生重大影響，
高鐵與台鐵的軌距不同，核心機電系統也不同，無法在維持營運的前提下在原路線進行更換
軌道或系統，直鐵升級為高鐵並不可行。（編輯：林恕暉）1150116
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202601160216.aspx
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