📋 PTT 文章瀏覽
作者alinwang (kaeru)
標題[新聞] 獨立遊戲淪為行銷術語？從Mixtape與33號
時間Wed May 20 09:58:32 2026
原文PTT 原始連結 ↗
https://www.ludens.com.tw/indie-game-definition-debate-mixtape/ 獨立遊戲淪為行銷術語？從《Mixtape》與《光與影：33號遠征隊》看「Indie」定義的模 糊地帶 5 月, 2026 近日韓國媒體反思關於「獨立遊戲（ Indie Game ）」的定義。隨著遊戲開發成本與技術 的演進，過去被視為由小型團隊、低預算製作的獨立遊戲，如今其界線已變得前所未有地 模糊。這場爭論的核心在於：當「獨立」一詞逐漸失去其原本的純粹性，它是否已經淪為 發行商用來規避嚴格檢視與操控玩家期待的行銷術語？ 引發這波討論的導火線，是近期於 2026 年正式推出的新作《Mixtape》。這款由 Beethoven & Dinosaur 開發的作品，在遊戲內收錄了多達 20 餘首商業授權音樂。考慮 到單一曲目的商業授權費用通常相當高昂，本作顯然投入了不小的製作成本。然而，該作 依然打著「獨立遊戲」的招牌發行，並在 Metacritic 與 OpenCritic 等評分匯總網站上 分別獲得了 85 分與 87 分的亮眼成績。這不禁讓業界與玩家質疑：具備如此資本規模的 作品，還能被歸類為獨立遊戲嗎？ 類似的爭議並非首見。回顧 2025 年的 The Game Awards （遊戲大獎），由 Sandfall Interactive 開發的《光與影：33號遠征隊》狂攬 9 項大獎，甚至抱走了最佳獨立遊戲 的殊榮。然而，該開發團隊擁有 33 名成員，且遊戲展現出的畫面水準與規模，與大眾傳 統印象中的獨立遊戲相去甚遠。儘管其優秀的品質讓它成為 2025 年年度最佳遊戲（ GOTY ）的熱門人選，但業界與玩家社群對於它是否夠格稱作「獨立遊戲」，至今仍爭論 不休。 放眼全球最大的 PC 遊戲平台 Steam ，這種現象更為氾濫。目前在 Steam 上，有超過半 數的遊戲為自己標註了「 Indie 」標籤。其中不乏在多國設有分公司、擁有數十名開發 人員參與的大型專案。由於這些標籤完全是由開發者或發行商自由添加，缺乏第三方審查 機制，導致了定義上的極度混亂。 這種混亂的根源，在於「獨立遊戲」從未有過統一且明確的標準。字面上，它指的是不受 大型發行商資金控制與干預的遊戲；但在現實中，財務獨立性、美學原創性以及是否迎合 主流市場等標準交織在一起。再加上日本獨特的「同人」文化，以及東西方市場對於商業 規模的不同認知，使得同一款遊戲在不同語境下，往往會有截然不同的分類。 然而，標籤的模糊不清並不只是學術上的概念探討，它直接牽涉到實質的商業利益。根據 其他媒體報導，遊戲評論圈內存在一個公開的秘密：評測獨立遊戲時，評論家往往會採用 所謂的「曲線評分（ Graded on a curve ）」。面對相同的遊戲缺陷，若是 3A 大作可 能會遭到嚴厲批評，但若是獨立遊戲，則常常會獲得「以小團隊來說已經非常出色」的寬 容評價。這並非評論家個人的偏見，而是「獨立」這個標籤本身所建立的結構性期待落差 。 價格策略同樣是這場行銷心理戰的一環。根據 Humble Games 在 2023 年 Game Developers Conference （遊戲開發者大會）上發表的研究指出，1;33當一款遊戲的定價超 過 775 新台幣（約 25 美元）時，消費者的期待值會瞬間飆升，並開始將其與大型商業 作品進行比較。反過來說，只要將作品包裝在獨立遊戲的價格區間內，就能在無形中降低 玩家的心理門檻與期待標準。 玩家反應：好玩才是硬道理 針對外媒的探討，玩家社群也表達了截然不同的務實看法。許多玩家認為，深究資金來源 、創作者意圖或是團隊規模，只是一場沒有結果的消耗戰。有玩家以《光與影：33號遠征 隊》為例指出，即便其開發預算控制在 3.1 億新台幣（約 1,000 萬美元）以內，依然被 嚴格檢視其「獨立」資格；但反觀《Kena: Bridge of Spirits》（背後有 Sony 支持） 、《Disco Elysium》以及《Sifu》等同樣耗資數百萬美元打造的作品，卻能安穩地享受 獨立遊戲的美譽，鮮少遭到質疑。就連看似小巧精緻的《Hades II》，其開發成本估計也 高達數百萬美元。 多數玩家普遍認為，與其糾結於「獨立」與否的文字遊戲，不如回歸遊戲本質。畢竟，無 論這些作品是否被貼上獨立標籤，它們的開發成本往往只有頂級 3A 大作的十分之一，卻 能提供毫不遜色的娛樂體驗，根本沒有必要因為一個分類去貶低任何一款用心的作品。 不可否認，曾經象徵著純粹、創新與反叛精神的「獨立遊戲」，如今已有部分淪為發行商 的行銷保護傘。沒有明確的定義就沒有檢驗標準，沒有檢驗就無法遏止濫用。當「獨立」 不再代表品質的保證，而是變成一種規避批評的免死金牌時，真正獨立精神的價值或許也 將隨之消亡。對於台灣玩家與遊戲媒體而言，未來在評斷一款遊戲時，或許我們更該放下 標籤帶來的濾鏡，單純以遊戲的真實品質來定勝負。 Source：https://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=316546 33號並不是只有33人下去作的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.4.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1779242315.A.9A9.html

推文 (422)

推 nahsnib 那請問有統一遊戲嗎 05/20 09:59
推 starsheep013 獨立哪有代表過品質保證，連3a都沒有 05/20 09:59
推 OEC100 不然叫不需要花那麼多錢的遊戲 05/20 10:00
推 t77133562003 說穿了不就媒體亂源 05/20 10:00
推 ClawRage 那請問有拆夥遊戲嗎 05/20 10:00
→ starsheep013 而且對獨立比較寬容更多時候只是人家便宜而已，諾 05/20 10:01
→ starsheep013 貝塔當年漲到跟法環同價就被臭幹一頓 05/20 10:01
→ brmelon 以前會出現在媒體版面上的獨立的確是品質保證 05/20 10:01
→ tv1239 成為行銷術語都快要十五年了... 05/20 10:01
→ brmelon 因為爛的都被刷掉了 然後就被倒因為果拿來行銷 05/20 10:01
→ OEC100 去吃餐廳標準能跟吃小吃一樣嗎 05/20 10:02
→ krousxchen 不是獨立遊戲有品質保證，而是獨立遊戲有評分優待 05/20 10:02
→ bnn 貼標籤分類是為了方便顧客選購 然後詐騙廠商就自行貼假貼紙 05/20 10:02
推 child1991 就跟魂類一樣沒有明確定義 但是這個「獨立遊戲」是有 05/20 10:03
→ child1991 專門一個獎項的 就不合理 05/20 10:03
推 storyo11413 以前獨立是沒啥資源 05/20 10:03
推 lolic 假獨立？ 這我懂 05/20 10:03
推 egg781 Mixtape的背後靠山是富豪爸,所以賠到死都不會怕 05/20 10:03
推 LOVEMS 請問有結束/孤獨 遊戲嗎？ 05/20 10:03
→ bnn 最後趨勢就是標題取名拉長直接交代內容 不靠標籤 05/20 10:03
→ egg781 一般人對於獨立遊戲的標準不會放得太高 05/20 10:03
→ bnn 輕小說長標題取名風格即將進入遊戲界(ry 05/20 10:03
推 ackes 模糊（x)不要臉（o) 33完全體現了不要臉什麼都要拿的嘴臉 05/20 10:04
→ egg781 33是拿太多獎很扯沒錯,但人家一直有說不是只有他們在做啊 05/20 10:04
→ egg781 不知道為何最後變成百口莫辯 05/20 10:04
→ SangoGO 一下要用3A行銷，一下想用獨立遊戲行銷，這也蠻厲害的 05/20 10:05
推 kuninaka 獨立對我來說的定義是便宜 05/20 10:05
→ kuninaka 小品 05/20 10:05
→ kuninaka mixtape才三百多元阿 05/20 10:05
→ OEC100 33就賣800左右，所以標準比賣2000的MH還低合理吧 05/20 10:05
→ twistfist 能被這行銷到也是很神奇，明明大部分獨立遊戲沒什麼品 05/20 10:05
→ twistfist 質 05/20 10:05
→ kuninaka 他的爭議是明明就沒什麼可遊玩的部分 05/20 10:05
→ kuninaka 然後拿一堆10/10 05/20 10:05
→ egg781 Mixtape開發費超乎你的想像,賣很便宜是很奇怪的事 05/20 10:06
→ kuninaka 33才賣八百，代表成本也不怎麼高 05/20 10:06
→ kuninaka 我就不知道mixtape買這麼多授權要多少錢 05/20 10:06
推 x2159679 因為獨立遊戲跟3a遊戲各有各的客群 05/20 10:06
推 tiger870316 要不改成 低成本遊戲/高成本遊戲 05/20 10:06
→ SangoGO 不過假EA遊戲也行之有年了，不差這種名詞套弄，雖然獎項 05/20 10:06
→ SangoGO 的話就要靠這些名詞 05/20 10:06
→ KudanAkito 我以前還以為是印度遊戲 05/20 10:06
→ x2159679 行銷時為了拓展客群就會開始蹭 05/20 10:07
推 yao7174 就跟3A一樣 獨立遊戲也開始淪為銷售話術了 05/20 10:07
→ x2159679 不過跟上面說的一樣這就是倒果為因 05/20 10:07
→ egg781 但對我來說獨不獨立不影響我挑遊戲就是了,只在乎好不好玩 05/20 10:07
→ kuninaka 對我來說也是好玩比較重要 05/20 10:07
→ OEC100 絕地戰兵背後是索尼爸爸，它們團隊規模也是很小，大家也 05/20 10:07
→ OEC100 不會拿去跟COD那些年貨比 05/20 10:07
→ kuninaka 獨立就噱頭 05/20 10:07
→ egg781 不好玩你貼獨立遊戲我也不會買 05/20 10:07
→ kuninaka mixtape沒啥可玩性，看看影片就好 05/20 10:08
→ x2159679 獨立遊戲是因為有些遊戲類型注定不是大公司做得出來的 05/20 10:08
→ npc776 屁啦 這標籤一直都是票房毒藥 05/20 10:08
→ kuninaka 原本以為跟奇異人生類似 05/20 10:08
→ OEC100 鴨科夫背後是b站投資，你說它不是獨立遊戲嗎 05/20 10:08
→ x2159679 像是星露谷，那個時代背景已經沒有公司會去做一樣的遊戲 05/20 10:09
→ SangoGO 遊玩體驗當然要靠自己，但審視也需要時間與精力，標籤化 05/20 10:09
→ SangoGO 的目標是讓你能先想審視這個遊戲 05/20 10:09
→ x2159679 了，就算牧場物語本家出新遊戲也不是長那樣 05/20 10:09
→ x2159679 就是獨立遊戲有個自己的脈絡在 05/20 10:09
推 YaLingYin 放心啦 這標籤玩爛就換一個新的而已 05/20 10:09
→ x2159679 會喜歡獨立遊戲的都是因為獨立遊戲比較容易有新創意出來 05/20 10:10
推 fireleo 獨立遊戲爛的也是會爛給你看 05/20 10:10
→ OEC100 現在大公司投資權重拉高已經是很普遍的現象，廣告商通路 05/20 10:10
→ OEC100 商通常也兼投資方，那算不算獨立 05/20 10:10
推 andy3580 就沒嚴格定義啊 跟3A大作這詞差不多 05/20 10:10
→ x2159679 獨立遊戲的定義一直在吵 根本沒個結果 05/20 10:11
→ x2159679 這東西沒嚴格的分界線 05/20 10:11
推 kuninaka 獨立遊戲開發者就腿軟阿 05/20 10:11
→ syuan0808 我買遊戲根本沒在管這標籤的 05/20 10:11
→ kuninaka 想找富爸爸抱大腿 05/20 10:11
→ kuninaka 現在AI時代，很多獨立遊戲根本就是垃圾一坨複製貼上 05/20 10:11
推 littleMad 獨立遊戲跟商業遊戲不就是受眾小跟大眾市場的差別嗎 05/20 10:12
→ tindy 獨立遊戲有啥行銷效果 便宜賣才有行銷效果 05/20 10:12
推 egg781 Mixtape操作成分太低我無法接受,所以我不想玩這款= = 05/20 10:12
推 bobby4755 10年前爆紅後 獨立遊戲早就企業化了 05/20 10:12
→ tindy 不然你像日本一那種 小遊戲3A價 05/20 10:12
→ egg781 陰屍路能做的事情還比Mixtape多...... 05/20 10:12
→ x2159679 MIXTAPE就是作者把自己的自述做成3D體驗，但同類型的東 05/20 10:13
→ bobby4755 現在都是企業投資工作室 表面上看起來像獨立開發者 05/20 10:13
→ x2159679 西有做得更好的 05/20 10:13
推 js0431 小農 05/20 10:13
→ bobby4755 Undertale那種靠眾籌自立的遊戲太少了 05/20 10:14
→ npc776 獨立是行銷話術(x) 這兩家伙行銷灑很大(o) 05/20 10:14
→ js0431 反正我都看價錢跟品質 05/20 10:14
→ npc776 不然你看其他那一大坨獨立小作看起來是很賣的樣子嗎 05/20 10:14
→ OEC100 有創意的人現在就容易拉的到投資，要規定沒人投資設定獎 05/20 10:14
→ OEC100 項結果會選出什麼東西 05/20 10:14
推 syk1104 那種幾十人資金五百萬以上都不覺得是獨立遊戲 05/20 10:15
→ bobby4755 自從獨立遊戲這個類型爆紅後就開始捲 捲到最後就變回 05/20 10:15
→ bobby4755 社畜遊戲了 05/20 10:15
→ OEC100 有錢人很多，是真的願意丟水溝，但是不代表隨便就能騙到 05/20 10:16
→ OEC100 它們錢，還是有門檻的 05/20 10:16
推 x2159679 mixtape的問題是他幾乎沒有互動性，不管是遊戲形式還是 05/20 10:16
→ x2159679 講故事的方式 05/20 10:16
推 kuninaka mixtape就靠音樂優勢，那都要錢 05/20 10:16
→ hamayuu 到處宣傳說自己是小團隊、是獨立的獨立遊戲嗎？有點意思 05/20 10:16
→ x2159679 What Remains of Edith Finch就是一個比較好的例子，演 05/20 10:16
→ x2159679 出屌打mixtape 05/20 10:16
推 boss0322 獨立遊戲現在已經像男的跨性別參加女性比賽一樣了（ 05/20 10:17
→ kuninaka What Remains of Edith Finch的發行商跟mixtape同一個 05/20 10:18
→ brmelon 獨立開發能拿到企業投資本來是好事 但被大公司馬甲搞臭了 05/20 10:18
→ kuninaka 不過應該是換血過的XD 05/20 10:18
推 Hazelburn Mixtape音樂費可能比遊戲本身貴 05/20 10:18
→ Hazelburn 然後製作組連錄音帶要朝哪個方向轉都不知道 05/20 10:18
推 x2159679 基本上獨立遊戲的出現是證明一個很重要的東西「不一定需 05/20 10:18
→ x2159679 要大量資金才能堆出好遊戲」 05/20 10:18
→ kuninaka 那個錄音帶真的笑死，轉錯都不知道 05/20 10:18
→ kuninaka 有夠假掰 05/20 10:18
推 roger2623900 獨不獨立我沒差 但是虛假宣傳很靠北 05/20 10:19
→ x2159679 發行商跟開發沒關係啊，發行商主管行銷那塊 05/20 10:19
→ npc776 這兩傢伙只是證明另一個很重要的東西 就是行銷真他媽有用 05/20 10:19
推 syk1104 那很多幾十人有足夠資金的應該稱為小資遊戲 05/20 10:19
推 peterboon 世一遊是你這媒體能評論的嗎？ 05/20 10:21
推 f051372 管他獨不獨立 好的用錢讓幫他下架 爛的自然被噴爆 05/20 10:21
推 kuninaka 有些發行商會投資開發商喔 05/20 10:22
→ kuninaka mixtape的錢就發行商給的 05/20 10:22
推 andy3580 再說這篇新聞觀念也蠻怪的，獨立本來就不是品質保証，不 05/20 10:22
→ andy3580 如說還比較容易踩到垃圾 05/20 10:22
推 x2159679 喔這我倒是有聽說過 05/20 10:22
推 OEC100 遊戲引擎的進步讓開發成本也降低不少，在低門檻這塊反而 05/20 10:22
→ OEC100 是爛東西太多，代理商工作現在比較像是負責過濾 05/20 10:22
推 corum68972 mixtape本來就富二代做出來玩的沒打算要賺錢 05/20 10:23
→ corum68972 行銷本來就很有用不然幹嘛片商幹嘛花大錢買小金人 05/20 10:23
推 Pep5iC05893 所以要先定義3A遊戲還是先定義獨立遊戲 05/20 10:23
推 Scarlett888 Mixtape是獨立遊戲沒錯吧 05/20 10:24
推 u950027 感覺有點像大學運動會 從字面意思會以為是大學生業餘在比 05/20 10:25
→ u950027 的 但問題職業選手也可以有學籍也是大學生 尤其參加過一 05/20 10:25
→ u950027 堆國際賽事的 就會變成大人欺負小孩一樣 05/20 10:25
→ npc776 不用定義阿 你爽的話黑悟空也可以說是獨立3A遊戲 05/20 10:25
→ npc776 幾個A是開發規模 獨立是獨立製作 這兩個概念又不衝突 05/20 10:27
→ OEC100 Mixtape是老爸太有錢不缺投資就變不是獨立遊戲的話，那標 05/20 10:27
→ OEC100 準一直變形就不是標準了，現在大家只看製作規格和定價 05/20 10:27
→ npc776 只是獨立製作經常沒多少資源 絕大多數看起來都很窮而已 05/20 10:27
→ u950027 從一些簡單小遊戲到3A都能算獨立時 就沒什麼分類的必要了 05/20 10:27
→ a12073311 最早出問題的應該是潛水員戴夫吧? 05/20 10:27
→ a12073311 連他們自己都認為不是卻拿獎 05/20 10:27
→ a12073311 然後頒獎的拉不下臉認錯就整個歪了? 05/20 10:27
→ brmelon 主要是最近歐美仇資本的風氣越來越激烈 3A太臭了要換詞 05/20 10:28
推 x2159679 因為遊戲製作越多資源就會越往商業靠攏，規模越大創作者 05/20 10:28
→ x2159679 的自主權就會越小，例如遊戲方向可能會被投資方影響 05/20 10:28
→ OEC100 3A現在的門檻超高1億鎂，底下一大塊真空你要怎麼細分都行 05/20 10:28
→ x2159679 所以有些東西只有小規模的狀況才能出現 05/20 10:28
推 kinuhata 就花錢行銷的一部分而已，真正小工作室自己開發自己發 05/20 10:29
→ kinuhata 行的，根本沒剩多少資金能拿來宣傳，一堆都是你不特別 05/20 10:29
→ kinuhata 去steam找就一輩子都不會知道它的存在 05/20 10:29
推 roger2623900 當你以為獨立遊戲沒錢沒資源時 他們卻在大力灑錢搞 05/20 10:30
→ roger2623900 行銷 就很諷刺 05/20 10:30
推 x2159679 好遊戲玩家會自己宣傳啦，像是絲之歌 05/20 10:30
→ corum68972 消費者本來就看只看價格，諾貝塔漲到法環價格不就被 05/20 10:30
→ corum68972 用相同標準檢視誰管你製作規模 05/20 10:30
→ x2159679 絲之歌就是真的沒啥宣傳，玩家自己來的例子 05/20 10:30
→ roger2623900 被資本玩壞的標籤 05/20 10:30
推 Yachaos 獨立遊戲的一直都是相對大行遊戲公司掌控權獨立的意思， 05/20 10:31
→ Yachaos 還是要找發行和資金，資金上限不會有大公司多，但不代表 05/20 10:31
→ Yachaos 多了就不獨立啊 05/20 10:31
→ hamayuu 早期那些沒錢的迷你遊戲還要靠綠光呢 05/20 10:31
→ tindy 人家比較要臉阿 覺得自己不是獨立遊戲 05/20 10:31
→ OEC100 現在2千萬開發費用都是普遍現象，抓10人團隊2年開發 05/20 10:31
→ hamayuu 那這些獨立遊戲其實比一堆成立公司的資金多了 05/20 10:32
→ npc776 就跟你說獨立是獨立 跟資本規模沒有關係 獨立經常缺錢=/= 05/20 10:32
→ x2159679 去年推出的生存遊戲Abiotic Factor我也很推 05/20 10:32
→ npc776 獨立不能是大資本規模 就說了 黑悟空 05/20 10:32
推 haseyo25 反正他錢多，錢多想怎麼亂搞名稱媒體評分都行 05/20 10:33
→ OEC100 黑神話團隊還是從騰訊出來的，它的人脈資源比錢還有優勢 05/20 10:33
→ boss0322 資金多到已經夠開一間公司出來打了 這樣還能自稱獨立遊 05/20 10:33
→ boss0322 戲嗎 05/20 10:33
推 S2357828 中間有一段上色錯誤了 05/20 10:33
→ corum68972 很現實啦當你成本到九位數影響上百甚至上千人飯碗的 05/20 10:34
→ corum68972 時候自然很難做什麼冒險創新的決定 05/20 10:34
推 x2159679 gemini給的定義是「獨立遊戲（Indie Game）是指由個人開 05/20 10:34
→ x2159679 發者或小型團隊製作的電子遊戲。由個人開發者或小型團隊 05/20 10:34
→ x2159679 製作的電子遊戲。其核心特色在於不受大型遊戲發行商的資 05/20 10:34
→ x2159679 金控制與市場限制，因此在題材、玩法與藝術風格上，通常 05/20 10:34
→ x2159679 具備極高的原創性與實驗性」 05/20 10:34
→ npc776 他是不是獨立 是嘛 是不是3A規模 是嘛 那還有什麼問題嗎 05/20 10:34
→ x2159679 還是看你要不要跟AI戰一下定義(′・ω・‵) 05/20 10:34
→ OEC100 不然有什麼獨立遊戲公司能叫UE部門來幫忙做測試 05/20 10:34
→ Yachaos 會拿成本檢討的代表這些人只是想找低成本遊戲，而不是獨 05/20 10:35
→ Yachaos 立遊戲。但成本多少才能算這些人又沒統一標準，才會顯得 05/20 10:35
→ Yachaos 混亂，亂源都是同一群人 05/20 10:35
→ x2159679 雖然我是覺得戰這個沒啥意義 05/20 10:35
→ ackes 33賣800是台灣在低價區好嗎... 他成本很高耶 05/20 10:35
推 hamayuu 又ai來論證了= = 05/20 10:35
→ OEC100 它成本很低，畢竟一堆外包 05/20 10:36
→ x2159679 AI大人是對的 (′・ω・‵) 05/20 10:36
→ OEC100 那是不是又要加標準獨立遊戲不能喊外包或是喊人脈支援 05/20 10:38
→ npc776 獨立經常缺錢不代表缺錢是獨立必備的條件 05/20 10:38
推 jo7915106 外包400人小團隊v.s.超有錢小團隊，有趣 05/20 10:39
推 Pep5iC05893 如果能找到一款3A獨立遊戲是不是就能結束這些爭論呢 05/20 10:39
→ tindy 超有錢小團隊 他錢不就是拿來外包的嗎 05/20 10:40
→ commandoEX 獨立遊戲大概就是沒有上市上櫃的遊戲公司工作室做的 05/20 10:40
推 ben2227486 不然以後遊戲上架都要自主申報開發成本規模區間好了 ( 05/20 10:40
→ ben2227486 X 05/20 10:40
→ jo7915106 mixtape看看影片就好是認為他的版權音樂能在影片裡出現 05/20 10:40
→ jo7915106 嗎XDD 05/20 10:40
→ npc776 阿不就講了黑悟空 要講幾次 05/20 10:41
→ npc776 貴大國當初怎麼吹的全忘了喔 05/20 10:41
→ OEC100 投資方現在只在意開發成本，所以不會管什麼獨立定義，大 05/20 10:42
→ OEC100 家喊這個也只是比較好拉投資，丟錢的人知道這個標籤不用 05/20 10:42
→ OEC100 丟那麼多錢 05/20 10:42
→ winda6627 去年就講完內幕了，還是有..喜歡被騙。 05/20 10:43
→ OEC100 真的照大家定義，3人沒錢團隊，不能拉投資，那麼獨立遊戲 05/20 10:43
→ OEC100 這個標籤也失去投資價值了 05/20 10:43
→ OEC100 也只是換另一個名詞來拉投資，像2A 05/20 10:44
→ OEC100 獨立遊戲這個詞也幾十年了吧，以前跟垃圾一樣沒人看的為 05/20 10:45
→ OEC100 什麼現在會這麼在意 05/20 10:45
→ hamayuu 以前沒那麼多宣傳訪談吧 05/20 10:46
→ a12073311 黑悟空的獨立程度跟潛水員戴夫差不多做一桌的吧 05/20 10:46
→ tindy 以前沒爭議阿 undertale會有啥爭議嗎 05/20 10:49
→ a12073311 現在就真的跟3A一樣行銷術語 05/20 10:49
→ a12073311 主要現在3A翻車太多 很難騙到人了 05/20 10:49
推 kuninaka 現在標準本來就很怪阿 05/20 10:49
→ kuninaka 所以我只看價格和好不好玩 05/20 10:50
推 Pep5iC05893 就像以前人人巴不得掛個3A甚至4A後來因為所以被搞臭 05/20 10:50
→ Pep5iC05893 掉後就比較少題了時代變遷就是這樣 05/20 10:50
→ a12073311 早期是真的給那種沒有商業贊助用的 05/20 10:52
→ a12073311 現在則可以弄個獨立遊戲九宮格了 05/20 10:52
→ a12073311 戴夫那次頒獎 就把沒有商業贊助凹成團隊小 05/20 10:54
→ a12073311 但背後有大公司贊助也能叫獨立遊戲了 05/20 10:54
推 tamynumber1 便宜遊戲 05/20 10:54
→ tindy 33這種還不只沾獨立遊戲 還會宣傳自己成本多低 05/20 10:54
→ tindy 不然怎麼一堆人知道他成本1000萬 05/20 10:55
→ OEC100 現在也有群眾募資比較符合各位定義，這個地雷就超多了 05/20 10:55
→ bmaple730 團隊規模太大還一直掛著獨立遊戲蹭就只能說活該被人議 05/20 10:55
→ bmaple730 論啊，像動物井說自己是獨立遊戲也不會有人覺得有爭議 05/20 10:55
→ OEC100 掛獨立遊戲比較好拉投資，不會讓遊戲比較好賣 05/20 10:56
→ OEC100 對玩家來說預告做很強管你是不是獨立遊戲 05/20 10:57
推 Hazelburn mixtape 還有一個東西很經典 他的媒體評測禮包 一台Ko 05/20 10:57
→ Hazelburn ss PP耳機 一片裝滿版權音樂的原聲帶 一台可以播放的C 05/20 10:57
→ Hazelburn P播放器 還有一堆小玩具 精美到我看了都想花錢買 05/20 10:57
推 kuninaka mixtape的媒體禮包真的很誇張，不相信他是獨立 05/20 10:57
推 hankiwi 如果只是富二代投錢弄個低互動小電影其實也還好，那些一 05/20 10:58
→ hankiwi 面倒10/10吹爛才是重點吧 05/20 10:58
推 x2159679 那個10/10可能包含媒體禮包的分數啊 05/20 10:59
→ x2159679 給我媒體禮包我都想給10/10 05/20 10:59
推 TPAsavelove mixtape是那個驚悚舌吻遊戲嗎？ 05/20 11:00
→ OEC100 遊戲是工業，不是藝術家追求藝術，能拉到投資擴張規模和 05/20 11:01
→ OEC100 產能，能不能在標準工期完成不然會被新技術淘汰 05/20 11:01
→ OEC100 能不能拉到投資才是最重要的，不然銀行只看DEI投資怎麼能 05/20 11:02
→ OEC100 搞到這麼大規模受害 05/20 11:02
→ OscarShih 用來給TGA多發獎項的理由 都不想吐槽了 05/20 11:02
→ OscarShih 反正我買遊戲不看得不得獎的 尤其是TGA跟IGN 05/20 11:02
推 jaeomes 那款不是聽說就靠爸的 05/20 11:05
推 jo7915106 那steam5600篇88%極度好評能信嗎 05/20 11:05
推 x2159679 可能那些極度好評都收了媒體禮包 05/20 11:06
→ haseyo25 反正現在就是把稱號從3A變成獨立遊戲繼續薛人 05/20 11:06
推 Hazelburn 傳統上 Steam 玩家跑去評分的比例我記得頂多3% 自己想 05/20 11:07
推 barry7422 獨立遊戲還真的蠻多都是藝術家在做藝術的感覺 像是星際 05/20 11:07
推 NDSL 就硬要蹭 300人團隊紅帽子佔滿整排觀眾席拿獨立遊戲 05/20 11:07
→ NDSL 知道的人看是來領獎 不知道的人還以為是來員工旅遊的勒 05/20 11:07
→ barry7422 拓荒 動物井 極樂迪斯可我覺得都是這種類型的 05/20 11:07
→ kuninaka 有開募資的算是獨立遊戲嗎XD 05/20 11:08
→ Yachaos 不獨立也可以開募資 05/20 11:09
→ tv1239 很多獨立遊戲是當成藝術在做沒錯 不過那種就真的沒想著錢 05/20 11:09
→ npc776 他是獨立製作沒錯啊 成本多少就不是獨不獨立的條件 05/20 11:09
→ kuninaka 星際拓荒的發行商也是Annapurna Games 05/20 11:09
→ kuninaka 他們有贊助 05/20 11:09
→ kuninaka 所以Annapurna Games是獨立製作發行商嗎 05/20 11:09
→ kuninaka 剛好老闆是甲骨文CEO的女兒 05/20 11:10
→ npc776 甲骨文本業也不是作遊戲的 你要說他是傳統大廠也很怪 05/20 11:11
→ kuninaka 所以單純就是mixtape是獨立遊戲但是花很多錢買媒體 05/20 11:11
→ npc776 他直接披著甲骨文的皮來做也行 05/20 11:11
→ a12073311 甲骨文本身就是商業大公司啊 05/20 11:12
推 kuninaka 那接受epic資助的獨立遊戲算獨立遊戲嗎 05/20 11:13
→ Yachaos 算 05/20 11:13
→ kuninaka 開發總要錢吧，不是所有人都要自我燃燒 05/20 11:13
推 loliconrd 有錢就不能獨立，什麼道理 05/20 11:14
→ kuninaka 有金主的錢可以揮霍總是爽 05/20 11:14
→ kuninaka 我沒說他們不算阿，我覺得都算 05/20 11:14
→ a12073311 看用早期標準還是現在標準啊 05/20 11:15
→ a12073311 反正現在就是你敢喊都可以算 05/20 11:15
推 Shichimiya 有富爸爸的白手起家 05/20 11:16
→ kuninaka 比爾蓋茲是輟學大學生白手起家創辦微軟 05/20 11:16
推 x2159679 一出生就含著金湯匙能算是獨立人類嗎QQ 05/20 11:16
→ a12073311 跟武裝直升機一樣 喊了就算 05/20 11:16
噓 c24253994 這就是消費標籤啊，mixtape的行銷規模之大，簡直實在侮 05/20 11:17
→ c24253994 辱獨立遊戲 05/20 11:17
→ kuninaka 所有動物一律平等，但有些動物比其他動物更平等。 05/20 11:17
推 mikeneko 照獨立製作的標準，死亡擱淺也是獨立遊戲 05/20 11:17
→ kuninaka 以後可以分有錢的獨立遊戲和沒錢的獨立遊戲 05/20 11:17
→ kuninaka 死亡擱淺是獨立遊戲啊，遊戲引擎蹭來的免費用 05/20 11:18
→ kuninaka 白手起家 05/20 11:18
→ Yachaos 小島一直都說自己是獨立的啊 05/20 11:18
推 OscarShih 我個人的意見是 我不管你的獨立是否有一大堆關係跟金主 05/20 11:20
→ OscarShih 在偷灌錢 反正遊戲好玩就好 05/20 11:20
→ OscarShih 但是不要去吃真正沒錢有想法的那些人的豆腐 05/20 11:20
→ a12073311 光榮遊戲也是種獨立遊戲 經費來源是自家董娘炒股賺的 05/20 11:20
→ a12073311 比其他拿贊助的更獨立 05/20 11:20
推 kuninaka XDD 05/20 11:20
→ OscarShih 獨立遊戲的獎項應該是用來鼓勵那些不追求成本 用想法贏 05/20 11:20
→ OscarShih 得遊戲性 用來讓後進有做遊戲的動力 05/20 11:20
→ kuninaka 看到mixtape和其他真的窮鬼獨立遊戲配排在一起就有趣 05/20 11:21
→ OscarShih 要是搞到反正都是有資本的有錢有關係能買工商到10分的 05/20 11:21
→ OscarShih 才有光采 那還是算了 05/20 11:21
→ OscarShih TGA跟IGN這毒瘤真的他媽的為什麼還那麼多人在當標準 05/20 11:22
→ kuninaka 然後mixtape也沒什創意 05/20 11:22
推 x2159679 話說mixtape的核心精神不就是跟自己老爸反抗嗎(′・ω・ 05/20 11:22
→ x2159679 ‵) 05/20 11:22
→ kuninaka 跟老爸反抗不代表不跟老爸拿錢 05/20 11:22
→ kuninaka 那是我應得的 05/20 11:22
→ OscarShih 好不容易大家都有一個想法是 3A歸3A 獨立歸獨立 老任都 05/20 11:22
→ OscarShih 開了獨立遊戲專用的ND了 結果有東西來喇進來裝窮 他媽 05/20 11:22
→ OscarShih 的 05/20 11:22
→ kuninaka 這種假掰遊戲是33帶起的嗎 05/20 11:23
→ OscarShih 算了我還是堅持我選遊戲的方式 不管它叫什麼 被弄髒就 05/20 11:23
→ OscarShih 算了 05/20 11:23
推 Scarlett888 沒有喔 之前板上才有人吹mixtape很不錯 05/20 11:24
推 Pep5iC05893 只要有心人人都可以自我認同是有錢沒錢3A獨立遊戲 05/20 11:24
→ OEC100 潛水員戴夫就在吵了，但是你又不是投資人吵這個也沒用 05/20 11:24
推 x2159679 懂了 獨立遊戲是一種自我認同 05/20 11:24
推 BApple 我同意現在獨立遊戲根本就亂上標籤，mixtape本身其實挺不 05/20 11:25
→ OscarShih 我還是相信大家都有雪亮的眼鏡 Mixtape就被酸到家 05/20 11:25
→ Yachaos 一直都是啊 05/20 11:25
→ npc776 早多了 掛獨立內容東抄西縫AI貼上的東西從來沒少過 05/20 11:25
推 JOPE 行銷也是發行商覺得你有潛力才會加大投資，結果做太好反而 05/20 11:25
→ JOPE 要被踢出獨立遊戲 05/20 11:25
→ OEC100 大家用獨立遊戲這個稱號比較好拉投資，跟掛個DEI才能跟銀 05/20 11:25
→ OEC100 行貸款一樣 05/20 11:25
→ OscarShih 證明大家還是知道這種東西叫異物 05/20 11:25
→ BApple 錯的，大家也太有敵意，他有些橋段其實很有趣 05/20 11:25
→ npc776 並不是喊了獨立就代表內容一定有什麼創新 05/20 11:25
→ OscarShih 尤其是user score跟IGN 10分那巨大的割裂 笑死人 05/20 11:25
→ OscarShih 你媽的買分也買個9分演一下好嗎 05/20 11:26
推 SSglamr 遊戲本身吃電波吧 倒也沒甚麼太大嘈點 05/20 11:26
→ OscarShih 連公關都像個公子哥 真的白痴到家 05/20 11:26
→ a12073311 戴夫那次真的超好笑 自己都認為不是 還硬頒獎給他們 05/20 11:27
→ SSglamr 只是宣傳跟背景會引人注目 05/20 11:27
→ OEC100 你如果能左右投資規則，另外開創一個投資標準那就能定義 05/20 11:27
→ OEC100 什麼叫獨立遊戲，不然現在規則定義就是看TGA和steam標籤 05/20 11:27
→ OscarShih 我不管它叫什麼 只管這東西裝窮又有錢還買的像白痴 05/20 11:27
→ OscarShih 你要叫獨立沒人管你 反正也沒人覺得你是那一領域的 05/20 11:28
→ SSglamr 就跟獨立樂團一樣阿 到最後就一個發散標籤XD 05/20 11:29
→ npc776 獨立大多數很窮不代表獨立製作只能是窮的 要講幾次 05/20 11:29
→ SSglamr 然後歌這種東西也很吃電波 05/20 11:29
推 Yachaos 你把獨立=低成本才會覺得裝窮吧 05/20 11:29
→ OscarShih 不用同意我的想法 05/20 11:30
推 x2159679 我覺得如果每個玩家都送媒體禮包玩家分數應該能拉上去 05/20 11:30
→ OscarShih 我的認知indie game就是老任分類的那樣 05/20 11:30
→ OEC100 steam分哪有那麼好洗 05/20 11:30
→ OscarShih 資本主義堆疊起來的 你規則上是 我不當他是 05/20 11:30
→ hamayuu 那你要問為啥有自稱獨立的要一直宣揚自己低成本啊 05/20 11:30
→ hamayuu 甚至那個低成本比一堆正規遊戲公司高了 05/20 11:31
→ npc776 首先他是獨立製作沒錯 剩下的行銷話術你隨便聽聽就好 05/20 11:31
推 kuninaka 這樣就不公平阿，因為可以送媒體大禮包 05/20 11:32
→ OEC100 接近3A的規格，2A的成本不是很好吸引投資的廣告嗎 05/20 11:32
→ commandoEX 像微軟就沒再管獨立遊戲，還幫印度群島遊戲單獨分類 05/20 11:32
→ kuninaka 所以要分有錢獨立和窮鬼獨立 05/20 11:32
→ npc776 講難聽一點能在TGA上有一小段廣告時間的都不會是窮的 05/20 11:32
推 SSglamr 但就是行銷話術被批 05/20 11:32
→ OEC100 投資方不看2A這個標籤，但是看獨立遊戲 05/20 11:33
→ Yachaos 比2000萬低是低，比1000萬低也是低，有什麼問題？反正吵 05/20 11:37
→ Yachaos 成本的也從來沒個標準，你敢定出標準，我就可以定個比你 05/20 11:37
→ Yachaos 更低的說你的標準不算獨立 05/20 11:37
推 x2159679 嗚嗚嗚我也要媒體大禮包 05/20 11:37
推 syk1104 窮獨立遊戲能讓大眾看到的, 老任 Indie World 不錯 05/20 11:41
→ OscarShih 老任挑選的真的才是indie game本來該有的方向= 05/20 11:41
→ aaronpwyu 近年濫用程度確實很誇張 代表大家都知道賺錢密碼 05/20 11:42
→ OscarShih 這點不愧是專門做遊戲的公司 05/20 11:42
推 PSP1234 統一遊戲有啊 逆x戰啊XD 05/20 11:42
→ OscarShih 你可以不相信我 但信一下老任 05/20 11:42
推 kuninaka 任天堂怎麼挑的 05/20 11:42
→ aaronpwyu 不過賣方沒品濫用 也是買方無認知能力的反面 這市場就 05/20 11:43
→ aaronpwyu 這樣了 05/20 11:43
→ OEC100 大家才不會看獨立遊戲就丟錢，除非你定價100塊 05/20 11:44
→ npc776 跟風是猴子天性 行銷炒作風向永遠有用 05/20 11:45
→ JOPE 這不就是任天堂幫你行銷 05/20 11:45
→ OEC100 對買遊戲的人來說那個標籤沒什麼意義 05/20 11:45
→ OEC100 中國手遊成功率那麼高因為它定價免費，不需要靠獨立遊戲 05/20 11:46
→ OEC100 廣告 05/20 11:46
推 Pep5iC05893 也不能說是沒有認知能力你看吵了這麼多樓還是沒辦法 05/20 11:46
→ Pep5iC05893 討論出一個沒有定義的東西要怎麼認知 05/20 11:46
→ OEC100 像戴夫很好玩，你去它討論吵它不是獨立遊戲跟搞笑一樣 05/20 11:48
→ OEC100 那不會是玩遊戲的人會特別認真看的東西 05/20 11:48
→ OEC100 對投資人來說，3A就是要砸1億以上的標籤，往下就看獨立遊 05/20 11:49
→ OEC100 戲，那就差距很大 05/20 11:49
→ tim910282 大家發現自己大公司招牌被dei弄多臭了吧 05/20 11:50
推 Pep5iC05893 標籤實際上就是虛無縹緲的東西 假設有一款遊戲百大 05/20 11:59
→ Pep5iC05893 企業投資開發20年千人團隊相關資金100億美金 說不定 05/20 11:59
→ Pep5iC05893 有些人真的能給它貼個低成本廉價獨立遊戲的標籤 反 05/20 11:59
→ Pep5iC05893 之一人在24小時挑戰做出來成本不足100美金的小遊戲 05/20 11:59
→ Pep5iC05893 在某些人的角度看也可能是高成本史詩3A遊戲 05/20 11:59
推 willytp97121 現在這些假獨立遊戲的團隊跟動用資金可能比falcom 05/20 12:02
→ willytp97121 整個公司都還要多了 05/20 12:02
推 pponywong 對我而言就是other than 大廠的就是獨立遊戲 05/20 12:08
→ pponywong 大廠有自己的IP系列作 獨立遊戲通常都是單一作品 05/20 12:09
→ Arkurou 獨立遊戲基本就是開發團隊有高度自主權，一般工作室或大 05/20 12:12
→ Arkurou 廠需要看管理層的策略決定開發走向，所以不被視為獨立遊 05/20 12:12
→ Arkurou 戲。 05/20 12:12
→ npc776 支那手油成功率哪裡高了 你現在檯面上看的到的全都行銷砸 05/20 12:18
→ npc776 出來的 新宿整面廣告牆 好意思笑人 05/20 12:18
→ hamayuu 笑死，真以為工商、公車、地鐵那些不用砸錢喔 05/20 12:23
推 OEC100 砸錢能賺錢為什麼不砸 05/20 12:25
→ OEC100 邏輯不要太奇怪，廣告就是投資上槓桿讓效率加速而已 05/20 12:26
→ hamayuu 你自己說中國手遊不靠廣告啊 05/20 12:27
→ OEC100 爛東西上槓桿，只是賠更快，廣告沒那麼神奇 05/20 12:27
→ hamayuu 讓玩家與有榮焉也是一種手段 05/20 12:27
→ OEC100 我說的是不需要獨立遊戲這個名頭打廣告，它定價是免費比 05/20 12:28
→ OEC100 那個名字還有用 05/20 12:28
→ npc776 顯然你對寒霜跟lastwar那種廣告播放器一無所知 05/20 12:28
推 hugi147 3A一堆資源 做出一坨就是欠罵啦 05/20 12:31
→ OEC100 寒霜前年成長150%去年80%，那種成長率就是槓桿多上多賺錢 05/20 12:32
→ npc776 不 我是在說那就是個爛東西 其他像什麼labubu 炒作夠有力 05/20 12:35
→ npc776 什麼爛東西都可以吹上外太空 05/20 12:35
推 kaj1983 和FC2一樣啊，素人拍片內卷到團隊與企業進駐 05/20 12:43
推 aaaaooo 定價免費可是被埋在商店很後面最好是有多少人會去試 05/20 13:13
推 hayate65536 這是那個把搖桿放在桌上就會自己玩的那款遊戲嗎 05/20 13:30
→ xbearboy 竟然沒提到潛水員戴夫 05/20 13:51
→ s175 你拿一堆錢說沒有被干涉 我是不相信啦w 05/20 14:13
推 iam0718 那種廣告遊戲玩的人還不少哩 別小看了 05/20 14:46
推 offstage 所以獨立跟統一其實是假議題嗎 XD 05/20 15:50
→ offstage (我是說開發遊戲喔) 05/20 15:50
推 foxey 獨立遊戲其實原本應該比較像日本同人作品那種感覺 自力製作 05/20 16:25
→ foxey 自力宣傳 自力發行 但這些對正式商業出版來說也都做得到 05/20 16:26
→ foxey 連自籌資本都不是而是特定出資的話 我是覺得都不能叫獨立啦 05/20 16:40
→ bluejark 哪沒有定義就像獨立電影與商業電影的區別 05/20 17:02
→ bluejark 只是獨遊戲市場變大了許多商業的想來吃這邊的 05/20 17:03
→ bluejark 最簡單的就是公司商業發行與遊戲製作者們發行 05/20 17:07
→ bluejark 商業遊戲的boss是資本 獨遊的boss是面對玩家 05/20 17:09
推 Ronwill955 獨立就是用來騙錢的 05/21 07:26
推 asmiocv 3A遊戲被搞臭了，就開始染指其他分類來薛錢而已 05/21 07:43
‹ 回 希洽(動漫) 列表