Re: [holo] Cover宣布：未來重心要降低藝人負擔

作者zainc (念湘)

標題Re: [holo] Cover宣布：未來重心要降低藝人負擔

時間Thu May 14 23:15:33 2026

→ oppaidragon: 其實他們本質上都是個人事業主照理說該要是日常沒事 05/14 22:24 → oppaidragon: 好好自理活動+營運輔助 05/14 22:24 → oppaidragon: 然後營運依照狀況派工作看他們接不接 05/14 22:25 對說到這個，我也有一些想法想說: 不只一次有社內藝人在抱怨做的企劃被打槍，這些在面對觀眾第一線的VT應該最了解觀眾想看甚麼內容的實況主，結果企劃一直被管理職的營運打槍， cover應該把權限放更多下去給這些VT們去發揮才對，這些VT面對觀眾奮戰那麼多年存活下來的老戰士比在辦公室裡作文書的營運桑更了解業界現況吧? 所以星街自己跳出來開公司省了跟營運高層爭取的力氣，而且畢業的曉也證明不需要企業也能混的風生水起，我相信cover再不改變，還留著的人當了解企業是限制自己的發展的時候，或許自己成為自己老闆的想法的人會繼續出現也不一定。我覺得cover該把元老級的藝人納入決策圈裡，畢竟在第一線衝鋒陷陣的老兵一定發覺cover的問題跟對業界很深刻的了解跟想法，cover應該去聽取這些人的意見，而不是去找啥演藝圈的管理階層搞些莫名其妙的規劃只想把VT努力的操到熱情燃燒殆盡倒下~ 大概是降~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.46.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778771735.A.313.html 我想說的是那些高流量的VT們還留在公司的理由是甚麼?他們有能力自己當老闆，那麼 cover有甚麼誘因讓他們繼續留下來跟公司一起奮鬥呢~ ※ 編輯: zainc (111.250.46.125 臺灣), 05/14/2026 23:23:05

推文 (272)

推 x2159679 能辦到coco就不會走了吧 05/14 23:16

推 CarRoTxZenga 真的...就跟業務在市場上打拼回公司去報告動向，結 05/14 23:18

→ CarRoTxZenga 果不分青紅皂白直接說"照我說的做就對了"一樣( 05/14 23:19

推 laugh8562 畢業的曉也證明不需要企業也能混的風生水起 05/14 23:19

→ laugh8562 倒果為因??? 沒過水誰認識你== 05/14 23:19

→ AirPenguin 人多了就是這樣以前可能直接對上層現在不知道要幾層 05/14 23:19

推 hifroge 一直擋企劃真的很白癡，結果現在就是越來越無聊，沒人氣 05/14 23:20

→ hifroge 了 05/14 23:20

→ CarRoTxZenga 撇開部分尺度或話題問題(YT太童貞)，常常提企劃被營 05/14 23:20

→ CarRoTxZenga 運打槍真的會把人的熱情澆熄的 05/14 23:20

→ twistfist 企劃打槍老實說很正常 05/14 23:21

推 ucha 近期很少人說擋企劃是成員各自都忙很難約大活動 05/14 23:21

→ CarRoTxZenga 風生水起那段真的不好說就是沒過過水你跟其他幾 05/14 23:21

→ CarRoTxZenga 萬V一樣在起跑線競爭 05/14 23:21

推 bego487 被打槍我覺得還好吧畢竟是公司總是有各種顧慮 05/14 23:22

推 doS16 有些企劃是真的該擋 05/14 23:22

推 jerrysaikou 畢業的那幾位也是吃老粉就是了訂閱增長幾乎都停滯 05/14 23:23

→ jerrysaikou 但吃老粉也夠了他們可能也不想要有太多新粉 05/14 23:23

推 CarRoTxZenga 前面幾篇講老害那你不會覺得搞不好就是老害在擋嗎? 05/14 23:24

→ twistfist 如果他們分工是vt 出企劃公司審那也算各司其職，公司 05/14 23:24

→ twistfist 自己搞些無聊企劃才真不知道在幹嘛 05/14 23:24

推 intela03252 企劃打槍這事就是幾個人曾經提過程度的事情，也沒人 05/14 23:24

→ intela03252 說過詳細內容或數量，這有點腦補了 05/14 23:24

→ CarRoTxZenga 當然這是我個人的看法就是當我通靈吧QQ 唉 05/14 23:24

→ qqq3892005 經典營運爛企劃就是叫R團互罵吧還好擋掉了 05/14 23:25

推 ucha 公司有進步但真的很慢小學生快畢業才可以拿到授權可以 05/14 23:25

→ ucha 隨意玩寶可夢但她畢業前都沒開過PM.... 05/14 23:25

→ intela03252 但你要完全不擋又不太現實，因為真的有些企劃出事過 05/14 23:25

→ CarRoTxZenga 因為人有慣性被擋習慣了連抱怨都懶得跟粉說了 05/14 23:25

推 pal1231 多辦一些非賺錢為主的企劃吧像是小劇場我覺得就很不錯 05/14 23:25

→ CarRoTxZenga 總之只是隨便談談~ 當個想法看就好 05/14 23:26

推 ucha 真的很過分的成員也不會檯面上講但成員也是一堆神人 05/14 23:27

→ ucha 吃超商肉包然後評鑑想都知道會燒就兩邊都信一半就好 05/14 23:27

推 chewie 不是有些企劃不擋是會被砍頻道的喔XD 05/14 23:28

推 aqua120022 說畢業的吃老粉的沒畢業的也大多吃老粉阿 05/14 23:28

推 trhrh 有些企劃媽媽會幫你拔網路線 05/14 23:28

→ ucha 舞蹈課不請老師就被拿出來臭哪天成員臭YAGOO也很正常 05/14 23:28

推 jerrysaikou 有爭議或危險性的企劃擋是正常但根據最近通過的企劃 05/14 23:29

→ zainc 經過這麼多年磨練的大VT們現在提出的企畫應該成熟很多了， 05/14 23:29

→ jerrysaikou 或齁女聊天說法來看感覺企劃要順利通過得塞入讓營運 05/14 23:29

→ aqua120022 現在已經沒疫情紅利了新粉本來就沒那麼多了 05/14 23:29

推 intela03252 已畢業的吃老粉，情況比較像流量不會再增長了吧，因 05/14 23:29

→ intela03252 為流失的比新進的快，這幾乎無法避免 05/14 23:29

推 lovesleep68 畢業很多人都是吃到VT紅利 05/14 23:30

→ ucha 近期比較猛的就性癖大會我那天才知道有人格排泄這東西 05/14 23:30

推 dos01 哈洽馬那陣子的企劃都頗危的...動不動就在挑逗童貞YT君 05/14 23:30

→ zainc 我是覺得營運的限制越少越好~ 05/14 23:30

→ jerrysaikou 得利的條件如和大手公司談工商或順便賣個產品 05/14 23:30

→ wcp59478 小學生怎可能沒開過PM 05/14 23:30

→ ucha 我說的是可以自由開後小學生沒再開過PM 05/14 23:30

→ intela03252 就算是直播比較勤勞的畢業生，流量也都是清晰可見的 05/14 23:30

→ intela03252 下降 05/14 23:30

→ jerrysaikou 或是和哪個知名人士連動讓公司形象加分之類的 05/14 23:30

→ ucha 某人拿出NS2 爽玩 PM 又是別畫 05/14 23:31

→ dos01 但這就一個抓尺度的問題尺度完全沒問題就是無聊但尺度太 05/14 23:31

→ dos01 過頭就算沒炎上幹嘛的 YT被BAN還是麻煩 05/14 23:31

推 haoboo 企劃被打槍每個企業勢都會有啦,畢竟公司要考量的事情更多 05/14 23:31

→ bbbsmallt 公司起家賺錢的長老們，還要被管理階層管，而不是直通 05/14 23:32

→ intela03252 有些情況是營運也無法掌握的，比如兔子寶可夢那件事 05/14 23:32

→ intela03252 ，營運不可能知道那些內行的問題 05/14 23:32

→ wrh810701 出去單飛的就算流量剩1/3做個幾年也夠養自己一輩子了吧 05/14 23:32

→ bbbsmallt 老闆，我一職覺得不可思議 05/14 23:32

→ wrh810701 確實沒有先在齁長起來單飛可能也只會墜機 05/14 23:32

→ wrh810701 但人家飛起來後不會想好幾年都在上升階段的全速運轉 05/14 23:33

推 pal1231 個人企劃就僅限於被ben的篩選如果不危機頻道其實沒必要 05/14 23:33

→ pal1231 做一堆限制官方頻道定期開大企劃或長青企劃（小劇場） 05/14 23:33

推 ucha 公司覺得V可以培養長大阿但現在又不是疫情不好養 250.. 05/14 23:33

→ wrh810701 你已經賺到夠過下半輩子的錢，還會想要過每天都120% 05/14 23:34

→ wrh810701 運轉的日子嗎 05/14 23:34

→ ucha 現在公司就很適合工作狂V的環境但人多少還是會累 05/14 23:35

→ qqq3892005 koyori最近也長休了呢 05/14 23:35

推 inversexxx 要限制可以啊但照理來說要有討論空間過去好幾次營運 05/14 23:35

→ zainc 沒錯~還在開台的元老應該都是憑著熱情再經營的，cover真的 05/14 23:36

推 a910388 https://i.meee.com.tw/I58D9Z2.png ?? 05/14 23:36

→ OscarShih 突然想起船長最早還有淫夢梗一開始可能不是現在這樣 05/14 23:36

推 intela03252 老粉問題是回應上面的已畢業和未畢業的人，差別在箱 05/14 23:36

→ intela03252 內聚集新進觀眾的能力還是比較強，有可能打平或成長 05/14 23:36

→ intela03252 ，但單飛就幾乎只會一直下降，單純討論流量，要養活 05/14 23:36

→ intela03252 當然都不是問題 05/14 23:36

→ inversexxx 擋的理由就很家父長式的說不行就不行根本連思考都沒 05/14 23:36

→ zainc 該把對VT充滿熱情的元老納入決策圈裡這樣也有命運共同體的 05/14 23:37

→ brmelon 如果有好好給討論空間我想也不會有人出來抱怨 05/14 23:37

→ zainc 熱情~ 05/14 23:37

推 Scarlett888 企劃被打槍的具體原因是啥@@？？ 05/14 23:37

→ inversexxx 有完全不敢冒任何風險潛台詞也是不想擔任何責任 05/14 23:38

推 CarRoTxZenga 畢業生單飛就很現實的原因...你齁箱推或組合推的粉 05/14 23:38

推 intela03252 實際上根本沒提過擋的理由，因為你連什麼被擋和擋的 05/14 23:38

→ intela03252 標準都不知道 05/14 23:38

推 GilGalad 擋企劃就算了還有那種擋了不講幾百年後才跟你說企劃被 05/14 23:38

→ intela03252 那些就不可能說給觀眾聽 05/14 23:39

→ CarRoTxZenga 不少，一開始可能還好奇會去看，但看久了沒想要到感 05/14 23:39

→ inversexxx 比較知道的成功案例只有星街強勢硬剛本身牌子又夠大 05/14 23:39

推 adwn 確實，不搞新企劃怎麼會有新觀眾來看，最後只能吃老本 05/14 23:39

→ GilGalad 斃了的那種畜生管理詳見上次船長會限崩潰文 LOL 神企業 05/14 23:39

→ CarRoTxZenga 覺就會放棄去追...剩下的是真的死忠的 05/14 23:39

→ inversexxx 就有聽過成員說自己被毫無理由的擋齁 05/14 23:40

→ intela03252 觀眾會同時流失和新增啦，單飛就是增加觀眾速度不如 05/14 23:41

→ intela03252 流失而已 05/14 23:41

→ CarRoTxZenga 船長那個我好像有印象XDDD 05/14 23:41

推 Scarlett888 也不是完全不能說吧常見理由應該就那幾個呀尺度 05/14 23:41

→ Scarlett888 過大呀預算過高呀時程表喬不攏之類的 05/14 23:41

→ intela03252 個人勢要穩定增加觀眾難度是登天級的高，看過幾個因 05/14 23:42

→ intela03252 緣際會爆紅的個人，都持續不了多久 05/14 23:42

→ inversexxx 船長講過兔子講過 486講過 towa講過 35講過最好沒提 05/14 23:42

→ Depthsharky 老害有自覺就不會是老害了 05/14 23:42

→ Scarlett888 公司應該要建立限時之內回覆企劃是否通過以及拒絕原 05/14 23:43

→ Scarlett888 因的規定 05/14 23:43

→ inversexxx 好比yt毫無緣由的ban你紅標你還不給申訴誰都會氣餒 05/14 23:44

推 Scarlett888 TheBurntPeanut就是個人勢 05/14 23:44

→ inversexxx 喪失熱情久而久之做什麼都畏首畏尾 05/14 23:45

→ Scarlett888 雖然他算不算V有點爭議就是 05/14 23:45

推 intela03252 花生姑且不論他算不算vt，他流量比起高點也下降不少 05/14 23:45

→ intela03252 了 05/14 23:45

→ zainc 除了pp講死不轉生，現在觀眾對於畢業的震撼應該降低不少， 05/14 23:46

→ Scarlett888 但現在很多個人勢很強你如果觀察每天的鬥蟲榜就會 05/14 23:46

→ Scarlett888 發現了包含新聞勢也崛起很快 05/14 23:46

→ intela03252 而且他的觀眾比較偏槍遊戲那群，一起討論很多前提都 05/14 23:46

→ intela03252 不一樣 05/14 23:46

→ OscarShih 個人勢起來就是因為最大咖的一直在原地打轉+搞錯方向 05/14 23:47

→ OscarShih 突然發現想看都在個人勢我就是其中之一 05/14 23:47

→ zainc 鐵粉自然會過去續前緣，另外每個VT對自己的要求跟規劃不一 05/14 23:47

推 ucha @a910388 05/14 23:47

→ Depthsharky 我自己的錯覺拉阿梅走後外部3D模就比較開放的感覺 05/14 23:48

→ ucha 抱歉我真的記錯當時是很期待小學生開PM新作沒等到 05/14 23:48

→ zainc 定能配合公司，公司或許要更放手給旗下VT自己去做想做的內 05/14 23:48

→ zainc 容跟不用趕業績~ 05/14 23:49

推 ucha 不確定3D模就比較開放一些成員用特殊的3D都會說 05/14 23:52

→ ucha 要看場合跟事先申請可能是習慣要先申請了 05/14 23:52

推 intela03252 個人勢起來這個概念本身就很奇怪，個人勢內容太五花 05/14 23:52

→ intela03252 八門了，比如花生就是吃歐美槍遊戲流量，かなえ先生 05/14 23:52

→ intela03252 就是吃社會新聞流量，他們都跟齁流量沒什麼重疊，就 05/14 23:52

→ intela03252 算他們流量變高，也跟齁無關 05/14 23:52

→ Depthsharky 火雞有些模組就跟老師的原始無黑布一樣 05/14 23:53

推 SSIKLO 擋企劃可以，但最新的齁企劃是新人鬥蟲，笑死人 05/14 23:54

→ intela03252 更別說かなえ先生這一波是因為之前京都男童遺棄事件 05/14 23:55

→ intela03252 起來的，這種突發社會關注事件造成的流量會不會成為 05/14 23:55

→ intela03252 固定觀眾還要長時間觀察 05/14 23:55

→ OscarShih 起來就相對的吧大咖的變無聊了就會想看小咖的 05/14 23:57

→ OscarShih 以前我真的是照收視率先看的現在都會去看一下小箱 05/14 23:57

推 intela03252 這就偏向你個人的觀賞習慣吧，但不會成為通例，因為 05/14 23:59

→ intela03252 你所說的最大咖原地打轉+搞錯方向和某個人勢觀眾上 05/14 23:59

→ intela03252 升，是很難證明有客觀的因果關係的 05/14 23:59

→ intela03252 因為你無法證明多數觀眾有跟你一樣的觀賞習慣 05/15 00:00

→ OscarShih 你不覺得你說的完全可以套在只看大咖嗎== 05/15 00:03

推 intela03252 大咖比較容易吸引新觀眾，這是有數據支持的啊 05/15 00:03

→ OscarShih 今天的財報不就在說了不成正比的事了 05/15 00:04

→ OscarShih 理想上應該是線性的無限爽放大阿 05/15 00:05

推 intela03252 咦？不是在討論流量，怎麼鬼轉到財報 05/15 00:06

推 ucha 就以前別人自爆讓Holo成長 05/15 00:06

→ ucha 近期狂自爆讓人跑去看其他家 05/15 00:06

→ OscarShih 財報包含有效人數影片數量觀看人數 05/15 00:07

→ OscarShih 全部都有不是只有錢的事 05/15 00:07

推 intela03252 那部分啊 05/15 00:10

→ OscarShih 大半夜了這串都跑整天了你現在問那就當沒有好了 05/15 00:10

推 Scarlett888 同接人數觀看時數都有掉雖然我覺得根本原因是前兩 05/15 00:11

→ Scarlett888 年走了一狗票皇級跟準皇級.. 05/15 00:11

推 intela03252 A增B減你沒辦法單純解釋成觀眾流過去吧，你不可能假 05/15 00:13

→ intela03252 設兩邊是通個人 05/15 00:13

→ intela03252 同個人 05/15 00:13

→ intela03252 我上面也說了，觀眾這東西一直都有人減少和新增，不 05/15 00:15

→ intela03252 是同一群人在流動，同接減少就是代表新增的人低於減 05/15 00:15

→ intela03252 少的人，兩群人可能是無因果關係的 05/15 00:15

→ OscarShih 從上面看下來我知道我遇上什麼了 05/15 00:15

→ intela03252 你的問題是把你自己的選擇當成大家都這麼做吧 05/15 00:15

→ intela03252 但實際上你也無法證明 05/15 00:16

→ intela03252 我想問你從財報哪部分得出你的結論，你也不想解釋， 05/15 00:17

→ intela03252 那我也沒辦法啊 05/15 00:17

→ inversexxx 如果holo同接人數掉了20% 而流失的群體娛樂習慣不變 05/15 00:24

推 CarRoTxZenga Oscar 至少我可以跟你說大箱式微我也不會特別去看 05/15 00:24

→ CarRoTxZenga 小V，頂多回去看真人實況主或打快打等有興趣的遊戲 05/15 00:25

→ CarRoTxZenga 的直播主 05/15 00:25

→ inversexxx 那鯨落受益者就是其他規模相對小的v啊就算喜好取向 05/15 00:25

→ inversexxx 不同至少短時間也會有嚐鮮心理 05/15 00:26

推 intela03252 這理論麻煩的地方就在於你很難保證A流失的人和B增加 05/15 00:29

→ intela03252 的人是同一批人，因為同接這東西會受到題材劇烈影響 05/15 00:29

→ intela03252 ，假設齁去年有很多大活動，造成同接大漲，結果今年 05/15 00:29

→ intela03252 沒有活動導致下降，你也要解釋成他們流去個人勢嗎 05/15 00:29

→ intela03252 就更別說去年一直有機器人在作亂，導致數據可信度降 05/15 00:31

→ intela03252 低，而基於這段時間數據的理論有多少可信度我真的很 05/15 00:31

→ intela03252 懷疑 05/15 00:31

推 intela03252 又比如虹en，2025年4月是430萬小時，比起2024年增加 05/15 00:37

→ intela03252 了171%，但是2026年4月變成108萬小時，跌了74%，你 05/15 00:37

→ intela03252 也要用上面的理論來解釋嗎，顯然不會吧 05/15 00:37

推 seer2525 虹EN是BOT影響啊 05/15 00:38

→ intela03252 我就是在說這件事 05/15 00:38

→ seer2525 cover財報年度是3月 BOT也剛好是去年3月開始所以這次 05/15 00:40

→ seer2525 財報已經是受BOT影響還是減少了去除BOT可能減更多 05/15 00:41

→ intela03252 就是一個數據在那邊，每個人解讀方法都不一樣，但只 05/15 00:41

→ intela03252 要這個數據沒有公開細節，就沒人能保證自己的解釋是 05/15 00:41

→ intela03252 正確的，畢竟流量這東西又不像選票可以細膩到每個地 05/15 00:41

→ intela03252 區都看出選擇 05/15 00:41

→ intela03252 但問題在於，BOT影響的是整個業界，你能推理出cove 05/15 00:44

→ intela03252 r流量減少，但這時候有兩種可能，一是cover單獨減少 05/15 00:44

→ intela03252 ，二是整個業界都在減少，但又因為有bot的存在，兩 05/15 00:44

→ intela03252 個可能性你都無法證明 05/15 00:44

推 Scarlett888 這問題要靠問卷調查及市場統計才能確定但越來越多 05/15 00:49

→ Scarlett888 個人勢進入市場稀釋掉觀看數的可能性是存在的 05/15 00:50

推 Scarlett888 https://i.urusai.cc/Bc6sW.jpg 05/15 00:54

→ Scarlett888 https://i.urusai.cc/nVT9U.jpg 05/15 00:54

→ Scarlett888 舉例來說大概類似這篇的情況 05/15 00:54

推 intela03252 這種情況肯定是存在的吧，但也存在像藤島康介這種莫 05/15 00:58

→ intela03252 名奇妙入坑齁的人，這就是我上面說的每個人情況都不 05/15 00:58

→ intela03252 一樣，你很難把一個狀況當成通例 05/15 00:58

→ haoboo 所以看財報才是最準確的,至少真金白銀比較不會騙人 05/15 01:00

→ intela03252 只是剛好齁流量衰退，就覺得自己的情況肯定就是真實 05/15 01:00

→ intela03252 發生的事，就跟少年股神一樣，看對幾次趨勢就覺得自 05/15 01:00

→ intela03252 己已經掌握股市流動一樣，都是錯覺 05/15 01:00

→ haoboo 不消費的流量跟訂閱有多少意義也很難說 05/15 01:00

→ intela03252 但產出多少錢和流量多寡這兩件事有正相關但並不是絕 05/15 01:01

→ intela03252 對，這關聯又更複雜了 05/15 01:01

推 seer2525 流量減少不就財報講的-1% 有BOT的影響下-1%那實際上更多 05/15 01:03

→ Scarlett888 這就是市場調研的價值所在了 05/15 01:03

→ Scarlett888 其實流量減少我個人認為走掉皇級加準皇級的可能性 05/15 01:04

→ Scarlett888 更大.. 05/15 01:04

→ Scarlett888 去年加前年真的走太多 05/15 01:04

推 intela03252 流量那個我上面講了啊，有可能單獨流量衰退，也有可 05/15 01:05

→ intela03252 能是業界整體衰退，但因為有bot存在這個資料等於是 05/15 01:05

→ intela03252 迷霧，沒有分析的價值 05/15 01:05

→ Scarlett888 PP離開就是致命一擊而且她也是把話說的最清楚的 05/15 01:05

→ Scarlett888 直接把你齁陰德值燒光看看板上多少人說pp離開後就 05/15 01:05

→ Scarlett888 不想看了 05/15 01:05

推 seer2525 我講的跟是不是業界整個衰退無關啊我是說BOT影響最大的 05/15 01:06

→ seer2525 財年-1% 實際上減更多整體業界是不是在衰退那是別件事 05/15 01:06

→ seer2525 有BOT影響就不可能有實際上更高的狀況 05/15 01:07

→ intela03252 這問題在於，離開的流量是情況1、本來就只看pp的觀 05/15 01:07

→ intela03252 眾，pp畢業他們也就沒有收視理由。或是情況2、不爽 05/15 01:07

→ intela03252 齁退坑的觀眾，你只觀察到人離開，但無法觀察出為什 05/15 01:07

→ intela03252 麼離開 05/15 01:07

→ seer2525 你扯太多了我只想說減更多為什麼離開你自己慢慢探討 05/15 01:08

→ intela03252 差別在於，如果是整個業界都在衰退，你就很難把原因 05/15 01:09

→ intela03252 歸咎為「齁不得人心所以觀眾跑掉」，因為即使什麼都 05/15 01:09

→ intela03252 不做，觀眾還是會減少，只是你會找其他理由來解釋這 05/15 01:09

→ intela03252 個流失 05/15 01:09

→ intela03252 所以我就是在說啊，你只是看到數字減少，就套入自己 05/15 01:10

→ intela03252 想要的答案，但你的答案根本經不起推敲，而你也沒有 05/15 01:10

→ intela03252 意願去研究 05/15 01:10

推 seer2525 我沒有說為什麼跑掉喔別亂戴帽子 05/15 01:10

→ seer2525 我上面根本沒說什麼不得人心所以跑掉你在說什麼 05/15 01:10

→ intela03252 我的立場就是，因為有bot存在，整個數據都等於迷霧 05/15 01:10

→ intela03252 ，根本得不出有效關聯 05/15 01:10

→ seer2525 我也沒有講什麼關聯我一直都只有說實際上比1%更多到底 05/15 01:11

→ intela03252 喔，我那句「你就很難歸咎」意思不是指你啦 05/15 01:11

→ seer2525 在說什麼= = 剛剛跟你吵的不是我好嗎看一下ID 05/15 01:11

→ intela03252 是指，有類似意見的人 05/15 01:12

→ seer2525 我也沒套什麼答案啊我只有說減少更多太槓了吧 05/15 01:12

→ intela03252 我說的關於整個業界都減少的可能性這段你沒看嗎 05/15 01:13

→ seer2525 整個業界都減少跟我說實際上比1%少更多不衝突啊 05/15 01:13

→ seer2525 整個業界都在減少 cover的減少實際上比財報1%更多又不 05/15 01:14

→ intela03252 我的意思就是那-1%有一個可能性是受到整體環境影響 05/15 01:15

→ intela03252 ，但又因為有bot的存在導致你無法確認答案到底是哪 05/15 01:15

→ intela03252 個。我沒有否定那-1% 05/15 01:15

→ seer2525 衝突 05/15 01:15

→ seer2525 減少是為什麼減少我沒有要探討我一直都是說有BOT的影 05/15 01:16

→ seer2525 響實際上比1%減少更多 05/15 01:16

→ seer2525 是不是受環境影響你自己探討去說到底你講的根本也沒否 05/15 01:16

→ seer2525 定我的話一直找我槓幹嘛 05/15 01:17

推 intela03252 對啊，我們說的其實也是一樣的東西，但只是聯繫到上 05/15 01:20

→ intela03252 面的「減少原因」，所以我就額外的解釋了，我也沒有 05/15 01:20

→ intela03252 否定你的意思 05/15 01:20

推 seer2525 就套入自己想要的答案，但你的答案根本經不起推敲你自 05/15 01:21

→ seer2525 己槓上來的不是嗎= = 05/15 01:21

→ seer2525 說到底我根本沒說什麼答案真莫名其妙 05/15 01:22

推 intela03252 喔，我有解釋了啊，那個「你」意思不是指你，是指類 05/15 01:22

→ intela03252 似意見的人，嚴格說起來是指更上面的留言 05/15 01:22

→ intela03252 讓你誤會了 05/15 01:22

→ intela03252 不好意思 05/15 01:23

→ KuroCYR 曉真的厲害積極接通告 05/15 03:27

→ z23456776 那些老害可以想到做到了話可可就不會走了 05/15 09:28

推 frank860328 coco會走根本跟這些事情沒關系不要隨便亂套 05/15 09:31

→ mushrimp5466 畢業潮是夸開始在那之前都沒太大關係 05/15 10:21

推 azc3144 不敢冒風險就是越來越無聊啊沒有一點驚喜 05/19 14:50

→ azc3144 龍心事件就是轉捩點整體風格開始趨於保守還一直惡化 05/19 14:51