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作者extemjin (extemjin)
標題Re: [新聞]歐議員:如果購買不等於擁有,盜版就不是偷
時間Fri May 29 16:01:14 2026
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《Hosimati (星詠み)》之銘言： : 好奇一個的東西 : 什麼叫作擁有權 : 你擁有的是什麼東西 : 那個遊戲程式？ : 還是這個遊戲必須永久能夠運作？ : 例如今天如果有款遊戲確實結束營運了 : 但是他仍然在steam上面可下載 : 實際上我依然“擁有”那個遊戲 : 但遊戲公司收了 : 伺服器收了 : 但這樣算擁有嗎 : https://i.imgur.com/HpxTm7Y.png : : ---- : Sent from BePTT on my Google Pixel 10 Pro XL 這就是需要法律明確定義或規範的地方。 例如泡麵是一個實體，當我購買這碗泡麵時， 依照我國以及大多數國家的法律，我就擁有這碗麵的: 1.轉讓權，我可以把這碗麵送給任何好朋友，即便已經過期變成腐海 2.財產權，我買這碗麵，他就是屬於我的財產， 所以就拿這碗泡麵來抵押、申報、享用、改造、當武器， 或是跟小女孩還有大狗勾以及奇怪的練成陣做奇怪的事情，都是我的自由。 而遊戲常常連這兩個基本的權利都沒有，只有允許「遊玩」的"服務"， 所以法律才會有提案，例如必須提供可完整獨立在個人電腦上執行的機制。 總之就是得滿足一些雙方共識的基本條件，才能算是擁有。 不然伺服器掛了、公司倒了，但我依舊不能執行檔案，這不算做擁有。 至少普世價值觀念不允許。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.203.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1780041677.A.299.html
※ 編輯: extemjin (114.36.203.196 臺灣), 05/29/2026 16:08:08 不行，因為購買這碗泡麵之前，上頭已經明確告訴你安全期限只有一年。 你是在了解這前提之下購買的。 反過來說，就算泡麵放了五年變成腐海都長王蟲了，你依然有吃這碗麵的權利， 廠商也告不了你，因為廠商在法律上只對期限內的食品安全負責。對此之外無權干涉。 換成是遊戲，例如如果廠商沒有明確告訴你可以玩到甚麼時候、 根本分不清是倒底購買還是租賃， 這就有了問題，所以才會有SKG運動，才會現在的法庭爭議。 ※ 編輯: extemjin (114.36.203.196 臺灣), 05/29/2026 16:38:02

推文 (150)

推 deepelves https://pbs.twimg.com/media/Czum3hzXEAQIbmK.jpg 05/29 16:07
→ deepelves 其實，世界菁英是希望你未來所有的東西都是訂閱制 05/29 16:07
→ deepelves WFE的大重置計畫看起來超級成功，世界真的往這方向走 05/29 16:08
推 jack30338 不當泡麵可以當健身房 其實就只是改個說法而已 05/29 16:08
推 siro0207 app就已經在搞訂閱制了 想當初智慧型手機剛出的時候還沒 05/29 16:09
→ siro0207 有這玩意 沒想到過個幾年 8成以上的app都這樣搞 05/29 16:10
推 magamanzero 所以改成租用拉 wwww 05/29 16:10
→ magamanzero 這跟以前公司都跟你說一年一聘這樣 後來法律改了 05/29 16:11
推 Bugquan 訂閱制也不是問題，但是不能表面上購買，骨子裡像是訂閱 05/29 16:12
→ nineflower 訂閱制是世界趨勢阿，不只遊戲界各娛樂產業都一樣，做 05/29 16:12
→ nineflower 為消費者我也覺得訂閱制比較好 05/29 16:12
→ siro0207 雖然我自己討厭用訂閱的東西 但因為他並非詐騙 所以也沒 05/29 16:13
→ siro0207 什麼能罵的 05/29 16:13
→ nineflower 就像保險某方面也算訂閱制，一年一約，你覺得不滿意不 05/29 16:14
→ nineflower 爽明年換家保 05/29 16:14
→ magamanzero 訂閱制不會比較好 這就像你家房子貸款永遠不是你的 05/29 16:14
→ bibbosb4 訂閱制並沒有比較好，當年發現你訂了用沒幾次又一直燒錢 05/29 16:15
→ bibbosb4 就知道了 05/29 16:15
→ siro0207 房貸不同啦 因為只要你房貸繳完 房子就是你的 但是訂閱 05/29 16:15
→ siro0207 哪有繳完的可能 05/29 16:15
→ magamanzero 但你不訂閱就沒房子可以住 所以只能一直訂閱 05/29 16:15
→ tsa99832 價格問題 訂閱制就不能把價錢定到那麼高了 05/29 16:16
→ nineflower 房子那個我們都成為租房好嗎？ 05/29 16:16
→ bibbosb4 office來舉例以前是買一套可以好幾代電腦用，就算你不常 05/29 16:16
→ bibbosb4 用還是不會對你怎樣，現在則是你可能用沒很多次但每月每 05/29 16:16
→ bibbosb4 年都在燒你錢 05/29 16:16
→ magamanzero 是阿 很多法律規定住是基本權利 05/29 16:16
→ donkilu 訂閱制哪有比較好= = 最大的問題是廠商會包一大包賣高價 05/29 16:16
→ tsa99832 你租房跟買房是完全不同的價格 05/29 16:16
推 play96387 訂閱制就萬惡之源阿 只看財報的CEO掌權就會這樣 05/29 16:17
→ donkilu Adobe那一包裡面我會用到的也就一兩個 但我通通都要付錢 05/29 16:17
→ bnn 訂閱制房子就租房啊 05/29 16:17
→ play96387 不只遊戲 當年VMware這樣搞就一堆人抱怨了 05/29 16:17
→ bibbosb4 office個人版現在一年3090元喔 05/29 16:18
→ nineflower 為什麼一年用沒幾次還一直續訂？ 05/29 16:18
→ bnn 至於包一大包你只用一兩個 以後的趨勢是你重新vibe一個輪子 05/29 16:18
→ magamanzero 那個 你也可以買房 但有些軟體可沒有買斷的wwww 05/29 16:18
→ bnn 你不需要訂閱整台車 你只要自己vibe你需要的輪子 05/29 16:19
→ magamanzero 你現在房子規定不能買斷只能承租 大概會革命 05/29 16:19
→ bibbosb4 問題有些服務你又不可能不需要 05/29 16:19
→ bnn 隔壁七十年地上權: 好吧它們快撞到年限的時候縮了 05/29 16:19
→ magamanzero 所以這就是最大的問題 你必須要有的服務 卻沒有買斷 05/29 16:20
→ bibbosb4 然後訂閱制還有個問題是就算金額少，一堆加起來也是驚人 05/29 16:20
→ bibbosb4 的 05/29 16:20
推 nineflower 海的對面房子都是租的阿，我看就沒革命 05/29 16:20
推 donkilu ...那token帳單會先爆炸吧XD 05/29 16:20
→ magamanzero 對面有自己一套玩法 那離題了w 05/29 16:21
→ bnn "你必須要有的服務元件" 它跳出來說你的licence沒 請加錢升級 05/29 16:21
→ bnn 然後就vip15制度 不同等級訂閱費解鎖不同功能 05/29 16:22
→ bibbosb4 而且訂閱制很多都是包一堆你用不到的，還有未來可能漲價 05/29 16:22
→ bibbosb4 的問題 05/29 16:22
→ magamanzero 訂閱制不一定不好 但現在被濫用了 05/29 16:22
推 chrisjohn214 訂閱制跟買斷制本身沒有好壞 05/29 16:22
→ chrisjohn214 關鍵在市場有沒有競品 05/29 16:22
→ magamanzero bnn全對 www 05/29 16:22
→ bnn 市場現在就被迫有人跑去開源寫一個單獨的輪子 然後AI vibe它 05/29 16:23
→ siro0207 如果以對消費者的利益來看 遊戲搞訂閱對消費者而言會比 05/29 16:23
→ bnn 寫一寫發現用途有限又開始包其他東西擴容 然後成為小型軟體 05/29 16:23
→ siro0207 較賺 工具類對消費者而言會比較虧 因為遊戲如果沒有持續 05/29 16:24
→ bnn 最後又被那家壟斷大公司收購 loop又有人重新寫輪子 05/29 16:24
噓 tsukirit 泡麵放五年不能吃了 你要告廠商嗎 05/29 16:24
→ siro0207 出新內容 那通常也只會玩一次 所以訂閱結束就直接算了 05/29 16:24
推 nineflower 這種惡性訂閱制未來會有法律來管的，只是現在先從遊戲 05/29 16:25
→ nineflower 業開刀 05/29 16:25
推 donkilu 房地產是特殊性質商品啦 買斷後政府每年還是要收訂閱費(? 05/29 16:25
→ siro0207 但是工具類的訂閱 可能這個月要用100次 下個月只要用1次 05/29 16:25
→ bnn 不久之後vibe一個輪子可能要被提告AI盜版我司專利程式碼(ry 05/29 16:25
→ siro0207 然而卻需要付2個月的訂閱費 不會因為用比較少次就付比較 05/29 16:26
推 Cishang 事實就是掛羊頭賣狗肉 你可以直接賣狗肉不要掛羊頭 05/29 16:26
→ siro0207 少錢 05/29 16:26
→ bibbosb4 遊戲訂閱制對消費者也是虧(每片都給你獨立訂閱的話)，萬 05/29 16:26
→ bibbosb4 一沒時間玩或玩太久就是一直燒錢變成無形的壓力，付費值 05/29 16:26
→ bibbosb4 線上遊戲會大幅減少也是這個原因 05/29 16:26
→ bnn 你可以開一家競爭的軟體公司訂閱制是用次數pass的去搶它生意X 05/29 16:26
推 magamanzero 要說的話 免費商城制 也是跟你說道具是租你的 05/29 16:27
→ siro0207 不玩就別訂閱啊 05/29 16:27
推 laigeorge89 某些國家還希望你自己的器官也是訂閱制勒 還趨勢 05/29 16:27
→ laigeorge89 和普世價值違背的東西就是該立法限制 05/29 16:27
→ bnn 投幣式軟體 用一次投一次錢 買張玩一百次儲值卡打八折 05/29 16:27
→ magamanzero 你沒有這支+9紅騎士之劍的所有權喔 玩家:我花錢買. 05/29 16:27
→ magamanzero 就像我上面說的 早期的工作契約很多都一年一聘的 05/29 16:29
推 donkilu 線上遊戲道具的所有權沒啥爭議吧XD 還可以掛到市場賣 05/29 16:29
→ magamanzero 相當於你的工作也是訂閱制 只是公司訂閱你wwwww 05/29 16:29
推 badruid 未來一般人就是窮的只剩錢，身邊東西全都訂閱制，一旦沒 05/29 16:30
→ badruid 繳錢就啥屁沒有，沒有東西是屬於他的 05/29 16:30
→ donkilu 不過手遊道具確實就不能交易 嘛 也是越來越限縮 05/29 16:30
→ bnn 公司:那我想回到買斷奴隸制 05/29 16:30
→ bnn 公司:你怎麼可以雙標 商品要買斷 奴隸員工不能讓我買斷(X 05/29 16:31
推 laigeorge89 依普世價值來看應該要以所有權交易為主使用權交易為 05/29 16:31
→ laigeorge89 輔，廠商不應該只限制消費者只可於其交易使用權 05/29 16:31
推 kimokimocom 為什麼都會拿泡麵來說XD 05/29 16:32
→ kimokimocom 泡麵可以吃完閒著沒事再拿出來吃一次嗎 05/29 16:32
→ kimokimocom 泡麵可以吃完覺得好吃借朋友吃嗎XD 05/29 16:32
→ laigeorge89 和勞工當然不能混為一攤，因為那是基本人權 05/29 16:32
推 magamanzero 你可以拉出來..m... 聽說有糞便療法(o) 05/29 16:33
→ siro0207 我個人也是認為用租房或租車比較接近 05/29 16:33
→ laigeorge89 你契約牴觸善良風俗直接無效 05/29 16:34
→ kimokimocom 要比較我是覺得拿以前的家機跟卡帶還比較符合這邏輯 05/29 16:34
推 tf010714 我覺得各位好像把債權契約跟物權契約混為一談了耶 05/29 16:34
→ tf010714 買賣債權契約代表我對廠商有某個請求權 廠商對我有價金 05/29 16:35
→ tf010714 請求權 債權契約約定移轉物之所有權那才是物權行為 05/29 16:35
→ tf010714 那如果廠商一開始給你的債權契約就只約定給你使用權 05/29 16:36
→ tf010714 那你也承諾了 那就沒有移轉所有權的物權行為了 05/29 16:36
→ tf010714 你只能請求廠商履行使用權的交付 05/29 16:37
→ MikageSayo https://i.urusai.cc/pF2WR.jpg < 財產化為泡麵的例子 05/29 16:37
→ siro0207 你租車只代表你暫時能使用他 但不代表你可以把車拿去賣 05/29 16:37
→ tf010714 但這種買遊戲使用權的做法還是很爛就是 05/29 16:37
推 laigeorge89 所以確實的立法就要從邀約那邊去限制了啊 05/29 16:37
→ siro0207 或是改裝 05/29 16:38
→ bnn 所以變成"一開始的契約邀約"有沒有違反善良風俗 不是 是共識 05/29 16:39
→ siro0207 買遊戲使用權沒有問題 問題是實際上並沒有"買"到遊戲使 05/29 16:39
→ tf010714 可能要立針對遊戲的特別法 因為民法原則是契約自由 05/29 16:39
→ laigeorge89 不然這種的極限就是連心律調節器那種救命醫材也賣你 05/29 16:39
→ laigeorge89 使用權 05/29 16:39
→ siro0207 用權 你只有"租"到遊戲使用權 05/29 16:39
→ bnn 所以才說EULA不是萬靈丹 法院還是會裁量怎樣不合理來形成判例 05/29 16:39
→ laigeorge89 啊救命稻草你買不買？當然買啊不然我要死了 05/29 16:39
→ siro0207 因為廠商隨時都能把使用權收回去 讓你無法"使用" 那就代 05/29 16:40
→ tf010714 其實就是租賃契約了 05/29 16:40
→ siro0207 表你實際上並非買到使用權 05/29 16:40
→ bnn 所以現在只能提告買斷的購買是現行廠商廣告不實 請退費(X 05/29 16:41
→ tf010714 但這種類似遊戲租賃 廠商太過優勢 的確需要立法制衡 05/29 16:41
推 donkilu 現在的問題就是使用權被損害(關服)時應當如何處理 05/29 16:41
推 laigeorge89 租賃不太一樣吧，你歸還時要回復原狀 05/29 16:41
→ tf010714 他隨時能收回你使用權 租房房東都沒這麼強勢了 05/29 16:42
→ bnn 遊戲是驗證端伺服器關機了 當然是原狀我可以退給廠商好好的 05/29 16:42
→ laigeorge89 現在問題是廠商停止服務時，玩家對於使用權收回時並 05/29 16:43
→ laigeorge89 沒有獲得適當的補償 05/29 16:43
推 tf010714 這真的是很有趣題目 念法研所搞不好能寫篇論文 05/29 16:44
→ donkilu 現階段就是沒有任何補償啊 誰叫你要玩會島的遊戲 哈哈 05/29 16:44
→ laigeorge89 過往玩家在商城購買的虛寶也是預期後續可以永久使用 05/29 16:44
→ laigeorge89 ，但廠商停止服務時針對這個並沒有提供補償 05/29 16:44
推 snow0335 這法案的意思就是你要玩訂閱制可以 但就是講清楚 05/29 16:55
→ snow0335 而不是假裝買斷結果裡面是訂閱 05/29 16:55
推 phantomzwei 我也不想訂閱制啊，但就算沒這法它要訂閱制我也阻止 05/29 16:58
→ phantomzwei 不了好嗎，反而是一堆假裝自己是買斷的 05/29 16:58
→ pomelolawod 廠商:A恭喜 你買的是遊玩體驗 至於體驗良不良好嘛... 05/29 17:19
推 justsay 讓我想到前陣子看的雲端封建主義，雲端巨頭抽你訂閱費又 05/29 17:22
→ justsay 無償取得你的使用資料真D爽 05/29 17:22
→ Kust 如果泡麵廠商有說明要用多長的筷子才能吃 多少度的熱水才能 05/29 17:24
→ Kust 泡軟 但筷子跟熱水他們不負責這樣？ 05/29 17:24
噓 eas06u4 那就不要叫做購買 05/29 17:25
→ b2202761 不知道大家有沒有聽過中共國賣車，車子你買了但是其他 05/29 18:01
→ b2202761 服務也要購買，而且一些功能是限時制的，時間到會透過 05/29 18:01
→ b2202761 網路鎖起來 05/29 18:01
→ xbearboy 台灣車架價人好幾倍，算加價購的一種？ 05/29 19:11
推 gigiii1134 巫師3玩一玩突然不能玩 05/29 22:16
推 danny10173 我就不知道為什麼一堆人喜歡幫這種大型企業說話，超好 05/30 08:06
→ danny10173 笑 05/30 08:06
→ danny10173 Leave the millions dollar company alone 05/30 08:07
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