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阿這不就是漢武帝劉徹嗎 得罪世家:漢武帝強化中央集權,打擊地方與豪強勢力,讓既得利益者很不滿。 勞民傷財:長期戰爭、邊防經營、宮室營造、求仙封禪等,都確實消耗巨大,後期還出現 財政緊張與加稅壓力。 大興土木:修宮殿、巡遊、封禪、邊塞工程與水利工程,都是重財力、重徭役的事。 狂開外戰:對匈奴、南越、西南夷、朝鮮等方向的軍事行動,使漢帝國擴張,也帶來高昂 戰爭成本。 差別是劉徹把這些爛事分攤在54年裡面搞 楊廣是十幾年就幹完這些事 總加速師爹斯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.126.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1780363820.A.DCF.html

推文 (138)

aeolusbox 得罪世家,勞民傷財,大興土木,狂開外戰,軍人世家人 06/02 09:20
aeolusbox 民全得罪了,這怎麼可能可以活 06/02 09:20
Lisanity https://i.imgur.com/wRmLqGp.jpeg 06/02 09:32
Lisanity https://i.imgur.com/9n4RAnb.jpeg 06/02 09:32
shinobunodok 拜託 我楊廣什麼人 漢武花了50年 我10年就搞定 06/02 09:33
tim1112 笑死,我都不見得能活到五十年後了,當然是越快作完越好 06/02 09:34
tim1112 啊! 06/02 09:34
ayubabbit 不過真要說打匈奴跟打高居麗也不是同樣意義 06/02 09:34
ayubabbit 打高居麗就毫無意義 06/02 09:35
ayubabbit 後來不打匈奴也是漢武帝打完發現 打了好像也沒啥用 06/02 09:35
ayubabbit 還不如花錢搞分化 06/02 09:35
kducky 漢武帝是打仗方面贏的比較多 所以評價比較好啊 中國文化 06/02 09:35
kducky 對於能讓中國版圖擴大的皇帝很包容der 06/02 09:35
Lisanity 曹丕:朕 年近四旬 豈能坐等十年?! 06/02 09:35
Lisanity https://i.imgur.com/Qa97qRd.jpeg 06/02 09:36
ayubabbit 那個年代打匈奴應該算是一種政治正確吧 06/02 09:36
driver0811 劉徹的玩法是不用槓桿,持有 54 年。中間有文景之治留 06/02 09:36
driver0811 下的厚資本當緩衝,等於有大量現金部位。楊廣的玩法 06/02 09:36
driver0811 是5 倍槓桿,持有 13 年。同樣的策略,但所有部位同時 06/02 09:36
driver0811 開到滿。 06/02 09:36
kuninaka 樓上說的是 06/02 09:37
kuninaka 爸爸爺爺給他資產揮霍 06/02 09:37
ayubabbit 一邊是動不動就跑來掠奪 你還要送女兒和親 06/02 09:37
ayubabbit 一邊只是不上共而已 06/02 09:37
saviora 劉徹玩到經濟直接爆掉 06/02 09:38
lillardfor3 楊廣問題在把下屬當傻子 事前說要賞 事後又反悔 06/02 09:38
kuninaka 曹老闆也有對匈奴分化用兵 06/02 09:38
kuninaka X 06/02 09:38
tim1112 匈奴在曹之前就已經分了 06/02 09:39
kuninaka 曹操把南匈奴分五個 06/02 09:39
kducky 漢武帝遷茂陵令 告緡令 鹽鐵專賣 白鹿皮幣 對韭當割 人生 06/02 09:39
kducky 幾何R 06/02 09:39
kuninaka 建安年間,曹操將南匈奴分成五部 06/02 09:39
ayubabbit 打匈奴就比較像是美國跑去打阿富汗 06/02 09:40
ayubabbit 打了半天沒啥意義 但是大家都想打 06/02 09:40
pponywong 告緡令鼓勵民間互相舉報 一堆人被誣告抄家 把漢朝商業 06/02 09:40
pponywong 幹到零 06/02 09:40
chichiwater 親自部署、親自指揮、親自加速、親自滅亡 06/02 09:40
saviora 劉徹的政策和他的正妻一樣 最後都會爛尾 06/02 09:41
shinobunodok 匈奴對漢或魏晉是心情好就會南下的隱患 揍他合理吧 06/02 09:41
pponywong 打匈奴算合理 草原文明跟農業文明 天然的不相容 06/02 09:42
chuckni https://i.imgur.com/1dOFNcG.jpeg 06/02 09:42
Y1999 打匈奴合理,整天打你本土,不打你打誰 06/02 09:43
bestteam 楊廣八成還是慣老闆 看看劉徹分這麼多年搞都還是搞 06/02 09:45
bestteam 到要沒錢了 楊廣搞這麼多事國庫還滿滿,八成是叫人 06/02 09:45
bestteam 民做白工 06/02 09:45
orion1991830 漢武帝師出有名 加上那是專制頂天 但是就是耗盡國力 06/02 09:45
orion1991830 勞民傷財 06/02 09:45
TPAsavelove 漢武帝不只打仗兇猛 打自己小孩更是兇猛哩 06/02 09:46
TPAsavelove 搞到甚至得去平民堆挖皇帝繼任 06/02 09:46
TPAsavelove 楊廣其實別的不說 就是太貪了 一半得怪他老爸太節儉 06/02 09:48
TPAsavelove 拿到權位就貪得不行 就像小時候沒電動玩長大就蓋肥宅 06/02 09:49
melzard 漢武帝打匈奴的必要性是遠大於隋煬帝打高句麗的 06/02 09:49
TPAsavelove 屋一樣 做太多勞民傷財的事才下去 06/02 09:49
e04su3no 用宏大敘事讚揚漢武帝真不應該,那時代百姓慘的不行 06/02 09:49
pponywong 打高麗就刷個文治武功名聲 結果大翻車 06/02 09:50
melzard 看一下史料,當初匈奴居然能湊出十萬數量級的騎兵去圍白 06/02 09:50
melzard 登山那位初代登山家,這對劉家來說就是恥辱中的恥辱,同 06/02 09:50
melzard 時也是龐大的威脅 06/02 09:50
e04su3no 漢武帝害為了面子打大宛意義在哪 06/02 09:51
melzard 如果你是住在當時漢朝北疆的人民,每年都會有成千上百個 06/02 09:52
melzard 殺人不眨眼的89跑來搶錢搶糧搶女人殺人 06/02 09:52
e04su3no 打匈奴合理但後續打上癮了到處開戰線就沒必要 06/02 09:52
EmperorSound 漢武帝打完匈奴還四處打,就是為了自己功績 06/02 09:52
TPAsavelove 北方威脅一直是中原朝廷頭疼的難題 06/02 09:52
ayubabbit 所以一般打遊牧民族都會被吹 只是打朝鮮北越就浪費錢 06/02 09:53
TPAsavelove 即便到滿清 最後也是靠混血來拉近滿蒙關係 06/02 09:53
melzard 這導致漢的上層階級和底層人民都對匈奴發動戰爭有共識 但 06/02 09:53
melzard 是隋煬帝打高句麗就是他一個人想爽而已 連他的手下都勸他 06/02 09:53
melzard 別打 06/02 09:53
TPAsavelove 到民國後才靠科技真正完全碾壓 不過一半也是因為毛子 06/02 09:54
ayubabbit 畢竟還有打通絲路這大餅 06/02 09:54
shinobunodok 與其說勸他別打 不如說 我們現在幹嘛沒事去打 06/02 09:54
pponywong 就兩個文明天然不相容 金朝也會固定去草原殺蒙古人 06/02 09:54
ayubabbit 朝鮮高居麗這種就是拉基小國 06/02 09:54
EmperorSound 秦皇漢武都是揮霍祖產成就自己功名的兩個暴君 06/02 09:54
pponywong 號稱 減丁 06/02 09:54
shinobunodok 如果去打西北 還能掰個經營絲路 06/02 09:54
Fezico 打高麗這事還真的不好說有沒有必要,後面李世民也是爽打 06/02 09:54
ayubabbit 你打就算了 還打輸 打輸就算了還反悔不給士兵錢 06/02 09:55
shinobunodok 人家大唐盛世 都被喊天可汗 他也把高麗車過去 那他 06/02 09:55
shinobunodok 爽就好 06/02 09:55
antonio019 高句麗遲早要打啦 06/02 09:55
kuninaka 李世民:因為我不用開通大運河阿,嘻嘻 06/02 09:56
Fezico 李世民:馬的超爽的,費人的前面都幫我幹完惹 06/02 09:57
pponywong 楊廣: 大運河好用 勸你多用 06/02 09:58
s386644187 唐初統計人口只有約千萬,是遠輸隋朝巔峰四千六百萬 06/02 09:58
s386644187 楊廣也留了很大爛攤子 06/02 09:58
chuckni 高句麗也有打的必要,那時期屬於區域強權不是什麼偏安小 06/02 09:59
chuckni 國,只是沒必要通通擠在一起做 06/02 09:59
Hosimati 都是為了自己的功名啊 06/02 09:59
s386644187 高句麗當時其實蠻強的 06/02 10:00
s386644187 發育了幾百年 06/02 10:01
antonio019 楊廣是打仗菜+不懂資源管理 但打高句麗戰略上來說沒錯 06/02 10:06
Fezico 楊廣沒那麼菜啦,他最大問題就是超級加速師 06/02 10:09
Fezico 能搞出運河+科舉,他腦子清楚很 06/02 10:11
s386644187 他不算菜,但造成的後果比能力菜的皇帝還慘 06/02 10:11
kuninaka 他要是沒這麼聰明可能還不會這麼慘 06/02 10:11
shinobunodok 就不怕你蠢 不怕你懶 甚至不怕你又蠢又懶 但就怕.. 06/02 10:12
pponywong 他後面心態就崩了 躲起來享樂 不想面對問題 06/02 10:13
Fezico 你說楊廣好大喜功沒啥問題,但人家還是猛人一個 06/02 10:13
kducky 大運河還真的是便宜了唐帝國XD 06/02 10:15
ashrum 漢武帝也是下詔罪己啊,隋煬帝內政爆掉後還是硬幹 06/02 10:17
orion1991830 文官集團還是關鍵 06/02 10:20
kducky 罪己詔沒成本啊 罪己詔達人崇禎很會罪己呢 06/02 10:20
Morisato 照講,楊廣是滅陳的大元帥,打仗應該不是菜雞 06/02 10:20
orze04 匈奴是實實在在的外患,威脅比高句麗大多了 06/02 10:20
bjk3370 打高句麗就是打到上頭了 歐印一波結果大爆死 06/02 10:23
chuckni 楊廣就是有能力所以才會既要又要 06/02 10:26
Y1999 楊廣大概是問了AI要怎麼治國,但AI沒跟他說要分批慢慢做 06/02 10:27
scotttomlee 漢武至少也是累積文景兩代 到他才在大搞 06/02 10:28
wayneshih 問到了全肯定AI 06/02 10:29
memoryautumn 就像削藩沒有問題,但像建文帝一樣削藩就會有問題 06/02 10:30
akira27 說打高句麗沒意義的真的是不懂欸,高句麗當時強大到不能 06/02 10:35
akira27 忽視,而且隋文帝到後來李世民都還在努力剷除高句麗政權 06/02 10:35
akira27 06/02 10:35
akira27 現在的朝鮮、高麗,根本跟當時的高句麗是不同量級。 06/02 10:37
haoboo 楊廣滅陳只是個掛名的大元帥,實際是楊素在打的,論打仗就是 06/02 10:41
haoboo 個菜雞沒錯... 06/02 10:41
mushrimp5466 淵蓋蘇文也是太囂張到太宗決定要打他 06/02 11:04
chuckni 第一次高句麗戰爭文帝時期就開打的,而且一開始是高句麗 06/02 11:34
chuckni 先踩線又在外交上交好隋的死敵突厥,根本就不是可以放著 06/02 11:34
chuckni 不管的邊患 06/02 11:34
corlachang 高句麗是中央集權農工發達的大國啊,不是遊牧民族那種 06/02 12:10
corlachang 它佔有遼河以南、北朝鮮全地、南韓北部現在首爾那地方 06/02 12:12
corlachang 隋唐跟它耗了幾十年,還是跟新羅聯合後才幹死它。 06/02 12:14
haoboo 高句麗是得打,但是打得這麼爛也還是只能怪楊廣自己 06/02 12:25
takanasiyaya 漢武帝哪有得罪世家,死後還是外戚的霍光掌權,跟 06/02 12:40
takanasiyaya 楊廣被宇文刺死天差地別好嗎 06/02 12:40
takanasiyaya 何況對比打匈奴不是打高句麗是打突厥好嗎?結果隋 06/02 12:44
takanasiyaya 煬帝還被突厥雁門之圍 06/02 12:44
rickey1270 漢武帝窮兵黷武打到十室九空易子而食還能被吹,偉哉 06/02 13:18
capsspac 他那個南征元帥有點水 終究還是高熲楊素在主導的 06/02 13:30
zaaztt23771 高句麗在那個時代都不是千年後的弱勢樣,而且還不是 06/02 19:35
zaaztt23771 全半島統轄,可以說是高光時期 06/02 19:35
sissyfox 滅陳是靠楊素沒錯 他有秘密兵器 陰陽妖瞳宇文拓 06/02 20:50
KuRaZuHa 教練給他健身計畫 要花五年練成完美體格 他想十天練完 06/03 04:40
KuRaZuHa 把橫紋肌操到溶解 06/03 04:40
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