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閱讀背景: 二版。 沒讀過《射鵰英雄傳》,除了一些網路劇透。 不是假批評真吹捧的文,粉絲慎閱。 隨心而寫,格式雜亂請見諒。 一、小龍女只是個劇情工具   情若孩童,沒有任何角色成長,只單純作為楊過的終極獎賞而存在。(同《海賊王》 大祕寶)   作為終極獎賞不是個問題,但是就典型的故事架構:   找到目標>阻礙甲>成長並超越阻礙甲>阻礙乙……   >根據悲劇或喜劇達成目標或失敗(成長不足或成長錯方向,發現自己別有目標)   阻礙在本故事裡指的是三次離別,強暴、黃蓉勸說、毒後投谷。   問題在於小龍女本身並沒有幫助楊過成長,整個故事多靠誤會與巧合處理阻礙。   強暴,誤會。靠英雄大會的巧遇收場。   黃蓉,誤會。靠絕情谷的巧遇收場。   毒後投谷,歐亨利式悲喜劇。雖然不是誤會,不過依舊是巧合收場(白魚蜂漿)。   楊龍兩人的情意從故事初期就近乎是滿的,甚至在途中兩人也常表達「愛一天抵永遠 ,同死則而無憾」的感慨,而作為讀者的我也完全被說服了。   也正因我被兩人的情意感動了,我就沒必要繼續聲援兩人終老山林兒孫滿堂的理想了 。畢竟你們都覺得光是能找到一生摯愛、心意相通就夠幸福了,那麼其他的也只能是加分 項,可有可無。感情面上我看不到故事的引子。 二、「情」與「俠」的雙主題   這兩主題是我硬塞進金庸嘴裡的,你不接受沒關係,就是我個人的窗簾論。   一個故事的文學性是建立在其映襯及對比,例如比較常見的英雄反派起源:   面對生命中的痛苦,英雄心有不甘,決定避免他人受苦;反派亦是心有不甘,所以決 定擴散痛苦。   舉例寫成故事的話就是一場大火產生了一個未來的消防員及未來的縱火魔,來探討善 惡二元。   蝙蝠俠和小丑也是類似的概念,不過兩人是秩序與混沌的映襯。   蝙蝠俠的不殺原則是秩序的明喻;小丑則是跳脫了善惡二元:   「既然這個世界善惡爭鬥不休,那麼真正強大的則是爭鬥不休這個亂象本身,即是渾 沌(沒原則)。」   所以他殺好人、殺惡人也殺不好不壞的人。   西索作為鬼牌(萬能牌)也是同個象徵,沒有特定立場(花色)偶爾幫小傑偶而阻撓 ;也沒特定層級(數字),會去欺負新手(獵人試驗虐菜)也會想挑戰高手(會長團長) ,但是更多了塔羅牌愚者中的欣賞「潛力(小傑)」的特質。Persona5的Joker則是偏重 挑戰權威、自由意志的象徵……   離題了。我榮格上身。   回到《神雕》,李莫愁在這個故事裡很契合地象徵著『情』的負面要素,作為反派登 場,但是楊龍的戀情卻不是作為正面要素存在,從無視禮教這點來看甚至還有偏向負面。 兩人情意中唯一正面要素的忠貞不渝還只出現在楊過這一邊。   和公孫止成親那段劇情完全意義不明。   我不會從小龍女角色崩壞這方面切入,因為她成長背景特殊,不諳世事、武功的無欲 制約等等勉強可以自圓其說。   但是從故事的製造衝突手法上來看就是太淺了。   我一開始以為是要走「救命之恩vs師徒情愛」的掙扎,結果公孫止就只是個要身體 不要心的禽獸,劣化版尹志平,劇情絆腳石甲。   小龍女本人其實從頭到尾也沒真的掙扎,更別說讀者。      再來,本質上小龍女的設定就無法承載『情』的正面元素,因為用一個冰清玉潔的娃 娃實在不能向一般讀者愛情的益處,畢竟情境太過特殊。《倚天》的趙敏反而有從心狠手 辣成長為圓融得體,展示愛情的力量。   被玷汙這點本來可能是金庸要給的角色個人成長點,但是小龍女知悉後也只是被精神 打擊,跟著尹趙兩人走,精神上沒什麼成長,劇情上也只是個為了拿到老頑童雙手互膊 BUFF的引線,最後成長的只有功夫。這就又回到一,她就是個披著人皮的劇情機器。   其餘對於情的描寫就是楊過的準後宮義妹團的單相思,殉情綠萼,還有傲氣郭芙。   沒一個值得特別評論的,大小武的情路也是隨便安排。   關於情這主題就是寫的亂七八糟,寫得更多的是楊過的狂而不是情,而且整體來看李 莫愁反而更狂。而單就象徵意義、心理原型而言整個故事寫最好的,一是郭靖,二是李莫 愁。   媽的,還「問世間情是何物」勒,講的好像你要認真剖析一番,結果就這樣。   至於俠,這大抵是郭靖感化,這方面我覺得沒問題,寫的是英雄精神的傳承。黃蓉小 時候要她讀聖賢書或多或少也是有出到力,建立他的善惡觀。   不過成長幅度老實說沒有很大,畢竟他的思想本來就不偏,後宮團就因是為他的路見 不平才有的,以德報怨救郭芙黃蓉也不是有什麼特別的心境改變。   變最多的頂多就是從路見不平提升到為國為民。 三、雜項   大魔王金輪法王寫的很隨便,就是個追名逐利壞人甲,讀起來跟其他攻於心計的那一 批蒙古宗師沒啥不同。除了兵器和強度勉強有記憶點,就沒了。   金庸自己可能也是覺得他這角色稀薄,所以到書末才又多給他一個想覓良徒的個性。 而且又馬上打臉自己變回追名逐利壞人甲。   讀到最後小龍女的劇情都很想跳過,寧可看打臉郭芙。至少郭芙也在最後關頭放下 了,成長了。 講爽了。 之後大概還會發一篇《魔戒》和《笑傲》的混同分析,摻一點《小圓》。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.210.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1779882242.A.A82.html

推文 (160)

chifeng 大清亡了? 05/27 19:45
chichiwater 小龍女在金庸作品也是屬一屬二的花瓶女主角 05/27 19:50
bigcho 郭伯母 05/27 19:50
chichiwater 不喜歡這個角色我覺得蠻正常的 05/27 19:50
ga839429 小龍女塑造本來就是全系列女主倒數的 05/27 19:51
ga839429 甚至爭第一都沒問題 反正就連載環境 也沒辦法 05/27 19:51
BigMacGCB 金庸愛情很多都寫得蠻無聊的 05/27 19:51
BigMacGCB 本質上還是好看的部分還是在冒險跟打鬥 05/27 19:52
s386644187 金庸大多女主角本來就偏工具 05/27 19:52
s386644187 只是小龍女更明顯 05/27 19:52
chichiwater 香香公主、苗若蘭也差不多,不過陳家洛討人厭的程度 05/27 19:53
chichiwater 讓香香公主也可愛起來了 05/27 19:53
ga839429 你用現代眼光很認真去剖析的話很多細節其實都不太能看 05/27 19:53
horrorghost 小龍女就劇情工具人,像是不知世事就是劇情需要才有 05/27 19:54
horrorghost 的設定而已 05/27 19:54
lity3426 小龍女就是個超級花瓶 但實在是太正了 根本童年女神 05/27 19:54
Arron9397 楊過抓路邊妹妹的奶就是忠貞不渝是吧 噁心 05/27 19:54
horrorghost 不知世事卻知道性事,古墓派在教啥= =? 05/27 19:55
erimow 原來這id還活著 之前精vt精到不知道去哪 05/27 19:55
Arron9397 小龍女整個人生都住在古墓裡還要知世事 當他諸葛亮嗎 05/27 19:55
KangarooDad 嗯 認同你說的 05/27 19:56
BigMacGCB 金輪的話 認真看的話他確實有點扁平 05/27 19:56
RandyOrlando 港漫版金輪才是醍醐味 05/27 19:56
f222051618 畢竟是19世紀末的年代寫出來的東西 女性本來就是武俠 05/27 19:56
f222051618 小說襯托主角用的 05/27 19:57
BigMacGCB 不過以娛樂性來看待 他很多情節莫名討喜...就當丑角吧 05/27 19:57
f222051618 個性要嘛平板 要嘛是男人首要的個性 05/27 19:58
ga839429 現代很難嚴格去審視金庸的劇情啦 跟JOJO的情況差不多 05/27 19:58
ga839429 反正知道這套書是經典就可以了 05/27 19:59
xbit 郭靖黃蓉兩人在神鵰太搶風頭 05/27 19:59
scott032 李莫愁那隻冷血動物可能真的無法理解什麼是情吧 05/27 20:00
BigMacGCB 要看女主角的話可以看射鵰 黃蓉很多地方表現比郭靖精彩 05/27 20:01
BigMacGCB 我甚至覺得她可以當作射鵰另一個主角 05/27 20:02
shiki1988 主要是他劇情跟其他部有連貫 05/27 20:03
pauljet 這個不是女性角色的問題啊 小龍女這就主角人生獎賞 有沒 05/27 20:03
pauljet 有跟主角交流啊?她很女拳 05/27 20:03
pauljet 講真亞絲娜也差不多但是亞絲娜是真的跟主角有羈絆有交流 05/27 20:04
corlachang 蠻同意的,趙敏對張無忌才是在愛人。 05/27 20:06
c96e6386 小龍女就寫的很爛,要她懂世俗時就懂師徒禮教、嫁夫 05/27 20:06
c96e6386 隨夫,知道自己跟楊過脫光練功不能被看見,甚至師父 05/27 20:06
c96e6386 去世時會用琴聲回應全真教前來致哀表達感謝 05/27 20:06
c96e6386 不懂的時候就像弱智,吃飯隨便就拿、當眾喊自己被迷姦 05/27 20:06
c96e6386 金庸根本沒管她的人設,反正方便就寫 05/27 20:06
Scarlett888 你用現代觀點去看50年前的書 怎麼不用現代女權去批 05/27 20:06
Scarlett888 評清朝制度比較快 05/27 20:06
arceus 當年看就覺得 都在靠小龍女出逃來引出主線跟後續女角 05/27 20:08
chichiwater 不跟其他後面的作品比,小龍女描寫就輸黃蓉很多了 05/27 20:09
corlachang 小時候看到楊過舔眼睛,想說這哪招。後來見識多了,喔 05/27 20:09
pauljet 清代小說女角也不是這樣塑造 05/27 20:09
carllace 小龍女就像瑪莉兄弟的公主,救出來了,公主又被抓了 05/27 20:10
arceus 不然跟陸家姊妹,公孫綠萼,郭襄 還真可能不會有交流 05/27 20:10
chichiwater 黃蓉人氣高不是沒道理的,這角色每個時期都有不同面 05/27 20:10
corlachang 日本人都玩剩的。 05/27 20:10
BigMacGCB 小龍女這腳色是真的無聊 只有重陽宮打架好看而已 05/27 20:10
chichiwater 貌,但不會覺得這個轉變是不合理的 05/27 20:10
c96e6386 另外金庸寫愛情寫的好的可多了,看看靖蓉、就算只看 05/27 20:11
c96e6386 神雕,郭靖跟黃蓉的雙向愛情全程屌打其他對,都還沒 05/27 20:11
c96e6386 拿射雕時的描寫比呢......楊龍愛情寫的超鳥,基本上套 05/27 20:11
c96e6386 路就是小龍女吐血哭哭跑了,楊過邊找姑姑邊泡妞,姑姑 05/27 20:11
c96e6386 又冒出來兩人演一次羅密歐茱麗葉後小龍女又吐血(ry 05/27 20:11
Fino5566 看到紅樓夢是現代寫的嗎 05/27 20:12
ga839429 確實 重陽宮小龍女一穿四 堪比仙台結界 05/27 20:12
carllace 郭襄都比小龍女還立體 05/27 20:13
s2500205 楊過跟陸無雙鬥嘴的場景確實比小龍女的出場好看多了 05/27 20:14
c96e6386 重陽宮那邊超莫名奇妙,明明小龍女一穿四開無雙,結果 05/27 20:15
c96e6386 楊過躲在旁邊死不出來,等到姑姑看見他時中了石化debuff 05/27 20:15
c96e6386 才被圍毆重傷,到這邊楊過才從玫瑰花叢跳出來...... 05/27 20:15
c96e6386 你他媽是怎樣,金庸就是想找機會讓小龍女吐血吧, 05/27 20:15
c96e6386 小龍女是什麼吐血機器嗎 05/27 20:15
carllace 小龍女在重陽宮開無雙,然後旁白說她打不贏三傑和金輪 05/27 20:15
carllace ,只是他們被嚇到了 05/27 20:15
pauljet 主要是人家標題都有寫批評了 05/27 20:15
pauljet 你點進來說不能這樣批評 看起來就像玩家標題寫尖銳你又 05/27 20:16
pauljet 說不能這樣尖銳 05/27 20:16
c96e6386 我自己神雕重看一律跳過小龍女劇情,頂多看她跟老頑童 05/27 20:17
c96e6386 的部分,剩下不管是無雙、綠萼、郭芙...等人跟楊過劇情 05/27 20:17
c96e6386 要鮮活的多了......看楊龍還不如看雕兄,人家更像女主 05/27 20:17
hassmetou 滿同意的 如果這劇情放現在網路小說 高機率被噴爆 05/27 20:25
Tryfing 金輪後面轉太硬了,但對這種意外的發展並不討厭 05/27 20:25
ayubabbit 以現代角度就能挑很多毛病 金庸就很難滿足現代人胃口 05/27 20:26
ayubabbit 不過貫穿整部的就是那首 問世間情是何物 05/27 20:27
ayubabbit 也就是這樣整體來看 小龍女的無口屬性才有魅力吧 05/27 20:28
ayubabbit 甚麼都沒說 但是甚麼都說了 05/27 20:28
pauljet 金庸受訪時自己都說公孫綠萼是他願用盡心力呵護的女子 05/27 20:36
pauljet 公孫綠萼對楊過也是真的暈船暈爛 她又不是只有“索取” 05/27 20:36
logen 從倚天開始,女主就寫的比較好了 05/27 20:38
pauljet 在這麼多願意為楊過付出 暈船的女子中堅定選擇小龍女 這 05/27 20:44
pauljet 不是深情 這是“蛤?””點解?”這是小說你要解釋啊 05/27 20:44
ayubabbit 不就說了啊 第一個對他這麼好的 05/27 20:48
RandyOrlando 郭靖黃蓉的愛情說實話沒很好看耶 因為郭靖的魅力真 05/27 20:48
RandyOrlando 的不夠 05/27 20:48
ayubabbit 兩人其實年紀也沒差到多少 05/27 20:49
ayubabbit 只能說我覺得不能用現代視角看 那種與世隔絕才是 05/27 20:50
ayubabbit 以前的女性標準 05/27 20:50
RandyOrlando 小龍女當時受歡迎是因為流行那種清新脫俗不食人間 05/27 20:51
RandyOrlando 煙火的正妹 但現代不食人間煙火已經有點變負面詞了 05/27 20:51
RandyOrlando 仙氣女角也不像以前一樣斷檔的受歡迎了 05/27 20:51
Arron9397 愛情要解釋什麼 你為什麼會以為對方喜歡他 他就要 05/27 20:53
Arron9397 答應 你倒是跟我解釋 05/27 20:53
ayubabbit 反正再怎樣都比倚天屠龍記正常 05/27 20:54
ayubabbit 基本上西洽大部分都看過好幾次 應該都很清楚 05/27 20:55
ayubabbit 楊過一直到認識很多女的才理解情 05/27 20:55
ayubabbit 小龍女很早就想幹楊過了 只是因為各種原因保持矜持 05/27 20:56
ayubabbit 被強暴後就覺得 啊 楊過你也敢啊 然後就想說在一起 05/27 20:56
ayubabbit 其實這劇情都講得很清楚了 05/27 20:56
pauljet 現實不用邏輯小說要 說什麼“這就是愛情”?不說那倒是 05/27 21:03
pauljet 給我做啊 狠狠做一回就知道龍楊愛得很深 05/27 21:03
c96e6386 郭靖的傻小子個性讓他跟黃蓉劇情寫的很純真可愛啊 05/27 21:03
c96e6386 這應該就口味問題,但無論如何戀愛戲都狂勝楊龍... 05/27 21:03
pauljet 不是寫細節 是提一嘴有這麼做過 05/27 21:04
pauljet 小龍女被啖頭湯倒是鉅細靡遺啊 05/27 21:05
c96e6386 另外楊過是被砍斷手,才堅定覺得世上只有媽媽好...咳 05/27 21:07
c96e6386 只有姑姑不會嫌棄他這個殘疾人好不好,小龍女那時候 05/27 21:07
c96e6386 也是在甄志丙掛了後,突然寫萬念俱灰(???)、跟過 05/27 21:07
c96e6386 05/27 21:07
c96e6386 講世上只有你我會憐惜彼此,到這邊才楊龍一直線,前面 05/27 21:07
c96e6386 楊過整天在泡妞虧妹,心虛了就自己找藉口說這是因為人 05/27 21:07
c96e6386 家像姑姑 05/27 21:07
c96e6386 不過小龍女很早想做愛了沒錯,前面練功開始心猿意馬 05/27 21:15
c96e6386 還會在古墓裡狂奔,甚至要楊過抱她,當時楊過都一臉 05/27 21:15
c96e6386 問號堅持拒絕,後面強姦戲就......果然是男人寫的,小 05/27 21:15
c96e6386 龍女竟然可以把三四十歲的道長誤認成楊過,劇情還寫 05/27 21:15
c96e6386 小龍女很主動配合戰到天亮,楊過還看見衣衫不整的 05/27 21:15
c96e6386 道長、轉頭就是姑姑事後cg圖然後完全沒覺得不對勁 05/27 21:15
ayubabbit 因為原本是伊志平吧 設定上應該也是2x歲 05/27 21:19
feedback 個人最喜歡的小龍女劇情就是一人單刷重陽宮,單人玉女 05/27 21:58
feedback 素心劍把三傑電爛 05/27 21:58
feedback 全真七子閉關完信心滿滿出關,看到小龍女的神技立刻面 05/27 21:59
feedback 如死灰XD 05/27 21:59
shintz 好像原本就不是要把小龍女當女主角? 05/27 22:35
D44NFY "因為時代問題有缺點沒辦法"我覺得這藉口很爛,畢竟金庸 05/27 22:48
D44NFY 就是厲害在很多作品哪怕用今天的角度來看都瑕不掩瑜,但 05/27 22:48
D44NFY 是神雕缺點真的太明顯了,金庸本來就很常用很牽強的理由 05/27 22:48
D44NFY 來推進劇情、製造衝突,畢竟精彩比合理性更重要,但是神 05/27 22:48
D44NFY 雕裡太多次了、而且太牽強了、而且太多次集中在小龍女身 05/27 22:48
D44NFY 上了,說她是花瓶還不如說她是麥高芬,反正就是讓主角追 05/27 22:48
D44NFY 著跑的存在 05/27 22:48
tiaushiwan 自從搞懂彼此心意之後楊龍心裡就是只認彼此 最好是到 05/27 22:53
tiaushiwan 了這麼後面才一直線 這事旁白寫、書裡角色也都這麼想 05/27 22:53
tiaushiwan 不然其他女角為什麼都知道自己沒機會?劇情需要他們 05/27 22:53
tiaushiwan 兩人分離 被黃蓉勸離跟十六年之約 出發點也都是因為 05/27 22:53
tiaushiwan 小龍女愛楊過 這都明明白白寫在書上 可以覺得處理方 05/27 22:53
tiaushiwan 式不合理 但要說什麼他們沒認定彼此真的太扯了 05/27 22:53
tiaushiwan https://i.imgur.com/eHE9qZw.jpeg 就寫了楊過一到小 05/27 23:06
tiaushiwan 龍女就重傷 腦補出站在草叢裡發呆的情節也是厲害 05/27 23:06
Arron9397 瞎黑的就很多 05/27 23:25
Arron9397 沒有那個作者會解讀愛情的 這東西就不能解釋 就算解釋 05/27 23:27
Arron9397 了 理由也不可能是什麼對方付出很多 對方在暈船 這什 05/27 23:27
Arron9397 麼狗屎理由 用這種理由要不是沒談過戀愛 不然就是想解 05/27 23:27
Arron9397 釋又找不到理由 硬掰個付出很多 05/27 23:27
c96e6386 https://i.mopix.cc/IF5psV.jpg 05/27 23:28
c96e6386 https://i.mopix.cc/lbkyvo.jpg 05/27 23:29
c96e6386 這段那裡沒瞎,小龍女打一半發現楊過,把武器都扔了 05/27 23:29
c96e6386 還當場問過兒是你?才被重傷到、結果小龍女繼續盯著 05/27 23:30
c96e6386 草叢、在場所有人都問號跟著看草叢,楊過才冒出來 05/27 23:30
c96e6386 結果後面描寫也變成楊過好像突然才趕到,根本前後敘述 05/27 23:33
c96e6386 都不對,這才說楊龍跟小龍女描寫很爛啊...... 05/27 23:33
tiaushiwan 這又哪裡看得出楊過是站在草叢裡發呆了?配合後文就 05/27 23:57
tiaushiwan 是楊過趕來的路上小龍女先看到他然後發呆重傷 楊過距 05/27 23:57
tiaushiwan 離太遠解救不及 這閱讀理解沒有很難吧 05/27 23:57
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