劉備雖然是中山靖王後代的N分之一
但是人家拜東漢大儒盧植為師耶
公孫瓚是他同學
爺爺當過縣令
人家家境沒這麼窮拉
織席販履講久了還以為人家真的是三級貧戶齁XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.95.21 (臺灣)
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※ 編輯: kuninaka (1.174.95.21 臺灣), 06/05/2026 16:54:05
推文 (111)
推
Lisanity
https://i.imgur.com/RG3HSO6.jpeg
06/05 16:54
推
swps40309
古代也沒多少職業
06/05 16:54
→
swps40309
實際在那個年代種田以外的職業都還不錯吧
06/05 16:55
→
kuninaka
殺豬會被看不起，但是有錢
06/05 16:56
→
haoboo
東漢還自己有田可以種的都算不錯了
06/05 16:56
推
FatZhai017
做點手工補貼家用在那個時代很正常
06/05 16:56
推
gremon131
義勇軍第一筆資金也是靠3D殺豬抖內的
06/05 16:57
→
Lisanity
在新三國世界 協尋啟事：盧植
06/05 16:57
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joy82926
還好吧 這樣的劉備東吳還養不起(X
06/05 16:57
→
Lisanity
公孫瓚：劉什麼，什麼備？沒聽說過 我只知道......
06/05 16:58
→
Lisanity
https://i.imgur.com/Jv9TTkY.jpeg
06/05 16:58
推
candbilly153
劉備他爸早逝所以家境不好但他有當地的劉氏宗親資助
06/05 17:03
→
candbilly153
能去洛陽拜師盧植
06/05 17:03
→
YLTYY
他們家窮 ，但是大腿親戚 一起打包去唸書
06/05 17:03
推
homeboy528
還是不懂為什麼殺豬會被看不起，古代賣肉很賺吧XD
06/05 17:03
推
ClawRage
看不起殺豬的是那些世族不是你們平民啊....
06/05 17:04
→
ClawRage
比較賺錢的職業 還是平民，不要想跟袁本初這種叫陣
06/05 17:05
推
ymsc30102
他是跟族兄借錢吧
06/05 17:05
→
bnn
被士族看不起很正常吧 不是針對殺豬的 是針對所有平民看不起
06/05 17:06
推
roger2623900
沒說過是借錢吧 不就家族出資送他去唸書
06/05 17:07
→
roger2623900
老爸死了 但是叔叔伯伯有錢有關係啊
06/05 17:08
推
candbilly153
就是大家族對年輕人的投資
06/05 17:08
推
HarukaJ
劉備，織蓆販履，呸；張飛，屠豬賣酒，呸；
06/05 17:08
→
HarukaJ
關羽，嗯～（讚）
06/05 17:08
推
homeboy528
關羽是不是無職仔還殺過人的通緝犯XD
06/05 17:08
推
findwind0826
古代的衛生條件 殺豬的肯定又髒又臭又吵
06/05 17:09
→
findwind0826
日本以前殺豬的是賤民 不得翻身的
06/05 17:10
→
findwind0826
老實說 現在又髒又臭又吵的人也是被看不起啊
06/05 17:11
推
antonio019
可...可是關羽會讀春秋耶！
06/05 17:14
推
njnjy
不只日本 印度 西藏 處理動物屍體的都是最底層
06/05 17:16
→
zsp9081a
本初的家世，想看不起誰就看不起誰
06/05 17:17
→
njnjy
有宗教因素 殺生就是有業障 污穢 只能讓賤民去處理
06/05 17:18
推
homeboy528
所以其實劉關張一個是落魄富幾代，上過好學校但混奇怪
06/05 17:20
→
homeboy528
場所，大概就是現在的夜店之類的(?)。一個是沒讀書的
06/05 17:20
→
homeboy528
底層工作者，一個是沒工作的殺人犯。這不就是三個89
06/05 17:21
→
homeboy528
湊再一起嗎，誰會看得起這個組合XD
06/05 17:21
推
conqueror507
士族大多靠爸靠佃農收租維生的，自己有個小圈圈，瞧
06/05 17:24
→
conqueror507
不起工農階級挺正常
06/05 17:24
推
njnjy
正史好像沒提過張飛職業 演義說殺豬 但他應該是個地主
06/05 17:24
推
badruid
關羽才是最謎的，身世成謎
06/05 17:24
推
bellea70068
關羽不是看家護院的嗎
06/05 17:26
→
conqueror507
現代那些家裡幾百筆土地的立委議員，那些就是現代的
06/05 17:26
→
conqueror507
士族，都是從小家族精英教育，最後送去從政的
06/05 17:26
推
homeboy528
現在那些立委也沒什麼菁英教育就是了，不過大概有些會
06/05 17:27
→
homeboy528
覺得自己真的是top 1% XDD
06/05 17:28
→
homeboy528
但真的有料的應該也沒幾個，草包很多XD
06/05 17:28
推
conqueror507
三國裡面，劉備勢力幾乎都走底層草根路線的，沒什麼
06/05 17:30
→
conqueror507
士族挺他，所以早期混的特別慘
06/05 17:30
→
scott032
去盧植補習班也是跟著他堂兄弟去的，他叔叔沒資助他就
06/05 17:30
→
scott032
真的貧戶
06/05 17:30
推
njnjy
關羽只知道家鄉產鹽
06/05 17:30
推
Owada
再怎麼樣也不可能是貧戶啦 古代都嘛是整個宗族住在一起
06/05 17:32
→
Owada
你以為是現代這種小家庭結構嗎
06/05 17:33
→
njnjy
2D大概是年輕時武力值就很高 不小心打死人 才逃亡到河北
06/05 17:33
推
reaturn
河東解人也。亡命奔涿郡，史書只寫這樣，所以大家推測是
06/05 17:34
→
reaturn
殺人逃亡
06/05 17:34
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scott032
織席販屢是三國志記載的，士農工商他是最底層的商
06/05 17:34
→
scott032
是他叔叔覺得他很聰明有前途才常常資助他
06/05 17:35
推
njnjy
通常農才是最社底 看天吃飯 交稅納糧被壓榨最慘
06/05 17:36
→
njnjy
日本江戶時代也是號稱商人最下賤
06/05 17:37
推
Owada
古代都嘛這樣 同一宗族的親人會互相幫助
06/05 17:43
→
Owada
劉備如果算貧戶 那王莽也是貧戶了
06/05 17:44
→
Owada
王莽也是父親早死被伯伯王鳳看中接班
06/05 17:44
→
Owada
為了遏制商人才會去強調士農工商
06/05 17:46
→
Owada
商人要是真的是最底層 那也不用重農抑商了
06/05 17:46
推
conqueror507
以前的士族勢力太大了，曹魏那邊是九品官人法從制度
06/05 17:47
→
conqueror507
上，導致士族把持國家行政權
06/05 17:47
→
conqueror507
東吳那邊則是，各大士族討伐山越，一是能納入私兵也
06/05 17:49
→
conqueror507
能充當勞動力，二還能跟孫權邀功，提升家族地位
06/05 17:49
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conqueror507
所謂的山越也就是從北方逃亡過來，跟現在外籍移工差
06/05 17:52
→
conqueror507
不多的概念。
06/05 17:52
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conqueror507
沒戶籍，沒庇護，沒錢沒房，只能到山間荒地開墾生活
06/05 17:52
→
conqueror507
，結果就變成這些士族掠奪的對象了
06/05 17:52
推
SinLin129
他族父劉元起還因為資助劉備去盧植那讀書被老婆罵
06/05 17:54
推
conqueror507
江東那邊，從東漢末年人口大概還有近千萬，到孫吳後
06/05 17:54
→
conqueror507
期只剩兩百多萬，這地方相對戰事已經很少了，絕大多
06/05 17:54
→
conqueror507
數都變成士族的黑戶了
06/05 17:54
推
njnjy
黑戶不用繳人頭稅 服繇役 當佃農不一定比較差
06/05 18:04
推
fetoyeh
他讀書是有人贊助 不代表他就有錢耶
06/05 18:06
推
conqueror507
有點像奴隸制了，也就是實際上士族掌握的黑戶，比每
06/05 18:08
→
conqueror507
年繳稅給孫權的江東百姓還多
06/05 18:08
推
Fino5566
https://i.imgur.com/fAMjXlK.jpeg
06/05 18:13
→
orcazodiac
不算是奴隸制，而是封建制，會去當黑戶的重大原因就是
06/05 18:16
→
orcazodiac
黑戶過得比較爽
06/05 18:16
→
orcazodiac
朝廷壓榨太狠了，你去給大戶當佃農都比當平民好
06/05 18:17
推
Atkins13
漢末土地兼併嚴重 貧戶常常是被大戶圈的黑數 而黑數光
06/05 18:20
→
Atkins13
是不會被抓去打仗就讓社會上下默契藏戶口
06/05 18:20
推
macassans
殺豬是賤民那是佛教的觀念 劉備那時代佛教才剛到中國
06/05 18:21
→
macassans
以前殺豬就是為了祭祀是俎豆大事怎麼會賤
06/05 18:22
→
Atkins13
阿備至少也是像孔子這種落魄貴族 但再落魄起跑點也比貧
06/05 18:22
→
Atkins13
戶高一截 關羽那謎團出身還把讀春秋當習慣才神奇
06/05 18:22
推
LAODIE
殺豬你要能養豬或相關貨源渠道 養殖在古代農業技術下 能養
06/05 18:25
→
LAODIE
的起一定有錢啊
06/05 18:25
→
LAODIE
關羽不是說私鹽業出身 也是有錢學習吧
06/05 18:26
推
Atkins13
題外話 春秋姑且算是戰史百科就是了 關羽讀的又是左氏
06/05 18:29
→
Atkins13
春秋 以紀錄歷史戰役為長
06/05 18:29
推
chuckni
士族要看不起你連太守這種中央官員都敢看不起了，吃定你
06/05 18:30
→
chuckni
要管就是要和士族合作，東漢遊戲規則就是這樣
06/05 18:30
→
Tzarevitch
不用佛教，儒家就認為屠夫是道德比較低的身份
06/05 18:41
推
kaj1983
仗義每多屠狗輩，負心多是讀書人
06/05 18:55
推
tamynumber1
不要看不起古代的屠夫好嗎
06/05 19:28
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tamynumber1
有穩定的肉類來源的職業跟本是勝利組
06/05 19:28
推
knight90496
屠戶在平民中是有錢人 但是真正的氏族是不會有當官以
06/05 19:51
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knight90496
外的職業的 他們是靠收租和商鋪賺錢
06/05 19:51
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knight90496
所以說劉備做手工是代表出身平寒 因為他沒有土地和
06/05 19:52
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knight90496
產業 只是空有名頭
06/05 19:52
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atari77
古代真的較重視農人打壓商人 所以才有重農抑商 因為農人
06/06 00:08
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atari77
才是生產糧食的主要貢獻者 所以那些朝政官員做政策多是針
06/06 00:09
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atari77
對農夫的農業政策 什麼水利溝渠工程 減免賦稅 對商人幾乎
06/06 00:10
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atari77
沒在補助扶植 因為商人就是買空賣空賺錢做生意
06/06 00:12
推
holybless
劉德然跟劉德華是什麼關係
06/06 09:16