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我看很多人說終戰鬥不好玩 但boss戰和影拓豐碑跟同類遊戲比起來很不錯啊 影拓豐碑取代純打軸的周回本,讓你打對策 boss戰 白堊跟三位一體都算很紮實的設計 聶菲斯更是讓我願意等這款長草的主因 變身動畫演出、boss表現力、交互 是我今年玩過的幾款手遊終末地、異環、鳴潮裡面最佳的 除了主線難度有點太過弱保軟以外是真的不錯 異環玩到第三章、鳴主線打得差不多 https://i.urusai.cc/DqkCB.png
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我知道這都有手就能過 但感覺等等會有人嗆我雲,還是先放一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.8.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1779077517.A.82E.html

推文 (510)

max83111 為啥要重發阿 05/18 12:12
lucky0417 幹嘛 啊我的推文勒 05/18 12:13
tp6jom32ul3 聶菲斯也很簡單 05/18 12:13
orcazodiac 我剛才回錯文 05/18 12:14
orcazodiac 簡單跟好玩是兩回事 鳴潮跟終末地主線一個難度 都是標 05/18 12:14
orcazodiac 準極致弱保軟 你要死掉比較難 05/18 12:14
robo3456 我超愛餘燼 她拯救我這手殘 05/18 12:15
emptie 主線真的不能做太難啦,就連能選難度的單機遊戲都開始加 05/18 12:15
emptie 入寶寶難度給人看劇情了 05/18 12:15
NanaMizuki 鳴主線是直接鎖血了 05/18 12:15
tp6jom32ul3 https://i.mopix.cc/GjSh4S.jpg 05/18 12:15
max83111 我是不太明白他對策了啥就是了 一個隊伍能全打完的需要 05/18 12:16
max83111 啥對策... 05/18 12:16
Gedu 影拓豐碑要打什麼對策?從頭到尾都是一隊碾過去 05/18 12:16
starsheep013 當年擺兩隻牛一堆人不上盾被撞翻,現在要洗記憶喔 05/18 12:17
starsheep013 05/18 12:17
room1301 我...重來一次,我沒手QQ 05/18 12:17
emptie 你組這一隊的時候就是一種對策了吧,豐碑也沒簡單到box抽 05/18 12:18
emptie 四個角色都能隨便過 05/18 12:18
orcazodiac 打對策就簡單難度,不打對策就靠強度硬過 就這樣 05/18 12:18
katanakiller 高難不能補命又不帶補的隊伍還是有難度的 05/18 12:18
room1301 其實我真沒想到兩隻牛有那麼難搞,我一樣42刷一刷就過 05/18 12:18
room1301 去了,這次自爆史萊姆重打比較多次 05/18 12:18
max83111 也不是 那純粹是菜吧 05/18 12:18
tp6jom32ul3 鳴潮戰鬥做比較爽,動作也是給超多,堆料很多,終末 05/18 12:19
tp6jom32ul3 地就相形失色,不過比異環好,以角色來說鳴>終>異 05/18 12:19
NanaMizuki 牛如果靠閃那是要點手,帶盾反就不用手了 05/18 12:20
guogu 兩隻牛我沒上盾的說 那時還玩物理隊 小陳一直挑飛 05/18 12:20
asas789 兩隻牛是你可以在頭上拉屎無數次 但只要一次掉下來就得死 05/18 12:20
polas 雙牛當時用無課物理隊就過了,被撞翻是都不按閃避的嗎 05/18 12:20
waterjade 嫌太簡單不然要沒追上meta連主線都過不了嗎 05/18 12:20
child1991 要硬過就是吃練度啊 沒練度想過就是乖乖走機制 05/18 12:20
s2637726 白堊就抄梅瑟莫的 當然不錯== 05/18 12:20
child1991 練度高了就是你改版我不管 這不是很正常嗎 直到被新的 05/18 12:21
child1991 機制怪制裁 05/18 12:21
waterjade 轉蛋手遊這種強度和鈔票呈正相關的遊戲 主線難就是逼課 05/18 12:22
katanakiller 這次最後一關也凹好幾場 用洛西一直被冰超哭 05/18 12:22
child1991 不然就是拼操作 網路上有大佬小陳卡契爾單刷雙牛 胖丁 05/18 12:22
child1991 如我自歎不如 只能乖乖堆練度 05/18 12:22
orcazodiac 白堊還真的抄一堆梅瑟莫,然後你還會看到有神人評論這 05/18 12:22
s22499927 嘴替了屬於是 現在雖然簡單但這玩法讓我願意等== 05/18 12:22
fff417 影拓豐碑確實比單純DPS check有變化啦 這點值得肯定 05/18 12:22
starsheep013 說真的,首次豐碑又沒過去多久,回頭查都還能看到 05/18 12:22
starsheep013 人哭,也是因為一堆42在這被撞死才發現突破減傷出b 05/18 12:22
starsheep013 ug 05/18 12:22
room1301 也沒什麼練度呀,紅光都在地上叫你閃了,不要貪刀沒帶 05/18 12:22
room1301 盾也只是打久一點而已 05/18 12:22
orcazodiac 做的不好 他都這樣評了那能說啥 05/18 12:22
orcazodiac 照著抄滿分答卷,然後還有人看考生名字先銳評不及格 05/18 12:24
OscarShih 我也蠻喜歡哪個戰鬥 我喜歡就好不管大家怎麼噴了( 05/18 12:26
PROMAC 目前這難度有人嫌簡單有人罵難表示設計的很好(X 05/18 12:27
asdfg0612 機體操縱性太差 害我稍微打久一點就很躁 05/18 12:27
OEC100 有手就能過,但是無聊刷幾下還不錯 05/18 12:27
luca714 打王的部分我是覺得還行 但那種小怪純血多的玩起來就特別 05/18 12:28
luca714 無聊 單純在拖時間 05/18 12:28
fortrees 晝雪餘燼從不換隊 邊睡邊打 05/18 12:28
leo255112 小怪秒是正常,打王還能秒那就太奇怪了 05/18 12:29
NanaMizuki 我自己覺得,海虛sss < 豐碑苦難 < 終boss鍍層 = 深塔 05/18 12:29
OscarShih 最新的我好像只有塔防有換成小紅帽打 其他一次過 覺得 05/18 12:30
OscarShih 比別人的拼火力分數的有趣多了 05/18 12:30
NanaMizuki 滿星 < 矩陣 05/18 12:30
s940255880 你現在用42也能車過去,還真的不用帶盾角 05/18 12:32
andy0481 有創意但不刁難的高難而已 戰鬥的基底還是很無聊 05/18 12:32
shinobunodok 洛湯隊直接碾過去 05/18 12:32
yamis 不覺得三位一體是什麼好boss 05/18 12:32
andy0481 經典就二牛亂撞 正常隊也能扁過 但設計太白癡有盾輕鬆過 05/18 12:33
s940255880 所謂的逃課是當時練度不足才要逃,現在你拿完整隊伍 05/18 12:33
s940255880 還不是隨便碾 05/18 12:33
andy0481 這不代表就是個好的戰鬥模式 只是配隊解題給你的錯覺 05/18 12:33
s940255880 豐碑稱讚的點是沒有限時這個好評,其他不好說 05/18 12:34
starsheep013 有明確通解我覺得叫設計優良就是了,一般隊伍能打 05/18 12:34
starsheep013 、上對策就真的對策才是好設計 05/18 12:34
NanaMizuki 應該說關卡設計不錯,戰鬥系統本身略差 05/18 12:34
OscarShih 牛是讓你打浮空用的 05/18 12:34
s940255880 主要還是沒有限時,不是說他的關卡做得有多好吧 05/18 12:34
OscarShih 大家都有阿陳 05/18 12:35
starsheep013 總比現在旁邊友商,沒對策約等於看對方表演好,對 05/18 12:35
starsheep013 策搞不好還要花錢抽 05/18 12:35
OscarShih 史萊姆塔防也是阿陳有利 05/18 12:36
max83111 根本的原因是沒限時所以允許你讓dps降低來帶所謂的對策 05/18 12:36
max83111 05/18 12:36
OscarShih 不是都有人3星大劍仔單通嗎 05/18 12:37
s22499927 自爆史萊姆還看到有人Lv1賽希過的== 05/18 12:37
starsheep013 終的基底問題是共用技力和技力回太慢,更甚技力全 05/18 12:37
starsheep013 綁普攻最後一下等等,如果技力給你回三倍速就是爽g 05/18 12:37
starsheep013 ame了 05/18 12:37
OscarShih 4星才對 05/18 12:37
max83111 所以我目前不覺得他戰鬥能算好玩... 打40秒的啟動軸裡 05/18 12:39
max83111 面差不多30秒是在按著攻擊鍵看他平a 05/18 12:39
guogu 自爆史萊姆其實要用補血過是越低等越好就是了 05/18 12:39
guogu 因為他是炸%數 所以血量低反而是優勢 05/18 12:39
guogu 技力三倍速要看隊伍 啟動吃連攜的還是要等連攜CD 05/18 12:40
starsheep013 我瞎猜半週年或週年會有真真正正的技力角吧,費一 05/18 12:40
starsheep013 格回三隔那種 05/18 12:40
chrisjeremy 想到2隻牛就好笑 關卡說明就叫你帶盾角了 不帶的話要 05/18 12:40
chrisjeremy 自己閃 用小陳打浮空也能控場 結果一堆人打的哇哇叫 05/18 12:40
chrisjeremy 西洽就洗了好幾篇 是真有玩還是雲來的? 05/18 12:40
OscarShih 因為不是跟其他在打loop的遊戲一樣啊 多半是戰鬥進退 05/18 12:40
OscarShih 其他打分數的一直在處理套路就了就膩了 明朝阿雪才比 05/18 12:40
OscarShih 較自由所以好玩 05/18 12:40
orcazodiac 緋雪<<<<>>>>愛彌斯、莫寧 一邊還真的不錯 另一邊廢到 05/18 12:43
orcazodiac 05/18 12:43
orcazodiac 兩個極端 05/18 12:43
andy0481 因為根本懶得看說明 然後也是過了 後面帶盾去擋覺得就是 05/18 12:43
andy0481 個機制vs組隊解題的普通設計 但出題出太爛還是該罵阿 05/18 12:44
OscarShih 我魂系玩家不太喜歡都在打循環 見招拆招的比較對我的 05/18 12:49
OscarShih 口味 05/18 12:49
OscarShih 明朝要不是有個阿雪這種我就對他們戰鬥有點膩了 05/18 12:50
a22345e 路過如果要討論一般單機的話我喜歡搓連續技那種的( 05/18 12:51
OscarShih 絕區雖然也打套路但細節還是較多 沒整場都在寫作業感 05/18 12:51
luca714 我也是有問卷寫希望輪椅跟需要操作的角色能做個平衡 05/18 12:51
luca714 但3.0開門也是為了拉新設計得比較簡單操作吧 哪裡亮就點 05/18 12:52
OscarShih 教授辣妹阿愛這組真的是不看畫面都能玩== 05/18 12:54
s940255880 我是認為打沙拉的時候先放下小光再來談細節 05/18 12:56
max83111 我只想問一句阿 你愛打5r軸嗎 05/18 12:58
s940255880 一個蘿蔔一個坑的專怪環境談細節,嗯 .. 05/18 12:58
s940255880 問就是點燃動作遊戲之魂,怎麼般岳流水慘兮兮 05/18 12:59
tn1983 小愛你嫌簡單就去打5R9E 05/18 13:00
orcazodiac 愛只有試玩關試著去打軸過 莫寧琳奈手上都有 琳奈雖然 05/18 13:01
OscarShih 我就是不喜歡凹套路變成主軸 05/18 13:01
orcazodiac 機體很賴皮 但好歹有在玩遊戲的感覺 莫寧就是純粹左鍵 05/18 13:01
OscarShih 魂系就是沒套路 05/18 13:02
orcazodiac 按住然後丟技能 那個比很多人說的終末地打小怪還慘 05/18 13:02
orcazodiac 你要我去找遊戲類比我可能會想到楓之谷 05/18 13:02
max83111 嗯 沒事了 理解對的上你的發言 莫是可以3下普攻全合軸 05/18 13:03
max83111 05/18 13:03
rockmanalpha 所以這算不算愛比流水? 05/18 13:03
MakeAWash 推文幾個大佬要不要報個今州盃讓人觀摩一下 05/18 13:04
tn1983 想要莫寧琳奈打合軸的也有4R12E 小愛吃雙變奏的打法 05/18 13:05
Echobee 莫寧會用E去撞怪可以讓愛多打一套普攻欸 花點心思絕對不 05/18 13:05
Echobee 是你說的按著就好 05/18 13:05
MakeAWash 小愛浮游炮沒特殊音效欸 真的能閉著眼睛打 ==? 05/18 13:06
orcazodiac 你們說到這邊又回歸打軸,別人就跟你們說不喜歡打軸 05/18 13:06
OscarShih 這就凹套路 想辦法多一個循環 05/18 13:06
Echobee 這還要報什麼杯嗎== 機制都寫了你不用就是懶得去研究而已 05/18 13:06
OscarShih 有點奇怪都在說自己喜歡的東西又沒有否定其他人 怎麼 05/18 13:07
OscarShih 不能不喜歡了 05/18 13:07
asdfg0612 就你研究了終的沒研究鳴的這麼單純而已 == 05/18 13:07
Echobee 喔那個浮空A3你不看抬手取消會差1秒 最後小愛能不能多打 05/18 13:07
Echobee 一個R的區別 05/18 13:07
Tryfing 就一個要研究才能玩,另一個不用而已 05/18 13:07
Tryfing 哪用吵這麼久== 05/18 13:07
KingWKen 打軸只是最佳解又不是必須 詳情請轉今州杯 05/18 13:08
OscarShih 我對動作遊戲的要求就是跟boss進退 不是怎麼早一點把 05/18 13:08
OscarShih 王循環到死 05/18 13:08
max83111 因為你覺得那邊只要左鍵按死就完了我才會問你啊 如果你 05/18 13:08
max83111 是做的到嫌無聊也就算了 但顯然是不知道在說啥 05/18 13:08
asdfg0612 其實連異環都有滿多完全沒說明只能自己實測的合軸玩法 05/18 13:09
tn1983 不需要這些也能玩 但說兩句就有點膩了 不就欠嘴 05/18 13:09
orcazodiac 還真的不知道,因為我是純新手 手上只有近期有開池的 05/18 13:09
OscarShih 你們喜歡研究循環就跟我的喜好不同而已 05/18 13:09
orcazodiac 05/18 13:09
lovez04wj06 不喜歡打合軸又嫌棄太簡單是在? 05/18 13:10
max83111 左鍵按死的角色還真是為這種人設計的 05/18 13:10
MakeAWash 我只玩輪椅套路 哎呀輪椅套路真的好無聊XD 05/18 13:10
OscarShih 研究怎麼多打一個loop就不是我的喜好了什麼沒研究== 05/18 13:10
lovez04wj06 人家只是下限給很高而已吧…直接一句廢到笑不怎麼能 05/18 13:10
lovez04wj06 理解 05/18 13:10
tn1983 打進階軸也不妨礙你拿丹瑾去挑戰自己 我看你也沒有啊 05/18 13:11
starsheep013 跟boss進退的標準就是全息啊,最近血設太少了,辛 05/18 13:11
starsheep013 吉後常常有種就這樣的感覺 05/18 13:11
OscarShih 所謂打很好的玩法也是鑽研循環 我認為的動作遊戲不是 05/18 13:11
OscarShih 這樣而已 05/18 13:11
orcazodiac 神人 我把內建的高難打掉 下一步要我競速 05/18 13:11
MakeAWash 巧了 今州盃就不是在研究各種循環 整場的循環 05/18 13:12
Echobee 你要說跟boss博弈那最近那個爐心就是啊 他會發波讓你砍回 05/18 13:12
Echobee 去喔 不過最後一定是走機制用卜靈之類的效應讓他癱掉 05/18 13:12
orcazodiac 為什麼說廢到笑 像莫寧這種幾乎完全拒絕交互 純打流程 05/18 13:12
MakeAWash 沒有一個選手是打一樣的循環 所以才會推薦大佬參賽 05/18 13:12
apptune 我覺得鳴潮是上限比較高啦 要不要交互或研究你自己決定 05/18 13:13
apptune 有很多操作不看別人開發我根本不知道 絕區零本身就為了 05/18 13:13
apptune 手機端大幅輕量化所以除了卡異常條我還真的不覺得有什麼 05/18 13:13
apptune 特別難的操作 05/18 13:13
s940255880 異環喔,先看看創生隊的軸吧,一整排 05/18 13:13
orcazodiac 的戰鬥設計就是很搞笑啊 你非要說你軸設計的多複雜多 05/18 13:13
OscarShih 這裡是沒辦法表達我喜歡的走向就是了 那我認輸了 05/18 13:13
MakeAWash 該不會以為今州盃是在各種做一樣的體操吧XD 05/18 13:13
orcazodiac 難按 他還是不會有緋雪這種可操作性高的角色好玩 05/18 13:13
OEC100 手感第一名我給贊尼,第二給緋雪 05/18 13:13
apptune 愛彌斯就是一隻很絕區零的角色 大部分的時間拒絕交互 只 05/18 13:14
apptune 能說大部分的玩家喜歡這種 市場需求是這樣的 05/18 13:14
max83111 你的打流程是按著左鍵那當然是這樣了 05/18 13:14
MakeAWash 不是喔 你是只玩套路 卻又嫌套路無聊 05/18 13:14
MakeAWash 現在有人跟你講不只有套路 你又不開心了 05/18 13:14
starsheep013 老實講,莫寧打1.0的可能沒交互啦,3.0起又不是只 05/18 13:14
starsheep013 有你會飛,真的長按普攻你也要看boss給不給面子 05/18 13:14
rockmanalpha 絕也不是只有輪椅角 自己愛玩啥就抽啥 05/18 13:15
orcazodiac 莫寧合軸合什麼? 來 我看過的好像都是排軸凹能量條 05/18 13:15
OEC100 角色設計本來就差異很大,像小愛就是不用手的 05/18 13:15
max83111 按照你的情況 覺得緋雪好玩應該也不會是練了4居5居 只 05/18 13:15
max83111 是因為他中間還要按e和閃避出居合而已 我說對了嗎 05/18 13:15
orcazodiac 這東西不就是從簡單的套路進化到複雜的套路 05/18 13:15
rockmanalpha 就給你操作下限很高的角色讓手殘能入坑 你要挑戰多 05/18 13:16
rockmanalpha 的是能凹的地方 05/18 13:16
orcazodiac 緋雪我能嗆你雲嗎 除了四居跟各種取消比較有實用性 05/18 13:16
orcazodiac 再往上你越凹合軸不是幾乎就越虧輸出? 怎麼打軸就算了 05/18 13:16
orcazodiac 還要凹越複雜傷害越低啊 神人玩家 05/18 13:16
Tryfing 你如果照寶寶軸打就是變奏給莫不合軸,如果有雙變奏需求 05/18 13:17
Tryfing 且副C還要吃變奏就要開始研究怎麼合怎麼交互 05/18 13:17
OscarShih 我的想法跟樓主差不多 在說什麼又要被說你怎麼不研究 05/18 13:17
OscarShih 什麼的 算了吧 玩遊戲要緊 05/18 13:17
tn1983 呃 4R12E就是小愛吃雙變奏 愛延奏給琳奈 05/18 13:17
orcazodiac 要裝大佬嗆人 不要嗆到我這個新手剛好玩過的角色好不 05/18 13:18
Tryfing 以我自己為例就是船露莫莫不吃變奏在那邊快樂合普攻 05/18 13:18
Tryfing 阿要普攻還是要開盾合也是得看王的動作來臨時決定 05/18 13:18
orcazodiac 繼續講愛彌斯就好 因為我真的不熟 你能單方面嘴 05/18 13:18
tn1983 由於莫寧不吃變奏啟動 需要莫寧地面合掉啟動 05/18 13:18
tn1983 就是有這種軸這種玩法 05/18 13:19
Tryfing 大概就這樣,你能說他下限保高,但上限會根據使用者需求 05/18 13:19
Tryfing 改變 05/18 13:19
starsheep013 莫寧不吃變奏的都能合,你設計椿散莫讓散吃變奏八 05/18 13:19
starsheep013 成也是能合 05/18 13:19
max83111 https://reurl.cc/YDpk44 莫寧合3a的 05/18 13:19
asdfg0612 同樣的話不是可以直接套在終上面嗎 == 05/18 13:19
Tryfing 無不無聊要看你打算怎樣玩來決定 05/18 13:19
apptune 應該說大家評量標準都用高難競速很怪吧 本來競速到最後 05/18 13:19
apptune 就是剩一種最佳化的打法 你仁王競速不也在打軸 我覺得角 05/18 13:19
apptune 色製作的可玩性比較重要就是了 05/18 13:19
MakeAWash 沒研究就別講什麼閉著眼睛都能打的話就好啦 05/18 13:20
Tryfing 弱保軟寶寶軸好處就是菜也能玩,卡提那個雙下落我也合不 05/18 13:21
Tryfing 明白,後來自己魔改一個單雙下落隨時切玩的爽就好 05/18 13:21
MakeAWash 甚至還剛好真的是要稍微看一下的愛彌斯 很糗阿 05/18 13:21
starsheep013 就算沒設計,要壓秒的話至少啟動也能用,弗坎莫啟 05/18 13:21
starsheep013 動階段應該都弗>莫>弗>坎才回abc了,莫寧合3a起飛 05/18 13:21
starsheep013 的本質就是守岸5秒啟動 05/18 13:21
gm0077883 看一下這期今州杯吃點好的吧,小愛卡寶千咲瘋狂合軸三 05/18 13:21
gm0077883 人站場。不是什麼循環,單純是沒看過上限沒辦法想像 05/18 13:21
starsheep013 而且最根本的是,鳴潮這期塞了爐心他老兄揍人硬直 05/18 13:23
starsheep013 都給超大的,完全不想交互拔掉閃避應該會被打爽的 05/18 13:23
starsheep013 ,我也沒覺得這期矩陣有好評 05/18 13:23
OEC100 打軸跟手感是兩回事,手感強的角色你會自己擺脫要打軸的 05/18 13:23
OEC100 循環加入自己的習慣 05/18 13:23
max83111 合了虧輸出是合沒用還是你沒打對 不好說.... 05/18 13:24
orcazodiac 然後吹合軸的其實沒問題 合軸本質是你去變軸以滿足能 05/18 13:24
orcazodiac 量條或輸出分配問題對吧 其餘算是附帶的 那問題來了 05/18 13:24
orcazodiac 你合軸是自己去排還是抄人? 05/18 13:25
OscarShih 把王幹死就是不看畫面輪椅軸就可以 改善多打一輪就不 05/18 13:25
OscarShih 是我對動作遊戲的追求 有比較好玩嗎 至少我個人覺得不 05/18 13:25
OscarShih 對胃口 05/18 13:25
OscarShih 我開始知道為什麼明朝會被叫版油了== 05/18 13:25
lovez04wj06 我自己也玩不明白各種角色合軸切入點,那就別大談角 05/18 13:25
lovez04wj06 色設計怎樣就好了。 05/18 13:25
lovez04wj06 結果還來說角色設計可笑,那你真玩明白了嗎? 05/18 13:25
lovez04wj06 你也沒玩明白啊 05/18 13:25
lovez04wj06 怎麼還來反問別人是不是自己發明的? 05/18 13:26
max83111 不是耶...合軸的意義是縮短軸來最大化輸出阿 05/18 13:26
OscarShih 我們說打軸不好玩 你們說沒研究軸才這樣說 靠就打軸不 05/18 13:26
OscarShih 好玩了 05/18 13:26
Tryfing 其實你也可以不打軸啊… 05/18 13:26
OscarShih 一直要對別人不喜歡的東西說你不研究是幹嘛 05/18 13:26
Tryfing 不打軸蝦雞巴轟,自己開心就好,哪款遊戲不行,不行就是 05/18 13:27
Tryfing 上+6 05/18 13:27
max83111 然後真正的難點是怎麼合出來和維持在實戰中 抄軸沒什麼 05/18 13:27
max83111 特別的 畢竟抄了打不打的出來才是問題 05/18 13:27
orcazodiac 某位先把緋雪合軸搞清楚再來嘴我 知識量比新手低來嘴 05/18 13:27
OscarShih 真厲害我不用到中國討論板就能體驗風氣了 05/18 13:27
starsheep013 因為你要的東西在全息啊,全息要打什麼軸,啟動階 05/18 13:28
starsheep013 段王甩你一巴掌沒按閃避就re了 05/18 13:28
tn1983 有人是不是開地圖砲了 厲害了 05/18 13:28
gm0077883 今州盃的合軸不是為了輸出,是在拉觀賞性,也符合你說 05/18 13:28
orcazodiac 為什麼我問合軸是不是自己排 拿緋雪大概率排了會虧傷 05/18 13:28
gm0077883 跟boss互動,真的看一下不吃虧啦 05/18 13:28
max83111 高到不知道合軸在幹嘛的知識量是很嚇人了 05/18 13:28
tn1983 每個角色設計的側重點也不同 要刀尖舔血輸出不斷就小西王 05/18 13:28
Echobee 其實說研究甚至過了 像莫寧擋到敵人招式條直接充滿能縮軸 05/18 13:29
starsheep013 全息和矩陣已經是兩種完全獨立邏輯的戰鬥方式了 05/18 13:29
Echobee 還是寫明白的 那可能是連說明都沒看 05/18 13:29
orcazodiac 害的軸來嗆我不懂 來搞笑的吧 05/18 13:29
tn1983 你要精防格擋居合就去找贊尼緋雪 05/18 13:29
max83111 有沒有可能你直接去抄高分的軸就不會有這種神奇的問題 05/18 13:29
max83111 05/18 13:29
max83111 所以你是自己排了軸然後掉輸出覺得沒用? 神人 05/18 13:30
Tryfing 其實鳴把閃避、彈刀算入算入矩陣技術分就不會有這麼多競 05/18 13:31
Tryfing 速軸的事情 05/18 13:31
MakeAWash 所以今州盃很好看阿 05/18 13:31
orcazodiac 你自己打個你吹的5居合傷害更高的影片來打我臉啊 05/18 13:32
starsheep013 我覺得矩陣最大的問題是為了防穿波次結果出王都設 05/18 13:32
starsheep013 延遲,但這遊戲一狗票人非戰鬥中切人直接全資源噴 05/18 13:32
starsheep013 光的 05/18 13:32
orcazodiac 不會是連角色在幹嘛甚至沒抽就來戰戰戰吧? 05/18 13:33
webermist 異環合軸切人打環合還有點操作 終才叫會玩到睡著 05/18 13:33
OEC100 緋雪是會玩到忘記切人,純粹打爽了 05/18 13:34
orcazodiac 還是老實回到愛彌斯身上吧 你嘴砲錯了我還沒法反駁 05/18 13:34
max83111 不如貼你的神人軸看看是怎麼噴掉輸出的吧 05/18 13:34
asdfg0612 終打起來真的很像古早MMO那味 05/18 13:34
orcazodiac 我說我五居排出來虧傷害 你說更高 那我打的就是錯的 05/18 13:35
wcp59478 目前應該是3次?前2次管陳佩羊就能打 確實不用對策 05/18 13:35
Tryfing 終就…現在還在蜜月期,雖然我也搞不清楚他重心放在什麼 05/18 13:35
Tryfing 05/18 13:35
orcazodiac 你要看我錯的要幹嘛? 繼續裝大師裝逼嗎? 05/18 13:35
tn1983 終不如把平A摳掉 自動回技力就好 別裝作玩家很有操作 05/18 13:35
OEC100 今州杯也是不照軸跳的,可以感覺到有些角色的動作模組能 05/18 13:35
OEC100 應付比較多狀況,這種也是手感 05/18 13:35
Echobee 我覺得原po說的對 啊愛琳莫明明眉角一堆還被他說成無腦播 05/18 13:35
Echobee 片隊太令我受傷 05/18 13:35
wcp59478 這次吃AOE又搞近戰所以我就用湯湯打了 05/18 13:35
asdfg0612 沒錯 看你的幹嘛 直接回去討論終的遊戲性跟操作性就好 05/18 13:36
max83111 我只想看看你到底是練了什麼軸會讓你覺得沒用啊 05/18 13:38
OEC100 終末地就是與其背軸,知道機制會比較重要 05/18 13:38
lovez04wj06 還好只有鳴潮有這個煩惱.jpg 05/18 13:39
OEC100 像一堆火車或是跳跳怪,拿個盾角比背軸有用 05/18 13:41
OEC100 機制帶來的問題也是手法能做的事情很有限 05/18 13:43
orcazodiac 我還是好好跟你解釋為什麼你說緋雪的東西很白癡吧 05/18 13:49
orcazodiac 你在那邊吹你4居5居多屌 沒考慮過你想50居也50的出來 05/18 13:49
orcazodiac 本質要回到時限和傷害分配的問題 那為什麼我只說你吹5 05/18 13:50
max83111 有沒有可能4居本來就在容錯範圍內 05/18 13:50
s940255880 終的長軸不是早就被看破是衝擊波了嗎? 05/18 13:50
orcazodiac 居很搞笑 因為4居隨便打都不太可能會虧傷害 但5居要有 05/18 13:50
orcazodiac 收益條件很苛刻 你在那邊吹什麼你打5居多厲害就是搞笑 05/18 13:50
jajepound 只拼過關跟拼TA的遊戲玩法能放一起比嗎,魔物獵人過關 05/18 13:50
jajepound 跟TA玩法根本長的不一樣,TA怪物還沒交互就被轟殺了 05/18 13:50
orcazodiac 我大世界100連居難道很厲害嗎? 05/18 13:51
max83111 你要不回頭去看看我說了啥吧 我懷疑的是你連四居都沒練 05/18 13:51
s940255880 長軸就是用來打羅丹做報表去社區踩角色用的 05/18 13:51
max83111 打了四居五居純粹是舉例而已 05/18 13:52
tn1983 長軸(笑) 夢幻隊(笑) 點開都是打羅丹 05/18 13:52
orcazodiac 你連什麼東西打了有收益什麼打了沒收益都不知道 05/18 13:53
orcazodiac 然後來嗆我會不會打 05/18 13:53
max83111 因為你說愛莫左鍵按死阿 聽起來像是研究過的嗎 05/18 13:53
max83111 還是你會研究緋雪然後換個角色就不會了 05/18 13:54
Echobee 老實說四居沒2鏈我也不推薦打,一來確實有掉buff風險 05/18 13:56
Echobee 再者真的居出來也只是多500倍率傷害,撿芝麻丟西瓜 05/18 13:57
starsheep013 秒殺影片點開是羅丹,長軸影片點開又是羅丹,可悲 05/18 13:57
starsheep013 仔還敢混黑社會啊 05/18 13:57
OEC100 拿42來舉例,她的動作設計不是很全面,豐碑硬打可以,但 05/18 13:58
OEC100 只是頭鐵而已無關你的技術 05/18 13:58
a22345e WOW看了好久max兄火藥有點重了吧說人家左鍵按住玩家 難 05/18 13:58
a22345e 怪樓主生氣@@ 看起來人家還是滿鑽研操作的呀 只是比較喜 05/18 13:58
a22345e 歡自由收放的感覺(? 05/18 13:58
a22345e 小愛剛玩我也是覺得動畫滿多的 但實際上手確實發現合軸 05/18 13:58
a22345e 點滿多(有點像長離!) 小愛的上限相比A到底不切人的玩 05/18 13:58
a22345e 法可以再拉很高 不過該打的東西要打一樣多可能就沒有自 05/18 13:58
a22345e 由收放的感覺 05/18 13:58
s940255880 只要看到終有人談長軸直接默認他是傻X就好,整天打羅 05/18 13:59
s940255880 丹在那高潮== 05/18 13:59
s940255880 風評被害最慘的是伊馮,當時一堆寫長軸去踩42跟別禮 05/18 14:00
max83111 左鍵按住是他自己說的可不是我扣給他 05/18 14:01
Tryfing 羅丹:阿對對對 05/18 14:02
OEC100 依馮手最長站在火圈外無腦打是機制,進去拼刀帶個補血角 05/18 14:03
OEC100 也行,但是不走機制re無數次硬打過不代表你手法變好了, 05/18 14:03
OEC100 純粹是頭鐵 05/18 14:03
ASAKU581 原PO自己說了沒練過愛彌斯的軸,玩莫寧只會按住左鍵 05/18 14:07
ASAKU581 鳴潮就打軸遊戲,我也很討厭打軸,但原PO可以直接說自己 05/18 14:08
ASAKU581 討厭打軸就好,不用裝成對鳴潮戰鬥系統很有研究的樣子 05/18 14:08
orcazodiac 總比一群神秘玩家嗆了半天自己打軸高手,結果對我吹一 05/18 14:10
orcazodiac 個打了後很有可能虧傷害的軸多厲害 我打不出來要好吧 05/18 14:11
orcazodiac 實際上莫寧按住左鍵就是能打完一套流程啊 05/18 14:12
OEC100 能打軸的前提就是對方最好是木樁,不然卡卡羅也能打 05/18 14:12
max83111 能打完但是很慢啊 不然你練四居幹嘛 不也是為了提高dps 05/18 14:13
tn1983 實戰能用的軸才是好軸 不然都是凹分競速用 05/18 14:13
tn1983 事實上凹分競速那群BOSS一反擊就會唉 畢竟它們想要木樁 05/18 14:14
tn1983 但四居是不難 實戰只要有留處決給緋雪不可能失敗 05/18 14:15
OEC100 一堆空戰怪我用贊菲軸也沒用,要靠自己的理解什麼時候放 05/18 14:15
OEC100 定身和開大,打起來分是比較低但是爽阿 05/18 14:15
Echobee 實際上你莫寧只按著左鍵百分百確定會虧就是了(每輪 05/18 14:16
tn1983 根據場上情況判斷要不要改軸也很正常啊 05/18 14:18
Echobee 你要架刀格檔,莫寧也會還有提速效果 05/18 14:18
Echobee 他只是忘了做提示音讓你爽 05/18 14:18
clothg34569 打軸和交互是兩個議題 愛琳莫這組打4R應該是最不交流 05/18 14:20
clothg34569 的沒錯 交不交互看無敵幀有多少 這組就最多的 05/18 14:20
OEC100 隔擋只有啟動比較有感覺吧 05/18 14:20
clothg34569 至於打軸... 基本上鳴絕這種高速戰鬥就是打軸阿== 05/18 14:22
orcazodiac 其實除了交互以外也還有別的問題 為什麼同樣是賴皮 甚 05/18 14:22
orcazodiac 至琳奈其實比莫寧還賴皮一點 但琳奈還真的有點操控性 05/18 14:22
Echobee 你讓愛吃雙變奏那每一輪都很有感,剛好對上就是純賺 05/18 14:23
tn1983 震諧愛這隊就是刻意往這邊做的 大後天就換愛達千試試 05/18 14:23
orcazodiac 所以我對琳奈評價就比莫寧好很多 05/18 14:23
clothg34569 終末地則是那堆軸根本就羅丹專用 05/18 14:23
clothg34569 問就是XX軸DPS多少 影片一看都是扁羅丹 05/18 14:23
tn1983 打軸最根本上是要讓爆發期對上buff期 05/18 14:24
Matanegp 其實小愛會被肘並沒有無敵播片== 05/18 14:24
tn1983 不過奶媽還是越簡單越好 05/18 14:24
clothg34569 但認真來說別禮3+4滾大也算一種軸就是了 05/18 14:25
Matanegp 喜歡自己研究去玩卡提2鍊 還可以自行調整雙下落的時間 05/18 14:25
Echobee 愛最脆弱就是人形態平a,脆如紙不按閃就等著飛 05/18 14:25
max83111 真不是我想槓你 但你講的實在很離譜 琳奈能合的點比莫 05/18 14:25
max83111 寧還少 實際上只有切出來瞬間er這種地方能合 流程中必 05/18 14:25
max83111 然得蹲2秒蓄力和跳三下都是不能切人 操控性哪去了我就 05/18 14:25
max83111 05/18 14:25
clothg34569 終末就只有爆發期要對軸而已 05/18 14:25
max83111 還是你的操控性是從按普攻變成按跳所以就有操作了 05/18 14:26
orcazodiac 合軸到底跟可操作性有什麼關聯了 05/18 14:26
clothg34569 但4R愛會人型態平A時機是處決後 所以沒被打問題 05/18 14:26
orcazodiac 你的可操作性就是我這隻角色不用操作換去操作另一隻更 05/18 14:27
orcazodiac 有操作性的角色 是這樣嗎 05/18 14:27
Echobee 琳奈是撞出去要禱告不會被斷(對只有蓄力免疫 05/18 14:27
clothg34569 整套唯一會被肘的反而是莫寧 愛琳都無敵或強霸體 05/18 14:27
starsheep013 已經有王在免疫處決硬直了,之後有王處決進特殊反 05/18 14:27
starsheep013 擊我也不意外 05/18 14:27
clothg34569 可是莫寧1鍊後就沒被打問題了... 05/18 14:28
tn1983 你別說 我覺得遲早有 因為姐姐有類似的反制 05/18 14:28
max83111 你要不自己挑片合軸的練練再說 是不用操作還是要在硬直 05/18 14:29
max83111 時間且別的角色完成動作再切回來都不清楚 05/18 14:29
clothg34569 蓄力其實沒免疫 是超高減傷+霸體 05/18 14:29
clothg34569 我自己也是2板後最不喜歡就愛琳莫這隊啦 05/18 14:30
clothg34569 常規情況大部分人都4R就差不多了 05/18 14:30
clothg34569 而愛琳莫4R是2版後唯一不用看螢幕可以只看下面CD就打 05/18 14:30
clothg34569 出來的 05/18 14:30
Echobee 文本就寫著免疫了== 連放聲骸這種會蓋霸體的都蓋不過去 05/18 14:30
orcazodiac 琳奈我機車出去要看它撞到人再下一招,跳要看她有跳到 05/18 14:31
clothg34569 是喔? 我記得琳整套有一部分是超高減傷 剩下是無敵 05/18 14:31
orcazodiac 莫寧我除了試著打升空合軸外 剩下就是按著左鍵 05/18 14:32
max83111 ....機車 可以脫手 05/18 14:32
clothg34569 之前有一次矩陣打R1練軸 沒看王的動作就打出5R 05/18 14:32
clothg34569 機車通常會去合小愛AAE吧 05/18 14:32
orcazodiac 你純粹打軸當然不用看,也看不到 反正傷害不夠就RE 05/18 14:33
clothg34569 跳出去按鍵會變色所以也根本不用看動作 05/18 14:33
clothg34569 2版後就只有愛這組能純打軸阿 其他這樣玩就是當羽毛 05/18 14:33
clothg34569 球飛來飛去 05/18 14:33
max83111 阿你不是在打軸難道是在欣賞動作嗎... 05/18 14:34
orcazodiac 這就是另一個問題了 合軸本身能提升觀賞性 結果很多角 05/18 14:34
tn1983 莫寧升空確實限制合軸 最多就是用E/大招來取消後搖 05/18 14:34
orcazodiac 色特效太花 疊在一起全看不到 你只能看能量條和經驗按 05/18 14:34
tn1983 都是升空前來做文章 就以ABC軸來說確實就放空大腦 05/18 14:35
OscarShih E取消後搖有問題就是3攻1E這串是連續的 05/18 14:35
tn1983 因為進循環軸莫寧變奏就起飛 05/18 14:35
OscarShih 最近的BOSS很愛玩閃現 你反應不過來變肌肉記憶就打空 05/18 14:35
orcazodiac 你不打軸你是看著角色和BOSS操作的 你純打軸太花就只 05/18 14:36
OscarShih 取消這種事真的加速一點但痛苦很多 先空中重擊再Q 05/18 14:36
orcazodiac 看能量條變化跟按照公式打 05/18 14:36
OscarShih 也會不小心取消太快變成連標記都沒上 05/18 14:36
tn1983 所以想玩花的可以去試試小愛那個雙變奏 05/18 14:36
starsheep013 跟反應沒什麼關係,因為boss閃現都瞬發的,他慢動 05/18 14:36
starsheep013 你也打不中 05/18 14:36
max83111 我打卡夏千都是看a2動作的哥們 05/18 14:36
clothg34569 打軸也要看動作阿... 05/18 14:37
clothg34569 我剛剛就說了愛以外打軸不看動作就是當球飛出去 05/18 14:37
OscarShih 飛出去可以閃回來 打空真的不舒服 05/18 14:38
tn1983 要靠莫寧空中落地的平A是派生A3來做提速 05/18 14:38
kevin31723 終我喜歡四人在場上戰鬥的感覺,但打起來真的不夠爽 05/18 14:39
Matanegp 切人出來合軸的時候會被肘吧 怎麼可能不看 05/18 14:39
starsheep013 然後打不打軸只是看個人而已,我椿的蕾是雙變奏用e 05/18 14:39
starsheep013 q閃跳打的的,反正後來的角色都25s一輪,自己規劃 05/18 14:39
starsheep013 一下也有八成像 05/18 14:39
tn1983 終是角色性能問題 但本質上的戰鬥玩法是不同的 05/18 14:40
Matanegp 純打軸覺得沒操作建議去玩一下仇遠 嘻嘻 05/18 14:41
Tryfing 午休都結束了,還沒討論完嗎== 05/18 14:41
starsheep013 像什麼卡夏千,基礎就是25s塞卡三劍一落、夏三跳一 05/18 14:41
starsheep013 重、千一輪電鋸,剩下都是擠出來的 05/18 14:41
orcazodiac 你切合軸只會增加無敵幀,先說我不覺得這是缺點 切人 05/18 14:42
orcazodiac 躲招和按空白鍵躲招沒區別 甚至更有操作感 05/18 14:42
tn1983 仇大俠玩久就學乖了 不看BOSS動作無腦出劍準備起飛吧你 05/18 14:42
max83111 無敵是一小部分 核心還是要在一樣的時間裡面塞更多東西 05/18 14:44
max83111 而已 這遊戲是可以做到三個人的一套普攻都幾乎同時進行 05/18 14:44
max83111 的 這才是合軸的意義 05/18 14:44
clothg34569 回到標題的終 我覺得設計比較好的是白厄 05/18 14:44
Matanegp 合軸沒有無敵禎吧 我還又切出來馬上飛起來的 05/18 14:44
clothg34569 三位整天亂飛 羅丹木樁 牛要跑馬拉松 05/18 14:44
starsheep013 然後合軸沒無敵幀,我玩愛鑒莫多的是遇到後兩人出e 05/18 14:44
starsheep013 格擋瞬間,秒切愛被拍下來的 05/18 14:44
max83111 每個人一套3秒 你abc切花9秒 別人合軸後只要4秒 這才是 05/18 14:44
max83111 目的 05/18 14:44
Echobee 他指的是切出去的那個人無敵 05/18 14:45
orcazodiac 是被你切掉原本要被打的那位有無敵幀 05/18 14:45
max83111 合軸是被切走的有無敵 05/18 14:45
clothg34569 這次影拓我是沒看機制就冰隊輾過去 有感覺血厚很多 05/18 14:45
orcazodiac 你切的好BOSS是不會轉火的 05/18 14:45
clothg34569 不知道有啥特殊機制 05/18 14:45
Echobee 通常剛好碰到攻擊進來的人要按閃或是靠技能霸體扛 05/18 14:46
starsheep013 隨便出個三火還是卡夏千去撞爐心就知道了,所謂無 05/18 14:46
starsheep013 敵幀就是老boss攻擊不夠凶而已, 05/18 14:46
Matanegp 問題像機芯那個轉圈圈根本沒意義 切出來的人也會被砍到 05/18 14:46
starsheep013 後來常常刮一下半個畫面,切不切都要有人按閃,看 05/18 14:47
starsheep013 誰按而已 05/18 14:47
Echobee 效應大抵是不用怕爐心的,他會癱兩次 05/18 14:47
Echobee 一次是出來擺pose時手被打爆,第二次是剛好破韌 05/18 14:47
Tryfing 所謂無敵也就被切走的人沒事,但切出來的人可就飛的老高 05/18 14:48
Tryfing 05/18 14:48
OscarShih 這期4個BOSS我覺得第4個設計最好 05/18 14:49
OscarShih 沒辦法打套路 完全是敵我跑位跟反應的戰鬥 05/18 14:50
OscarShih 寫錯了不是第4個 反正就白白的那個 05/18 14:50
starsheep013 太空人嗎? 05/18 14:50
Tryfing 我比較喜歡爐心,讓彈閃與追擊的獎勵高很多 05/18 14:51
Echobee 你是說鳥窗哥嗎,他攻擊慾望高時確實比較刺激 05/18 14:52
a22345e 其實我滿喜歡打軸的 打軸就是搓連續技 如何打出最長最棒 05/18 15:13
a22345e 的連續技可是需要精巧的操作 在格鬥遊戲中的基本功就是 05/18 15:13
a22345e 搓出連續技 練好後只要抓到敵人就能把敵人按到再起不能 05/18 15:13
a22345e 就是最爽的地方 (當然實戰怎麼不被對手按到再起不能也 05/18 15:13
a22345e 是一個難點) 05/18 15:13
a22345e 然後我可能不是魂系玩家 魂系買了都沒玩完( 05/18 15:14
Merrill 終末地的戰鬥== 法隊傷害40%在潔哥開大那5秒 戰鬥就是普 05/18 15:24
Merrill 攻壓著等觸發重擊開大打一套 2秒裡面有15秒是垃圾時間你 05/18 15:24
Merrill 就看角色在那邊演那個一點傷害都沒有的普攻 05/18 15:24
Merrill 更不要說終末地會用機制搞人逼換角了 兩隻噴火轉圈配上不 05/18 15:24
Merrill 給閃避沒湯湯的人打的唉唉叫 05/18 15:24
Merrill 異環的近戰角有閃反獎勵失敗吃傷大部分沒效率懲罰 終閃過 05/18 15:24
Merrill 給有跟沒有一樣的技力 失敗重演5秒普攻失敗兩次請你重來 05/18 15:24
Merrill 異環切角色確實多此一舉 但是怎麼樣都比終演普攻好玩吧 05/18 15:24
s940255880 異環是小怪的攻擊慾望太強烈了,各種肘擊打斷你 05/18 15:33
OscarShih 我在說終末地的 還以為你們話題拉回來了 05/18 15:33
OscarShih 噴火的不是貼他是這類的常識嗎(? 05/18 15:34
OscarShih 打魂的噴火龍也是在腳下打他 05/18 15:34
Merrill 你可以貼著跟轉 我也試過能打沒錯 但是是要刷隨機的 因為 05/18 15:36
Merrill 有兩隻 很有可能被另一隻燒 05/18 15:36
OscarShih 至少不會被交叉串燒 05/18 15:40
Merrill 小怪只要不散開都好說 小吱都能閃反有空檔就E 05/18 15:41
OEC100 這樣說好了,角色的動作模組設計沒複雜到需要鑽研來應對 05/18 15:49
OEC100 不同狀況的話就是鑽研怪的動作,但是怪也走機制的話就跟 05/18 15:49
OEC100 動作性和手法無關,鑽研不會變成你成長的經驗值 05/18 15:49
OscarShih 怪走機制跟動作性有關吧 05/18 15:53
OscarShih 它又不是點ABC機關那種 05/18 15:53
OscarShih 我說魂系也一大堆要戰鬥的機制王阿 05/18 15:54
OscarShih 白白那一坨的王 也是噴射烈地圈圈閃冰條 打他很癢 05/18 15:54
OscarShih 要破他的紅圈進BK才能RUSH掉的這也機制王吧 05/18 15:55
max83111 魂的機制王評價一般都很糟糕的好嗎 魂三的霸王和尤姆就 05/18 15:57
max83111 是典型例子 05/18 15:57
OscarShih 沒辦法 FS機制王真的不太會設計 05/18 16:06
OscarShih 但我只是想說機制王跟動作不是對斥的 05/18 16:06
mark0912n 我昨天說終末地影拓豐碑設計的不錯也是有很多人應激 05/18 18:46
Jimmychan 影拓還算是有事做的部分呢XD 05/18 19:38
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