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作者bear26 (熊二六)
標題Re: [Vtub] Kronii分享韓裔移民心酸：永遠無法融入
時間Fri May 29 12:37:48 2026
原文PTT 原始連結 ↗
所有移民都是這樣子 閩南移民有融入原住民圈子嗎？ 外省移民有融入台灣人圈子嗎？ 今天的越南移民有融入新台灣人圈子嗎？ 如果圈子這麼好融入 也不會有黑人社區 華人社區 西班牙人社區 之類的東西產生 移民就是這樣 一個是你帶來原鄉生活習慣 特別是飲食 因為這個最難改 飲食結構不同 除非你硬要迎合 把你自己到當你後代的孩子都強制改成當地飲食 再來是血統 除非你認真要洗血統 但是那也得三代之後的事情 我來日本15年 領日籍5年 周遭圈子當然也有日本人 我也已經日常生活很裝了 但是我就沒有日本人的集體記憶 共同文化背景 你跟我說わかもと我還是能接上ありがとう 換到日本可能是 お口の恋人 〇〇 あたり前田の…〇〇 我就沒這種記憶 像中國人那種 天王蓋地虎 〇〇〇〇〇 更不用說聯誼玩的那些遊戲 完全不懂XD 你說要怎麼融入… 結果搞到最後 我最融入的是風俗業界的各種東西 唉 逼哀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.33.131.184 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1780029471.A.A33.html

推文 (244)

→ kctrl 移民就是這樣吧，文化這東西就不是你學學語言跟在當地生活 05/29 12:39
→ kctrl 就能搞定的，很多都是沒有從小在那邊成長根本接不到球 05/29 12:39
推 HEYHAH 老二都不爭氣的流下了眼淚了嗎? 05/29 12:40
推 kaj1983 所以你有得過性病嗎？有的話那融入的挺深的 05/29 12:40
推 intela03252 說得好像本地人就能融入在地圈子一樣，多的是活了一 05/29 12:40
→ intela03252 輩子連交友圈都零零散散的人吧 05/29 12:40
→ kaj1983 看其他討論區說日本風俗業性病還滿流行 05/29 12:40
→ kctrl 有乖乖帶，沒事別沒帶就口應該還是相對安全吧 05/29 12:41
推 sai007788 人家狀況是他是韓國人沒有辦法融入韓國社區耶 05/29 12:41
推 x2159679 那日本風俗業沒得性病的人會不會有種趕不上流行的感覺 05/29 12:41
→ kctrl 但如果就是那種討厭隔層膠的那就沒轍 05/29 12:42
推 tim111444 到哪性產業性病都流行吧 05/29 12:42
→ Pegasus99 你沒看懂 Kronii是韓裔被韓國留學生霸凌 05/29 12:43
→ Pegasus99 就看你有沒有在日本被台灣留學生霸凌 05/29 12:43
→ bear26 我當年剛來的時候也被日本老頭開很無聊的玩笑 05/29 12:43
推 kaj1983 反正也是你老婆開綠燈讓你去嫖的不是 05/29 12:44
→ bear26 就不用說 在日本 最要提防的就是台灣人了 05/29 12:44
推 Nitricacid 老二哭得不成人形 05/29 12:44
→ kaj1983 有這種老婆就不要不滿足了 05/29 12:44
→ bear26 クラミジア的話 不用日本 我在台灣就中過了 笑死 當年跑夜 05/29 12:45
→ bear26 店得到的 05/29 12:45
→ kctrl 就常有吧，我跟日本同事出門吃飯也是常常大家在笑我尬笑 05/29 12:45
→ hoe1101 出國留學最能捅你一刀的就是同國留學生 05/29 12:45
→ arrenwu 外省移民沒有嗎？ 我的家族就有外省人後代啊？現在看起來 05/29 12:46
→ arrenwu 我們沒啥不同說 05/29 12:46
→ hoe1101 我對出國留學的偏見就是大多很自私 05/29 12:46
→ kctrl 基本上出國就是小心自己人居多吧，好人先不說，壞人通常能 05/29 12:46
→ kctrl 坑的也就同文同種的人，畢竟能力就那樣 05/29 12:46
→ arrenwu 其他地方不少說 我覺得加州沒有那麼難融入吧 05/29 12:46
→ arrenwu 至於黑人社區...我覺得那個不是文化因素 而是黑人聚集起 05/29 12:47
→ arrenwu 來的地方有時跟經濟因素有關 05/29 12:47
推 kaj1983 也不用到留學，你在台灣唸書大家都滿自私的啊 05/29 12:47
→ kctrl 他指的應該是當代啦，那種都後代或是後代的後代基本上就 05/29 12:47
推 Pegasus99 黑人社區(X)窮人社區(O) 05/29 12:48
→ kctrl 在當地環境成長的也沒啥好融入不融入的 05/29 12:48
→ kaj1983 就社會先修班 05/29 12:48
→ kctrl 那種反而是你要他回原本種群(?)生活會搞得像外國人一樣不適 05/29 12:48
→ Pegasus99 黑人有錢就不回黑人社區是這樣的 05/29 12:48
→ bear26 我本來姓陳啊 支配人一開始就陳さん然後變陳君 最後變陳ち 05/29 12:48
→ bear26 ん　幹 很幽默膩 05/29 12:48
→ BOARAY 外省花了一段時間融入了吧 現在一堆可不會講台語的 05/29 12:49
→ BOARAY 以前還能用台語噴希瓦行欸 現在噴一堆根本聽謀 05/29 12:49
→ bear26 現在都外省四五代了 05/29 12:49
推 arrenwu 不過美國本來就是很多移民移入的地方 大家應該滿早就 05/29 12:50
→ arrenwu 習慣這個了 05/29 12:50
→ kctrl 這讓我想到我曾經遇到歸日的中國人 姓林 你叫他lin san他會 05/29 12:50
→ hoe1101 現在早就融合了，你噴他這個他根本不鳥你 05/29 12:50
→ kctrl 暴怒 你一定要叫他はやしさん不然他會念你一整天... 05/29 12:51
→ arrenwu @hoe1101 你對留學生這個偏見是因為什麼不好經驗嗎XD 05/29 12:52
推 JustSayori 我的建議就是 不評論然後看他們做什麼跟著做，很快就 05/29 12:54
→ JustSayori 融入了 05/29 12:54
→ arrenwu 我總覺得當朋友不應該那麼困難啊 05/29 12:54
推 kaj1983 50樓中肯，職場就是這樣 05/29 12:56
推 usoko 沒什麼好融入的啦 我出了社會還會深交的也只有大學以前認識 05/29 12:56
→ usoko 的朋友 更別說來了日本才認識的朋友 你對人家來說不只是 05/29 12:56
→ usoko 外國人 更是一個成年之後才認識的人 有啥好融入 05/29 12:57
推 BMotu 老婆讓嫖太扯了吧，不談算不算出軌，消費這麼高大丈夫？ 05/29 12:57
推 tetsu327 他叫你ちんちん你就回ぼっき啊 開誰比較硬 05/29 12:57
→ usoko 不要在平日生活中有意見衝突互相包容就已經謝天謝地了 05/29 12:57
→ gowaa 文化相近的 才有可能融入 差太多的根本無法 05/29 12:59
推 sunshinecan 以前有民族熔爐的說法 現在大多改成民族拼盤了 05/29 13:00
推 donkilu 外省融入很多是芋仔番薯通婚 高級外省二代就很小圈圈 05/29 13:01
→ bear26 沒什麼好扯的 就是兩個人就是這樣相處 一個月1-2次在經濟 05/29 13:01
→ bear26 許可範圍內 然後她會贊助一些 05/29 13:01
→ gowaa 可以熔爐 有沒有可能因為當時美國在大拓荒時代 05/29 13:01
→ bear26 修十世積來的福氣吧 05/29 13:02
推 rumirumi 我也不知道為什麼日本人還蠻喜歡トントントントンヒノ 05/29 13:02
→ rumirumi ノニトン這個ネタ 05/29 13:02
推 zx1027112233 subway新鮮生菜吃多了，的確吃不慣醃製泡菜 05/29 13:03
推 kaj1983 高級外省(x 高官外省(o 05/29 13:03
→ kaj1983 我爸也是大陸逃來的老兵，他的軍階只有下士，但他有一個 05/29 13:03
推 Error7 陳ちんByebye 05/29 13:04
→ kaj1983 跟著逃難很久的革命兄弟，後來升到中校 05/29 13:04
→ zx1027112233 融不進韓國社區或許是好事 05/29 13:04
→ kaj1983 他們家幾乎一句台語都不會講 05/29 13:05
推 donkilu 我是覺得移民第一代就注定無法融入了 一輩子寄人籬下的命 05/29 13:05
推 MarchelKaton 移民本來就很難融入當地圈子 05/29 13:06
→ MarchelKaton 所以不懂有些人很愛檢討移民不融入 05/29 13:06
→ MarchelKaton 笑死講得好像華裔移民就完全文化轉變一樣 05/29 13:06
推 devan35783 融合不了會怎樣嗎？有問題的是會去排擠或霸凌吧 05/29 13:06
→ brmelon 你跟她講的是不同東西吧 她是本地長大的無法融入移民社 05/29 13:07
→ brmelon 區 你講的是移民無法融入本地 05/29 13:07
推 raincole 你講的情況是跟 Kronii 講的完全相反... 05/29 13:07
→ donkilu 硬要強迫自己當香蕉人也沒用 人家也沒想把你當自己人(ry 05/29 13:07
推 chewie 閩南與客家與原住民就已經算是不同族群 跟韓國日本高度同 05/29 13:07
→ chewie 質化就不太一樣了 05/29 13:07
推 LOVEMS 從起始抽牌中抽出 從融合中召喚 05/29 13:09
→ LOVEMS 都不行就是從墓地拉回來 05/29 13:09
→ digitai1 融合不了會怎樣嗎 錫克教徒就能稱自己的教條能帶刀 05/29 13:10
→ digitai1 英國得聽話 然後就有人被錫克教徒捅死了 05/29 13:10
→ digitai1 融合不了會怎樣嗎 日本公園得用簡中公告請勿抓蟬 05/29 13:11
→ digitai1 因為至今中國東北區域仍食用蟬這種珍饈 畢竟論語記載 05/29 13:11
→ digitai1 融合不了會怎樣嗎 外來者當統治者的時候就能輕鬆用隨便 05/29 13:12
推 donkilu 客家閩南的差異其實沒那麼大... 05/29 13:12
→ digitai1 理由清算清除原住族群的權力甚至生命 不可以講他們的 05/29 13:12
→ digitai1 語言 05/29 13:12
→ donkilu 我前幾年才知道我家族是福佬客 只會講台語的客家人@@ 05/29 13:13
推 raincole Kronii 講的是她已經融入西方社會了 她覺得自己只是一個 05/29 13:13
→ donkilu 生活飲食等等早就沒有任何客家影響了 不看族譜誰會知道 05/29 13:14
推 devan35783 看不懂可以不用回 05/29 13:14
→ raincole 碰巧會講韓文的西方人 畢竟她是從小就在加拿大了 05/29 13:14
推 tyifgee 不融入就算了 現在的版本是鳩佔鵲巢哩 05/29 13:14
→ raincole 跟你講的什麼西語社區華人社區完全相反 她是太融入當地 05/29 13:14
推 kevin79416 集體記憶無解，外國人不會有那種「這圖片有聲音!」 05/29 13:15
→ raincole 然後沒辦法跟韓國來的人抱團 05/29 13:15
→ kevin79416 的感覺，畢竟就沒看過 05/29 13:15
推 MarchelKaton 講一堆還是沒講怎麼融入啊呵呵 05/29 13:15
→ bear26 不是不是 我是在引申其他意思 05/29 13:16
推 usoko 融入有兩種 一種是要融入當地的生活習慣 一種是要融入 05/29 13:17
→ donkilu Kronii講的是事實 美裔二代和留學生常常就是各玩各的 05/29 13:17
推 devan35783 從小課本不就教台灣自古就是移民社會大家求同存異，硬 05/29 13:17
→ devan35783 要融只會出問題 05/29 13:17
→ usoko 當地人的社交圈 這是兩個不同等級的事情 前者是理所當然 05/29 13:17
→ bear26 所以反過來說 台灣人現在融入不了在台灣的越南人社群 融入 05/29 13:17
→ bear26 不了中壢外勞社群 05/29 13:17
→ usoko 後者就不用強求 05/29 13:17
噓 jack30338 人家兩邊都容不入 比你慘多了 05/29 13:18
→ bear26 這些人確實改變了台灣原有樣子 05/29 13:18
→ bear26 就像我們現在反過頭要求原住民要學中文 參加我們的考試 05/29 13:19
→ bear26 不準持有獵槍 05/29 13:19
→ donkilu 融入社交圈最簡單的方式就是宗教吧 但這就見仁見智了 05/29 13:19
推 usoko 所以21世紀基本上反移民風潮是正常情況 過去太多乞丐趕廟公 05/29 13:22
→ usoko 正常情況就算不反移民 也會希望移民能夠盡可能融入當地生活 05/29 13:23
→ usoko 習慣 如果是自己原生國或民族帶來的習慣 就不得干擾他人 05/29 13:23
→ BOARAY 原住民還是能考獵槍吧？ 05/29 13:24
→ usoko 庫德族就算了 他們根本只是逃難 回教徒要移民到日本是我 05/29 13:24
推 kctrl 現在反過來都是移民利用人數優勢把原住民趕出去 05/29 13:24
→ usoko 永遠無法理解的事情 這國家吃豬肉像呼吸一樣 你到底來幹嘛 05/29 13:24
→ kctrl 大部分國家吃豬肉都是跟呼吸一樣吧 家禽裡面最好生養肉量 05/29 13:25
→ kctrl 又高的物種，除了某些宗教理由以外，沒道理不吃 05/29 13:25
→ kctrl 所以庫德現在變成日本的排外的一大原因也很合理 另一大就 05/29 13:26
推 mouscat 用他的例子對比 是台裔日人二代被日本台灣留學生霸凌 05/29 13:26
→ bear26 我記得以前有個新聞是雇主逼印尼員工吃豬肉 05/29 13:27
→ kctrl 是某個很會搞漏洞的國家 05/29 13:27
→ bear26 我當時就覺得莫名其妙 05/29 13:27
→ MarchelKaton 講到豬肉，之前才有人瞎掰什麼歐洲都不准吃豬肉了 05/29 13:27
→ MarchelKaton 上週剛在德國狂嗑豬排豬腳的我表示：？ 05/29 13:27
→ moritsune 你講的跟kornii講的經歷完全不同件事吧 05/29 13:27
→ gread 歐洲繼續亂搞下去 遲早變回教國家 05/29 13:28
→ mouscat 他的例子是作為二代已經融入了 被本國蛋雕 05/29 13:29
→ mouscat 我是不覺得台灣留學生會把台裔日人二代蛋雕 05/29 13:29
推 LOVEMS 應該不是逼吃豬肉，而是處理豬肉;印象雇主家開餐廳/自助 05/29 13:29
→ LOVEMS 餐直接叫移工幫忙切豬肉 05/29 13:29
推 Xhocer 我怎麼覺得飲食是最容易改的 05/29 13:30
推 undeadmask 老婆還贊助你去？假抱怨真炫耀文 05/29 13:30
→ bear26 很正常吧 我的孩子未來大概率就是台裔 他如果去 大概率會 05/29 13:31
→ bear26 被各種族群當成外人 移民不就是這樣 原鄉 他鄉 新故鄉都 05/29 13:31
→ bear26 不會把你當成自己人 05/29 13:31
→ usoko 很多回教徒離開本國都覺得阿拉管不到了 大吃豬肉的也是有 05/29 13:31
→ usoko 以前照顧我奶奶的印尼看護也會切豬肉啊 這實在沒什麼 05/29 13:32
→ bear26 我真的覺得這些穆斯林可以選擇也去穆斯林的國家 05/29 13:32
推 fuhsi 她這個案例接近移民二代融不進移民一代的圈子 05/29 13:32
→ bear26 難道他們來之前不知道？ 非得來之後靠杯？ 05/29 13:32
→ usoko 但是移民還要求當地政府興建清真寺或是建立halal食物圈的 05/29 13:33
→ usoko 就是腦子有問題了 05/29 13:33
→ bear26 這個例子也很簡單 現在任何來日的台灣人都融不進去中華街 05/29 13:34
→ bear26 那群台灣人 或者大塚巢鴨的台灣阿姨群和他們後代裡面 05/29 13:34
推 kctrl 得寸進尺，指的就是這種事啊，要不然現在全球meta也不會轉 05/29 13:34
→ kctrl 成大家談到移民難民就皺眉 05/29 13:34
→ bear26 光是來日圈就有80年代來的 2000年來的 打工度假早梯次來 05/29 13:35
→ bear26 的 晚梯次來的 和留學來的 最近來的 這些人彼此還會在脆 05/29 13:35
→ bear26 或臉書上吵架 笑死 05/29 13:35
推 AyaSuba 融入社會和打入社交圈是不一樣的 05/29 13:35
→ AyaSuba 後者更多還是看背景，美國白人也難混進猶太圈 05/29 13:35
→ AyaSuba 太多移民社區是打從一開始就沒想要學語言融入社會 05/29 13:35
→ kctrl 講到這就想到，最近就日本以前愛管不管的在住許可 05/29 13:37
→ fuhsi 我是遇過覺得阿拉管不到台灣所以吃豬肉的伊斯蘭教徒。如果 05/29 13:37
→ fuhsi 移民到伊斯蘭國家就沒那麼自由 05/29 13:37
→ kctrl 開始嚴格化之後，某個國家的一堆妖魔鬼怪就開始哀哀亂叫了 05/29 13:37
→ kctrl 之前印象中看到最離譜的就是人在日本五年還多久的 05/29 13:38
→ bear26 在台閩南人就算回泉州廈門做生意 人家也不會把你當自己人 05/29 13:38
→ bear26 然後在台商還會自己組成圈子 看不起福建人或中國人 05/29 13:38
→ Nitricacid 連語言都不學的移民社區真的是ooxx 05/29 13:38
→ kctrl 被一個語言檢定N2卡住，不是哥們，如果你連語言都不肯學 05/29 13:38
→ kctrl 那你為什麼不滾回去原生國，N2這種層級對一個久住移民來說 05/29 13:39
→ kctrl 真的跟吃飯喝水一樣簡單吧， 05/29 13:39
→ bear26 你還真別說 不只中國人 在日泰國人也一堆 05/29 13:39
→ kctrl N2等級工作一定都磕磕碰碰了，你連N2都搞不定賴在日本幹嘛 05/29 13:41
推 fuhsi 宗教這這事情總有些人沒那麼虔誠,像台灣某些人會簡化儀式, 05/29 13:41
→ fuhsi 如果被我家長輩看到可是會碎念整天.伊斯蘭人總有些人雖然有 05/29 13:41
→ fuhsi 信仰但是不想被過分束縛所以移民。但是到國外還在反過來要 05/29 13:41
→ fuhsi 求他人配合他麼的信仰這種人就真的想問為什麼移民到這裡 05/29 13:41
推 kctrl 就，我不信，但不妨礙我作為特權去強迫別人牽就我 05/29 13:43
→ kctrl 本質是一種PUA，並不是真的很在意信仰問題，是想看到別人 05/29 13:44
推 usoko 虔誠的宗教徒就根本不應該去一個沒什麼人信自己宗教的國家 05/29 13:44
→ kctrl 不得不遷就她從中獲得支配感(惡意揣測 05/29 13:44
→ usoko 除非你是要去傳教的 但很明顯不是 05/29 13:44
→ bear26 我尊重你的信仰和你的國家 但是那是你在你國家的時候 你跑 05/29 13:45
→ bear26 來我家要我尊重你配合你 有這種事？ 05/29 13:45
→ kctrl 說到底，我是不怎麼相信民智大開的現代會有多少虔誠教徒 05/29 13:45
→ usoko 因為有很多國家民智未開 所以才會靠宗教支配民眾 05/29 13:45
→ bear26 其實這個議題往上可以衍生很多問題 包含文化和價值觀 05/29 13:46
→ kctrl 基本都是有目的的信徒居多 05/29 13:46
噓 rikowendy 你的例子跟kronii的又不一樣 05/29 13:46
→ kctrl 你要找真信徒只能去那種字都認識不了幾個的那邊去找 05/29 13:46
推 diablohinet 羨慕日籍qq 05/29 13:52
→ bear26 日籍唯一好處就是我這15年 只被收過2次外人稅 大部分時間 05/29 13:54
→ bear26 都唬弄過去 05/29 13:54
→ bear26 其他根本沒差 05/29 13:55
推 MarchelKaton 虔誠基督徒和天主教徒還是很多啦 05/29 14:02
→ MarchelKaton 我在德國就看過老人還要先面向十字架 05/29 14:02
→ MarchelKaton 單膝跪地禱告一下才敢坐進教堂長椅的 05/29 14:02
→ MarchelKaton 美國一堆新教教會就更不用講 05/29 14:02
→ westgatepark 你這滑坡吧 完全不同的情況 05/29 14:10
推 globe1022 待過海外就會知道，最要提防的從來都是同族的人 05/29 14:15
→ usoko 有沒有差你要跟拿永住甚至拿一三五年簽的人比啦 05/29 14:25
→ usoko 你自己是日籍的時候是不會感受到差異的 05/29 14:25
→ usoko 像是武肺那段期間很多永住者是被拒於國門外的 05/29 14:26
推 forfunkuodon 原po從一開始就錯了欸她是有韓國裔血統，發言先想一 05/29 14:26
→ forfunkuodon 下 05/29 14:26
→ forfunkuodon 而且kronii是反過來吧，在原生國加拿大被韓國留學 05/29 14:30
→ forfunkuodon 生排擠 05/29 14:30
推 s8018572 ==？ 老婆讓嫖？ 老婆484不喜歡性事 05/29 14:41
推 s8018572 持有獵槍能算傳統嗎？ 拿弓箭打獵才算吧 應該也是荷蘭 05/29 14:44
→ s8018572 人或漢人交易商流入的 05/29 14:44
推 a7173661736 看來老二融合的很好啊 05/29 14:48
→ fenix220 https://i.imgur.com/illE9QN.jpeg 05/29 14:56
推 donkilu 台灣你要說虔誠的人多不多 也是滿多 不過台式宗教大雜燴 05/29 15:03
→ donkilu 對教徒生活方式的拘束不多 佛教基督教伊斯蘭相對嚴謹很多 05/29 15:07
→ donkilu 這種碰撞跟移民不移民沒啥關係 講素食車廂的也是台灣人 05/29 15:11
噓 dos01 這差多了 韓國人的民族性是你講韓語但是又不是韓國人就是在 05/29 15:15
→ dos01 背叛國家 05/29 15:15
推 kctrl 我不好說啦，我家就有很虔誠的，但那個虔誠我是打問號 05/29 15:15
→ kctrl 因為他信的都是他想信的，他不想信的就說那不算 05/29 15:15
→ dos01 想想韓國人因為兵役問題搞出來的那些事情 應該不難理解吧 05/29 15:15
→ kctrl 我是不知道這種選擇性虔誠算不算教徒 05/29 15:16
→ Kust 感覺留學加拿大的韓國人跟留學日本的台灣人 目的應該差很多 05/29 15:35
→ Kust 加上韓國人跟台灣人文化性本來就有差 05/29 15:35
→ seraph01 她是韓裔在加拿大被韓國留學生小團體霸凌 05/29 16:46
→ bear26 啊霸凌他的留學生還是韓國人啊 對韓國人來說他就是外國人 05/29 18:34
→ bear26 啊 05/29 18:34
→ bear26 我跟台灣留學生 和那些皇民 和那些在日台灣人 和那些自稱 05/29 18:34
→ bear26 是混血的 也處不來 05/29 18:34
→ bear26 交際過 但是想法觀念理念不合就散了 讓他們小圈圈自己去 05/29 18:35
→ bear26 玩 我可不覺得那是霸凌 05/29 18:35
→ bear26 他們就是一圈很厚的同溫層 05/29 18:36
→ bear26 在日小脆妹們就超厚 05/29 18:36
→ bear26 不跟他們互動 他們會以為是他們勝利了 問號 05/29 18:37
→ Mystiera 文不對題 05/29 18:41
推 dulinove 你好像搞錯甚麼了 時后是韓裔 但無法融入韓國本地 05/29 19:19
推 ALENDA 在日本北陸旅行時看到路旁有人穿伊斯蘭全黑蒙頭的burka超 05/29 19:22
→ ALENDA 震驚，完全可以理解為什麼日本這幾年會反難民移民 05/29 19:22
→ ALENDA 英文有一個詞叫做reverse culture shock, 幾乎任何離開原 05/29 19:24
→ ALENDA 居國十年的人再回到該國都會有不適應期 05/29 19:24
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