推文 (63)
噓
pekora998
東吳連治水都不會 下大雨淹到根本沒辦法進
05/15 17:20
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sasadog
背刺就下去 統啥呢
05/15 17:24
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reaturn
朱八八把他心態算的很準，賭他不敢偷家
05/15 17:28
推
SunnyBrian
翦勝野聞有一篇蠻恐怖的文章：
05/15 17:30
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SunnyBrian
太祖嘗微行京城中，聞一老媼密指呼上為老頭兒。帝大
05/15 17:30
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SunnyBrian
怒，至徐太傅家，繞室而行，沉吟不已。時太傅他出，
05/15 17:30
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SunnyBrian
夫人震駭，恐有他虞，稽首再拜曰：「得非妾夫徐達負
05/15 17:30
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SunnyBrian
罪於陛下耶？」太祖曰：「非也，嫂勿以為念。」亟傳
05/15 17:30
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SunnyBrian
令召五城兵馬司總諸軍至，曰：「張士誠小竊江東，吳
05/15 17:30
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SunnyBrian
氏至今呼為張王。今朕為天子，此邦居民呼朕為老頭兒
05/15 17:30
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SunnyBrian
，何也？」即令籍沒民家甚眾。
05/15 17:30
推
swps40309
陳友諒有點衰小，鄱陽湖之戰不小心把自己賠進去了
05/15 17:30
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swps40309
不然可能還有得打
05/15 17:31
推
swps40309
不過早期他也是南方裡面被元朝打最慘的吧
05/15 17:34
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swps40309
我說張士誠
05/15 17:34
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sunny16
我以前也覺得他不敢偷家，後來看了晴川的影片發現他不是
05/15 17:36
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sunny16
不偷，而是偷的有限，不敢堂堂正正大舉出兵攻擊，又不與
05/15 17:36
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sunny16
朱元璋和平相處盡搞小規模騷擾跟策反
05/15 17:36
推
SunnyBrian
張王的起兵目的是「保全眾人、以義相合」，圖王稱霸
05/15 17:38
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SunnyBrian
的想法不高，就遇上重八這個殺人魔，沒辦法。
05/15 17:38
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SunnyBrian
而且重八跟張王的衝突，都是後來官方說法，但吳中士
05/15 17:39
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SunnyBrian
人的筆記流傳，跟官方說法矛盾蠻多的
05/15 17:39
推
lpllpllpl
沒吧 他要能一統 前提是要能打贏元 朱 陳耶 搞偏安還有
05/15 17:44
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lpllpllpl
機會 要一路打上去 比老朱更難吧
05/15 17:44
推
PDbear
大量生產射虎戰車 可能可以喔
05/15 17:50
推
swps40309
不過真要說地域朱八八那塊地更糟吧
05/15 17:51
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sunny16
不如世界核平一發(X
05/15 17:56
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sunny16
我也覺得西吳王的地域更糟，但人家就盤活了
05/15 17:56
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sunny16
真要替張思考就是打通贛南繞後包抄朱陳吧，史實在金華被
05/15 17:56
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sunny16
朱給揍了一頓宣告失敗，如果能打通就有很多變數
05/15 17:56
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monstermimic
與其想統一，不如想想怎麼投降吧？
05/15 18:05
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monstermimic
看看朱元璋敵對勢力領導投降的：
05/15 18:05
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monstermimic
方國貞
05/15 18:05
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monstermimic
明朝洪武二年（1369年），方谷貞被任命為資善大夫
05/15 18:05
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monstermimic
、廣西左丞相，但不得實官，僅食祿而已，賜第南京
05/15 18:05
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monstermimic
。洪武七年三月二十六日（1374年5月8日），卒，終
05/15 18:05
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monstermimic
年56歲。
05/15 18:05
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monstermimic
至正二十三年（1363年）七至八月，陳友諒與朱元璋
05/15 18:09
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monstermimic
戰於鄱陽湖，史稱「鄱陽湖之戰」，中流矢而死。陳
05/15 18:09
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monstermimic
友諒死後，張定邊等人在武昌立陳理稱帝，改元德壽
05/15 18:09
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monstermimic
。次年，朱元璋兵臨武昌城下，陳理出降。陳理被朱
05/15 18:09
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monstermimic
元璋封為歸德侯。明朝洪武五年（1372年），陳理全
05/15 18:09
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monstermimic
家被流放高麗，據高麗史料，陳理是今日韓國梁山陳
05/15 18:09
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monstermimic
氏的先祖。
05/15 18:09
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monstermimic
出生
05/15 18:09
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monstermimic
1351年
05/15 18:09
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monstermimic
元順帝至正十一年
05/15 18:09
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monstermimic
逝世
05/15 18:09
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monstermimic
1408年（56—57歲）
05/15 18:09
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monstermimic
明成祖永樂六年
05/15 18:09
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monstermimic
朝鮮太宗八年
05/15 18:09
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monstermimic
張士誠有養子「五太子」，投降朱元璋。
05/15 18:09
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monstermimic
朱元璋原本也沒要殺他和張士德，為什麼他沒想過投
05/15 18:09
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monstermimic
降呢？
05/15 18:09
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monstermimic
看看陳理和方國貞，投降也能活挺久的吧？
05/15 18:09
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monstermimic
投降就算待遇差了一點也不到慘啊？
05/15 18:09
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sunny16
投降的機會可多了，張自己不想投的
05/15 18:11
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sunny16
光是西吳滅東吳就勸降了兩次，一次是正式開打前，另一次
05/15 18:11
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sunny16
是張已經被困在平江(蘇州)城內時朱又勸降了一次
05/15 18:11
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sunny16
所以我也搞不懂他的思路，剩一座都城朱都還願意讓你主動
05/15 18:14
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sunny16
來投，不投又不像君11主動殉死，陳友定至少是自殺失敗才
05/15 18:14
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sunny16
被朱元璋抓住處死，他老兄在追求什麼呢
05/15 18:14
推
peterw
沒有，上面至少還有台清交成四大在
05/15 18:57
南方三強之一
可惜的是鄱陽湖後沒有太久就被另一個吳王
也就是西吳-大宋吳王朱元璋給消滅了
https://i.mopix.cc/zoMiHh.jpg
電視劇朱元璋裡的張士誠被擒後的感言
https://i.mopix.cc/sTlPeB.jpg
https://i.mopix.cc/O6HeDD.jpg
相較於龍灣之戰開打前陳友諒對朱元璋有絕對優勢
鄱陽湖時他的軍隊仍優於朱元璋
東吳王張士誠優點是諜報戰
擅長策反敵軍
朱元璋手下不少人就是這樣被拉過去的
不過實戰就不大行
如果穿越回去成為張士誠要怎麼樣才能帶領東吳統一天下?
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滿穗爺務實滿穗爺可愛
https://i.mopix.cc/CwlDL5.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.101.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778836771.A.E58.html
野史嘛，不過朱八八確實心胸不怎麼寬大就是
雖然他投降元朝確實是怕元軍攻擊，但他不是因為被元朝打敗的關係，主要是浙南的方國
珍打的他抬不起頭，雖然方國珍名義上也是效忠元朝就是了
高郵之戰完，基本上元廷一對一已經奈何不了張士誠，主要是他老兄也是被夾擊-淮北有
元軍、江南有朱元璋、浙南有方國珍，他再不投等著被包餃子了
※ 編輯: sunny16 (101.9.101.111 臺灣), 05/15/2026 17:44:41
看晴川的影片，主要是朱元璋這個人書讀太少搞出來的，本來他倆確實可以和平相處，結
果朱元璋想跟他結盟，把自己比喻成劉秀就算了，竟然將張士誠比作隗囂，只能說人不會
說話最好是少講話
後面跟明玉珍結盟就聰明多了，將他比作同樣占據蜀漢地區的劉備
他最大的問題是打不過比他領土還小很多的海賊王，如果打的過海賊王方國珍，我覺得還
可以討論一下如何戰勝朱陳二人在南方吃雞
※ 編輯: sunny16 (101.9.101.111 臺灣), 05/15/2026 17:50:06