日本人真的講話會這麼不客氣嗎?
還是翻譯的問題啊
出處:https://www.facebook.com/share/1CtPcayFJr/
前《少年Jump》總編鳥嶋和彥在義大利Comicon Napoli 2026狠評現代少年漫畫,稱 #鬼滅
之刃、#咒術迴戰、#鏈鋸人「全是垃圾」
義大利那不勒斯,2026年5月——《週刊少年Jump》前總編集長鳥嶋和彦日前在Comicon Nap
oli 2026活動中,針對當代少年漫畫發表強烈批評,引發國際動漫圈廣泛討論。這位曾發掘
鳥山明、長期擔任《怪博士與機器娃娃》與《七龍珠》責任編輯的業界傳奇人物,直言多部
熱門作品「crap」(垃圾),並指出現代漫畫已偏離兒童向本質。
Comicon Napoli 2026於2026年4月30日至5月3日舉行,鳥嶋和彦受邀出席多場座談、簽名會
與訪談。根據現場出席者(包括Kanzenshuu論壇用戶)的第一手整理,以及義大利主辦方相
關影片與社群轉述,他在回應「現代漫畫現況」時,毫不保留地表達看法。**活動禁止錄音
錄影**,但多位參與者事後分享摘要,內容高度一致。
鳥嶋強調,漫畫應在「3秒內就能看懂」,優先視覺敘事而非大量文字說明。這反映手塚治
虫時代的理念,但現代作品因讀者年齡層上升,變得過於成人化、複雜且文字密集,不再適
合兒童閱讀。他認為這是業界整體問題,而非單一作者責任。
被點名批評的作品:
《鬼滅之刃》
《咒術迴戰》
《鏈鋸人》——特別強調「especially crap(特別垃圾)」
《藍色監獄》
《航海王》——肯定魯夫這個角色與尾田熱情,但批評故事太複雜、文字過多,對小孩不友
好
他認為當代唯一值得讀的漫畫是真造圭伍的《平屋小品》。此外高度讚揚經典作品如《Touc
h》。
鳥嶋也提及智慧型手機改變閱讀習慣,作者不再注重跨頁設計;漫畫售價過高導致兒童讀者
流失,可能造成未來漫畫家斷層。他整體表示「現代漫畫對我來說沒什麼感覺」(does not
hing for me)。
鳥嶋和彦以直言不諱聞名(曾是馬西利特博士原型),退休後仍常分享業界觀點。此前他曾
肯定《鬼滅之刃》第一話的技巧,但對後續發展有保留。這次發言符合他長期主張:漫畫應
簡單、易讀、老少咸宜,像《七龍珠》那樣,而非沉浸於作者個人風格或過度說明。
消息迅速在X、Instagram、Reddit及中文社群傳播,引發「世代差異」討論。支持者認為他
代表老派經典價值,反對者則指其「跟不上時代」或「翻譯過程中,語義的細微差別難免會
有所流失」。目前未見鳥嶋本人或經紀人正式否認或澄清,相關報導多基於現場參與者的總
結。
.
以下補充其中一位現場出席者的內容總結:
「由於現場通常有攝影限制或不建議拍照,我沒有拍任何照片。但我整理了鳥嶋和彥在訪談
中所說的摘要。他對業界現狀有一些非常有趣且直言不諱的看法,而且完全不留情面。
- 他強烈反對讓悟空長大。他當時非常擔心這會毀掉《龍珠》的銷量。
- 他討厭東映動畫處理比克大魔王之戰的方式。當時的團隊與《怪博士與機器娃娃》是同一
批人,他們擅長喜劇,但對打鬥戲一竅不通。這是當時的低谷之一。
- 因為那次混亂,他們決定將系列改名為《龍珠 Z》並引進新團隊。
- 負責《Z》的團隊就是製作過《聖鬥士星矢》的那一批人。
- 鳥嶋認為這兩個時刻是《龍珠》史上最艱難的時期。
- 之所以取名為 "Z",真正原因是因為鳥山明認為 Z 是最後一個字母,代表之後就不會再
有後續了。
- 當《龍珠》完結時,漫畫產業陷入崩盤。據他所說,製作《龍珠 GT》是因為如果不做,
半個產業的人都會失業。
- 《神與神》的誕生源於鳥嶋對臨終好友的一個承諾:「如果我能活下來,我們就來拍一部
《龍珠》電影吧。」
- 鳥嶋認為《神與神》的第一版劇本爛透了,所以東映去請託鳥山明,才有了現在的版本。
- 談到《龍珠 大魔》,鳥嶋毫不掩飾他的鄙夷:「《大魔》就是垃圾。東映每個人都討厭
我。這部作品背叛了《龍珠》;節奏緩慢、愚蠢,第一集簡直廢話。我根本不知道當初這企
劃是怎麼通過的。」
- 鳥嶋認為老漫畫比現代漫畫好得多。
- 他說現在的漫畫很爛,因為它們很少考慮到印刷實體。作者不再考慮跨頁佈局,他將這歸
咎於智慧型手機。
- 他還嚴厲批評了現代漫畫:目前的系列充斥著過多的旁白和解釋。一張合格的漫畫頁面應
該要在 3 秒內讀完,這呼應了「漫畫之神」手塚治虫的哲學。
- 據鳥嶋所言,《週刊少年Jump》(以及整體漫畫)隨著讀者群高齡化而變得越來越囉唆。
漫畫家開始為成年人寫作而非孩子,改變了整個風格。
- 他認為《航海王》很爛,因為它已經不再是真正給孩子看的漫畫了。
- 他認為《航海王》成名是因為魯夫是一個極具共鳴的主角。
- 他稱讚尾田榮一郎很聰明,引入了更多讓人感同身受的角色,並點名索隆、娜美和騙人布
是極出色的角色。特別是騙人布,因為他是最平凡的普通人。
- 他稱尾田為一個對漫畫媒介充滿純粹熱情的「重度漫畫宅」。
- 他不認為「身為超級漫畫迷」是一個好的特質。
- 他說《航海王》與《龍珠》最大的區別在於:尾田太愛漫畫和他自己的故事了,而鳥山明
則討厭畫漫畫。
- 根據鳥嶋的說法,因為鳥山明討厭漫畫,所以他儘可能把內容簡化。但這正是《龍珠》成
為傑作的原因:任何人都能輕鬆閱讀。相比之下,《航海王》太沉重,孩子們難以親近。
- 鳥嶋不認為現今有任何一部好的漫畫。
- 他稱《咒術迴戰》、《鬼滅之刃》,特別是《鏈鋸人》都是垃圾。
- 他也討厭《藍色監獄》。
- 他認為《平屋慢生活》是唯一值得一讀的現代漫畫,並視《鄰家女孩》(Touch) 為史上最
偉大的漫畫之一。
- 鳥嶋稱讚了訪談者提到「起承轉合」的故事結構。
- 他認為《火影忍者》初期非常好。他曾希望岸本齊史把佐助寫死,並讓卡卡西保持死亡狀
態。
- 他認為培因篇是《火影忍者》最後一個精彩的篇章。
- 鳥嶋認為現代漫畫有兩個問題:1. 成年人寫給成年人看,太過冗長且對孩子缺乏吸引力
。2. 漫畫對孩子來說太貴了。
- 他說這個循環必須停止,因為如果今天的孩子不讀漫畫,明天就不會有漫畫家。
- 鳥嶋認為只有日本人才畫得出漫畫。
- 他特別嘲笑了講談社舉辦的世界漫畫大賽。
- 鳥嶋向訪談者透露了一個目前還不能公開的「秘密發表」。
- 最後,當鳥山明過世時,鳥嶋覺得自己有義務結束退休生活,向世界講述他已故的好友與
《龍珠》。這就是為什麼他最近開始頻繁參加動漫展的原因。」
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※ 編輯: Winux (61.224.141.163 臺灣), 05/12/2026 19:15:29
推文 (393)
→
minoru04
所以為什麼一定要適合兒童
05/12 19:15
推
YoruHentai
老害是這樣的
05/12 19:15
推
devilkool
老害
05/12 19:15
推
p08171110
他講好幾次了吧 感覺就每次都有人問對漫畫產業的看法就
05/12 19:16
→
p08171110
講一次
05/12 19:16
推
goseienn
雖然用詞激進,但是我也很討厭小說型漫畫,畫漫畫不是
05/12 19:17
→
goseienn
在寫小說欸
05/12 19:17
推
bamama56
螃蟹?
05/12 19:17
推
EfiwymsiAros
雖然鳥島蠻老害的 不過海賊現在這個鳥樣他當初也是
05/12 19:18
→
EfiwymsiAros
沒講錯
05/12 19:18
推
sky226778
雖然說法很老害,但我同意他的評論
05/12 19:19
推
ymsc30102
富奸:
05/12 19:20
噓
dog41125
為什麼住義大利還要管日本的事呢
05/12 19:20
推
charlietk3
富樫:畫出爛作我很抱歉
05/12 19:20
→
dog41125
而且他的腦袋似乎認為漫畫是給小學生看的,那個叫繪本吧
05/12 19:20
→
dog41125
他是不是搞錯了
05/12 19:20
推
naya7415963
討厭很多字怎麼不提獵人
05/12 19:20
推
ZkNight
老害
05/12 19:21
推
aa091811004
要適合兒童的理由文內有說啊
05/12 19:21
→
Toumzine
幹古老害 而且到底為啥一直執著在要給小孩看
05/12 19:22
→
aa091811004
雖然沒辦法不太認同他的部分看法,但漫畫要老少咸宜
05/12 19:22
→
aa091811004
這件事我個人還是覺得有點道理
05/12 19:22
推
ymsc30102
是說手塚很多作品也不是給小孩看的 他不噴一下嗎
05/12 19:23
→
sawalee0811
那你去看兒童向作品就好了啊 又不是沒有兒童向作品
05/12 19:23
推
oyaji5566
文字過多的漫畫 你是不是在找獵人
05/12 19:23
→
James2005
怎麼這樣...
05/12 19:24
→
ckwing03
甚麼老害 現代漫畫為甚麼要兒童向?
05/12 19:24
→
aa091811004
是說那個3秒理論感覺有點搞,如果單以這個理論來看
05/12 19:24
→
aa091811004
的話,死神的後期很是符合,但(
05/12 19:24
推
hoe1101
老害發言
05/12 19:25
→
James2005
進擊的巨人沒有被提到?
05/12 19:25
→
hoe1101
少年漫畫扯小孩或兒童做啥?
05/12 19:25
推
seshiru
評少年漫沒問題吧 現在少年漫越來越難看
05/12 19:26
噓
ckwing03
《龍珠 大魔》背叛了《龍珠》 笑麻了
05/12 19:26
→
marinetauren
單純就老害而已吧 吃著過去的紅利講些屁話
05/12 19:26
推
Vivian1913
老少咸宜是個不錯的標準,但平屋慢生活應該不屬於小
05/12 19:26
→
Vivian1913
孩能看懂的漫畫……
05/12 19:26
推
jeff666
對欸 手塚也一堆不適合小孩看的阿
05/12 19:26
→
Strigiformes
平屋慢生活偏青年向小朋友應該看太不懂吧
05/12 19:26
→
ckwing03
鳥山明知道自己背叛了《龍珠》嗎
05/12 19:27
→
hy1221
確實
05/12 19:28
推
g27834618
獵人呢 感覺載體適合小說
05/12 19:28
推
michuo
不是 大人也愛看漫畫啊…….難道漫畫就一定要兒童向?
05/12 19:28
→
michuo
那看快樂快樂不就好了
05/12 19:28
推
Hazelburn
怎麼說 用詞激進,但我總覺得他的點滿認同的
05/12 19:29
推
haoboo
呃,但鬼滅就是連幼稚園小孩都在看的不是嗎?
05/12 19:30
→
necrophagist
這時代兒童就愈來愈少了 青年成人才是消費主力
05/12 19:30
推
Hiroin
平屋根本算是青年漫吧?
05/12 19:31
→
haoboo
業界第一線的都說靠它吸引的新血少年漫畫延命了十年
05/12 19:31
推
F8822
整體沒錯 少部分激進
05/12 19:31
推
recosin
大魔是挺水的 刪掉幾集甚至都沒差
05/12 19:31
推
MrBlackBao
為什麼要適合兒童?兒童會掏錢買嗎?
05/12 19:32
→
necrophagist
更別說現在分級制度這麼嚴格 要畫到能真的給兒童看
05/12 19:32
→
necrophagist
還真的有點難度
05/12 19:32
→
haoboo
touch也不是面向兒童的吧,總覺得這篇講的支離滅裂,一堆論
05/12 19:32
推
wayneshih
要給小朋友看 又要把佐助卡卡西寫死 到底在幹嘛
05/12 19:32
→
haoboo
點前後矛盾互相打臉
05/12 19:32
推
wulouise
這人本來就超級老害,不意外
05/12 19:33
推
xxxzxcvb
一頁3秒內讀完 不就死神
05/12 19:33
推
busman214
他推的平屋小品也不適合兒童阿XD 最好是小朋友能理解主
05/12 19:34
→
busman214
角的心境啦...
05/12 19:34
推
undeadmask
好的老害
05/12 19:34
推
horrorghost
他說的一部分沒錯啊,年輕讀者越來越少,那漫畫要賣
05/12 19:34
→
horrorghost
給誰?有誰要加入畫漫畫?
05/12 19:35
推
hoe1101
一部分沒錯,剩下的部分蝦雞巴講
05/12 19:35
推
vivianqq30
要不要考慮再出山來帶一個自己認可的漫畫看看 想必
05/12 19:35
推
eric20601
所以年輕讀者真的變少了嗎
05/12 19:36
推
xxxzxcvb
獵人對他來講妥妥垃圾
05/12 19:36
推
kerorok66
大概字太多這點算講到點 字這麼多 是當作小說在畫吧
05/12 19:36
噓
darkestnight
現代作品他只看紅的那些吧
05/12 19:37
推
windfeather
可憐啊,他看過的漫畫也太少了吧
05/12 19:37
→
James2005
為啥鏈鋸人被特別提出來?
05/12 19:37
→
lazioliz
年輕讀者變少主要是外部環境啊
05/12 19:37
推
samkiller200
漫畫客群又不是只有小孩子 如果持續面向低齡那不會
05/12 19:37
→
samkiller200
有今天這麼高的產值
05/12 19:37
→
jackz
他講的沒啥問題
05/12 19:37
→
windfeather
而且觀點超級落伍,照他的標準,一堆經典漫畫都沒了
05/12 19:38
推
Toumzine
確實平屋和touch都不算面向兒童的啊 怎麼馬上打臉自己的
05/12 19:38
→
Toumzine
標準
05/12 19:38
推
MoonSkyFish
3秒看完,死神跟網王都做得到
05/12 19:38
→
haoboo
問題很多吧,它推崇跟批評的作品和它想講的理念根本相反阿
05/12 19:38
→
haoboo
拉到最多年輕族群的鬼滅咒術它看不起,然後去捧平屋touch?
05/12 19:39
推
AdmiralAdudu
鬼滅Kids: 那我是誰?
05/12 19:40
推
jeff666
仔細想想 鬼滅的設定也滿單純的吧 小朋友都看得懂阿
05/12 19:40
→
jeff666
咒術跟鏈鋸人比較複雜沒錯
05/12 19:40
推
windfeather
如果日本漫畫界由他主導,大概已經失落的30年了
05/12 19:40
推
ymsc30102
鏈鋸基本上也是三秒就看懂的也被說垃圾
05/12 19:40
→
woifeiwen
死神是畫冊不是漫畫 所以沒被提到
05/12 19:40
推
horrorghost
說不定是在說鬼滅畫面太亂了
05/12 19:41
→
windfeather
完全就是跟不上時代的眼光
05/12 19:41
→
AdmiralAdudu
我認同漫畫應該要保持漫畫的美感 富堅把獵人當小說
05/12 19:41
→
AdmiralAdudu
在寫我也是敬謝不敏 但是為什麼漫畫的表現手法不能
05/12 19:41
→
AdmiralAdudu
有成熟又適合成人的故事 一定要面向兒童呢
05/12 19:41
→
horrorghost
笑死,推文兩人說的鏈鋸相反耶
05/12 19:41
→
windfeather
而且優秀的作品多少數不完,他卻一竿子打翻
05/12 19:42
→
windfeather
只想吹捧自己的標準才是對的
05/12 19:42
→
AdmiralAdudu
鏈鋸怎可能三秒看完 是有沒有在消化藤本電影式分鏡
05/12 19:42
→
windfeather
就拿他說的分鏡,精彩的分鏡也很多啊
05/12 19:43
推
akway
比字多 怎麼沒有獵人?
05/12 19:43
→
windfeather
結果只會用上世紀的低年齡層孩子的標準來評論
05/12 19:43
→
windfeather
別說大人,連現在的小孩都不看那麼無聊的風格了
05/12 19:44
→
dreamnook2
(′・ω・‵) 可是鬼滅幾乎親手救了動漫慘業(並沒有
05/12 19:44
→
kerorok66
https://i.imgur.com/oyoEeoq.jpeg 巨人之前也有講過
05/12 19:44
→
kerorok66
板上記得也有文章
05/12 19:44
噓
GX90160SS
老害
05/12 19:44
推
chichiwater
老害
05/12 19:46
推
KaoBi24
要兒童看的懂 因為是週刊"少年"jump吧
05/12 19:46
推
ymsc30102
以小孩來說誰在意是不是電影分鏡 那個畫面很帥很魄力
05/12 19:46
→
ymsc30102
就好了 鏈鋸就是你不在那窗簾不研究分鏡什麼的也能看
05/12 19:46
→
ymsc30102
得很爽啊
05/12 19:46
→
KaoBi24
但讀者是成年人的比例越來越高
05/12 19:47
→
marinetauren
他自己的舉例就不太行了 就只是老害擺老
05/12 19:47
噓
qize1428
回頭看七龍珠劇情才是最普到那個==
05/12 19:47
推
PTTjoker
我倒覺得他講的有道理, 批評也在點上. 不過他理想的漫畫
05/12 19:48
→
PTTjoker
跟作者減少自己色彩只痛苦的畫商業漫畫只會產生更多痛苦
05/12 19:48
→
PTTjoker
的鳥山明, 且不是所有漫畫家都是鳥山明那種可以給你操的
05/12 19:48
→
PTTjoker
天才, 這在今天是行不通的. 他應該知道智慧型手機改變漫
05/12 19:48
→
PTTjoker
畫閱讀習慣要怎樣的新漫畫風格, 只是他沒被問也沒講於是
05/12 19:48
→
PTTjoker
回答聽起來就很老害. 至少他扶植鳥山明罵遍日本漫畫沒人
05/12 19:48
→
PTTjoker
可以吭一聲, 但這世界上鳥山明這樣能配合他的天才是很少
05/12 19:48
→
PTTjoker
的
05/12 19:48
推
zxc88585
老害 為什麼漫畫一定是給小孩看的
05/12 19:49
→
marinetauren
撿到鳥山明是他好運 天才換個人逼也不會太差
05/12 19:49
推
EfiwymsiAros
鬼滅是動畫救的吧
05/12 19:50
→
kululualex
看起來他就是認為漫畫就是要子供向,不是的通通是垃圾
05/12 19:51
推
KaoBi24
不一定吧 18號這個角色就是他電鳥山明 才生出來的
05/12 19:51
推
windfeather
以我自己周遭的親戚孩子的喜好來看
05/12 19:52
推
Kapenza
吸引年輕世代投入漫畫市場和把現在的產業結構打回去低年
05/12 19:52
→
windfeather
他讚賞的東西根本不符合小孩子的胃口
05/12 19:52
→
windfeather
更別說口味變化更大的多數客群
05/12 19:52
→
Kapenza
齡層市場根本不是同一回事,老害的特徵就是覺得回到以前
05/12 19:53
→
reader2714
和七龍珠比的話 確實
05/12 19:53
→
Kapenza
那款那樣世界就會變好
05/12 19:53
推
ngc7331
他有他的美學,但時間和科技無法倒流,三秒看完能比短影
05/12 19:53
→
ngc7331
片吸引人嗎
05/12 19:53
推
letyouselfgo
標準型老害...
05/12 19:54
→
windfeather
這種人就是剛好經歷過黃金時代與接手傳奇作品
05/12 19:54
推
guogu
老害想法
05/12 19:54
→
windfeather
就一味認為自己的口味與眼光是最優秀的
05/12 19:54
→
ngc7331
平屋慢生活和Touch都不是少年漫畫也都不太是小孩看的吧
05/12 19:55
→
letyouselfgo
這種言論根本不用討論
05/12 19:55
→
windfeather
事實上就算是同時代,也多得是和他標準不同的經典
05/12 19:55
→
windfeather
更別說推陳出新的這個新時代了
05/12 19:56
→
htt940103
整套邏輯建立在“漫畫必須要是面向孩子”而存在。只要
05/12 19:56
→
htt940103
同意了該預設立場那後面的邏輯只能說全對,過深的劇情
05/12 19:56
→
htt940103
、過多的文字、賣弄分鏡和刻意留下的藍色窗簾通通都是
05/12 19:56
→
htt940103
對小孩來說不必要的垃圾,而且會影響銷量,但到底是什
05/12 19:56
→
htt940103
麼人規定漫畫這個載體“必須面向孩子”是絕對前提?身
05/12 19:56
→
htt940103
為有績效壓力的編輯者與出版社的立場嗎?
05/12 19:56
→
windfeather
他的言論只會讓我覺得他的眼界有夠狹隘與落伍
05/12 19:56
推
coffee112
他算不算老害啊?? 漫畫也越來越貴 一般的小朋友哪來那
05/12 19:57
→
coffee112
麼多錢 這樣作者要畫給誰看
05/12 19:57
→
windfeather
現代的小學生,和30年前的小學生,可是截然不同
05/12 19:57
→
windfeather
更別說少年漫畫根本也不是只有小孩子看
05/12 19:58
→
error405
這種人只適合看阿拉蕾= =
05/12 19:58
→
ghostxx
只論劇情,把龍珠這IP影響拔掉單看,就比一坨好一點而已
05/12 19:58
→
ghostxx
不過照他邏輯龍珠的確吸引小孩,因為不用理解劇情也好看
05/12 19:58
→
AmeNe43189
時代變了啦,現在有能力有閒心支持作品的早就是大人
05/12 19:59
→
AmeNe43189
們了
05/12 19:59
→
AmeNe43189
成人能摸索探討的領域更多元,不認為這值得全部被打
05/12 19:59
→
AmeNe43189
成垃圾
05/12 19:59
推
guogu
然後七龍珠我查他當責編是到23回 那他眼光真的不一定好
05/12 19:59
推
Toumzine
先不論這套邏輯對錯 他還舉了兩個不合這標準的作品 讓我
05/12 19:59
→
Toumzine
覺得他不單是老害 腦子恐怕也錯亂了
05/12 19:59
→
guogu
因為龍珠真的紅明顯是更後面的篇章 就是超賽那一些
05/12 20:00
推
leophior
過時的老人
05/12 20:00
推
SSIKLO
老害看甚麼都會不爽的,被時代丟下的人
05/12 20:00
→
usamigj
這言論他不是講好幾次了
05/12 20:00
推
gm79227922
他本來就是老害啊
05/12 20:00
→
windfeather
事實上七龍珠人氣最好的,不就是他反對的悟空長大後
05/12 20:01
→
windfeather
可見他不只老害,搞不好還從頭到尾都跟不上時代
05/12 20:01
推
rswd
現在是大人看漫畫比較多沒錯吧?而且除了七龍珠還有別的神作
05/12 20:01
→
rswd
是他擔當編輯的嗎?
05/12 20:01
推
Scarlett888
部分認同 部分覺得老害發言
05/12 20:02
推
aegisWIsL
平屋的受眾小朋友有一成嗎
05/12 20:03
推
maple2378
這老害講過好幾次類似的發言了吧
05/12 20:04
推
damien12343
如果有跟小孩生活就知道 現在小孩已經不看漫/動畫了
05/12 20:04
噓
austin0414
過氣老頭 看了覺得可憐
05/12 20:04
推
SAKIEr
確實R18漫字蠻少的,難怪好看w
05/12 20:04
推
Calibur
退休就死在上一個世代就好了,出來刷存在感幹古何必
05/12 20:05
推
dong80
以起承轉合完整性而言,鏈鋸等有些漫畫是真的不太及格,
05/12 20:05
→
dong80
現代的作品敘事都頗隨性,結局亂收
05/12 20:05
推
zsp8084
過氣老害大談
05/12 20:06
推
octopus4406
單看對海賊的看法其實蠻不錯的
05/12 20:07
→
Kapenza
https://www.youtube.com/watch?v=cZjtVJM7Xls
05/12 20:07
→
Kapenza
子供向的部分以前就有類似的發言了,幾年來也沒什麼進步
05/12 20:08
推
octopus4406
其他的看法就是落伍老害
05/12 20:08
推
aerysky
看了標題 老害 再看內文 嗯 十足老害
05/12 20:09
→
necrophagist
笑死R18結果成人漫最合他的美學
05/12 20:09
→
ghostxx
海賊王的部份,讀者都跟著長大本來就不再是畫給小孩看的
05/12 20:10
推
fordpines
與其說給兒童不如說要弄成老少都能理解內容或意圖
05/12 20:10
→
fordpines
的作品吧
05/12 20:10
推
moon1000
小孩只要看起來很帥能學 就贏一半了
05/12 20:11
推
chrisjeremy
老害 跟富野87趴像
05/12 20:12
推
jim99952
現在再推出龍珠類型的會幾話腰斬?有時間給篇幅到人氣最
05/12 20:12
→
jim99952
高的時候嗎?
05/12 20:12
推
crazyanight
不用太在意這位的看法 他也就是抱到鳥山明大腿不然
05/12 20:13
→
crazyanight
什麼都不是
05/12 20:13
推
foggykid
雖然論點充滿爭議,但循環那點很贊同。當孩子們不看漫畫
05/12 20:17
→
foggykid
,明天就不再有新銳漫畫家。我希望有新的三本柱接棒啊!
05/12 20:17
推
yukimura0420
想法就很老派 有些論點確實指出了現在流行作品的問
05/12 20:17
推
KAGOD
87一個,連龍珠為什麼這麼紅都不知道
05/12 20:18
→
yukimura0420
題 舉的那幾部我真的都是沒興趣看
05/12 20:18
→
marinetauren
新的三本柱照他的說法養也養不出來啦 土壤不同了
05/12 20:18
→
yukimura0420
但要說只有日本人才畫得出漫畫 這個就太不尊重其他
05/12 20:18
→
yukimura0420
國家的創作者了
05/12 20:19
推
storyo11413
一堆商業大作被罵 這哪個公司收哪個倒
05/12 20:20
推
horrorghost
阿拉蕾也是神作啊
05/12 20:21
推
jim99952
而且他現在也不用扛銷量責任只要講一些老古董幹話就好,
05/12 20:21
→
jim99952
如果要他砸身家投資看他是要選符合現代社會讀者胃口還是
05/12 20:21
→
jim99952
維持他心目中能配叫漫畫的類型呵呵
05/12 20:21
噓
woei8904
儘管批評到位 這老人也激不出相同水準的作品了
05/12 20:21
推
roc24
老害,而且論字多為什麼沒獵人?
05/12 20:22
推
allen886886
老害言論,漫畫最後還是靠銷量說話
05/12 20:23
推
guogu
兒童不愛看漫畫我覺得更多的是娛樂種類太多
05/12 20:24
→
guogu
跟內容是不是給兒童看的關係倒是沒那麼大
05/12 20:24
推
RandyAAA
看成島本和彥
05/12 20:27
推
xx60pp
鄰家女孩確實很推!
05/12 20:27
推
POSDCORB
幹嘛自我設限,有多樣化的作品產業才能壯大
05/12 20:27
噓
indiako
現代眼光看那些古早漫也是垃圾啊 老害
05/12 20:27
噓
missyoutoday
海賊王不敢罵太大力
05/12 20:27
推
yukimura0420
的確現在網路發達 小朋友現在接觸更多的都是影片
05/12 20:27
推
kenay
鬼滅爆紅是動畫帶動的吧
05/12 20:28
→
blackone979
雖然是老派觀點 但部份觀點還挺認同的 不用直接全部
05/12 20:28
→
blackone979
貼老害
05/12 20:28
推
yamatobar
這種就是典型的只剩當年勇只剩一張嘴的老害
05/12 20:28
→
blackone979
現在一堆能力設定過度依賴文字說明的確不是好事
05/12 20:30
推
DEGON
如果是真的話 那真的是很老害的垃圾發言
05/12 20:30
→
DEGON
只不過是一個抱到鳥山明大腿的
05/12 20:30
推
laughingXD
好了啦而20026了 誰還在努力 友情 勝利
05/12 20:31
→
laughingXD
而且鏈鋸人拿來什麼文字說明 連招式名稱都沒有 是要說
05/12 20:32
→
laughingXD
明啥
05/12 20:32
推
x0003
部分贊同,畢竟要是小孩子覺得漫畫無趣,他們就會培養其他
05/12 20:32
→
x0003
興趣,長大以後也未必會再對那些符合自己年齡的漫畫感興趣
05/12 20:32
→
x0003
然後閱讀漫畫的人口就這樣逐漸流失了
05/12 20:33
推
guogu
一定也有漫畫是給小孩看的啊 但紅的是青年漫難怪作品?
05/12 20:35
推
PTTsence
全部只認同培因篇是《火影忍者》最後一個精彩的篇章
05/12 20:36
推
Lizus
漫畫產業事實上就是靠一堆成年人稱起來的 少年漫也一樣
05/12 20:37
→
Lizus
如果光靠小朋友 早就倒了
05/12 20:37
→
Lizus
現在出生率這麼低
05/12 20:38
推
minipig0102
個人意見
05/12 20:38
推
dio799
雖然是老害發言,但現代漫畫的分鏡跟筆觸確實都不如
05/12 20:42
→
dio799
少年JUMP黃金時代的那批作品。 (不論劇情
05/12 20:43
推
RandyOrlando
老害 厲害的是七龍珠作者又不是你 沾光就開始大談
05/12 20:47
推
wsx88432
20年前的硬派動漫 比現在還成人 攻殼 機動警察 鋼彈
05/12 20:47
推
laughingXD
把小朋友當智障啊 看鬼滅不就一堆小朋友了
05/12 20:47
→
wsx88432
惡魔人 獵人 現在比起成人 應該說是商業過度
05/12 20:48
→
wsx88432
少年不行 還有青年漫 而且新多拉還比以前更幼稚耶
05/12 20:49
→
wsx88432
那時候沒管制 在童趣下硬塞黑色幽默 那種成人內容
05/12 20:50
推
gsock
獵人是真的誇張
05/12 20:52
推
BF109Pilot
鏈鋸一蠻傑出的啊, 鬼滅也是穩穩地畫完。
05/12 20:52
→
WuZun
日本年輕人可憐啊
05/12 20:52
推
yiddishqq
老害 只是是有料的老害
05/12 20:56
推
langeo
鬼滅跟另外兩個比還是比較好吧
05/12 21:00
推
Ultramarine
獵人….
05/12 21:00
→
langeo
另外兩個根本是爛尾的大便
05/12 21:00
推
kuria610478
現在是令和了喔,老頭
05/12 21:03
推
rswd
不應該太沉重可是應該把佐助和卡卡西寫死???
05/12 21:03
→
windfeather
其實他說的根本不是好漫畫的標準,而是他的喜好
05/12 21:05
→
windfeather
所以連自己舉的例子才會都各種自相矛盾
05/12 21:06
→
windfeather
他假如單純說自己喜歡的漫畫風格
05/12 21:06
→
windfeather
就不會有那麼多爭議了
05/12 21:06
噓
q34355997
兩邊都有對與不對 老害的龍珠也是超難看好嗎太無腦
05/12 21:07
→
q34355997
鬼滅太無腦 咒術太複雜 鏈鋸就是在亂畫 海賊拖太久
05/12 21:07
→
q34355997
但這也不是尾田說了算 海賊已經不是他一人的作品
05/12 21:07
推
linfon00
現在小孩根本沒耐心坐下來好好翻完一本漫畫了好嗎
05/12 21:10
推
inversexxx
老害最擅長的就是美化記憶 老漫畫一堆兒童不宜的情節
05/12 21:12
推
guogu
老實說漫畫流行風格也不是作者說的算 是市場說的算
05/12 21:12
→
guogu
所以批評脫離兒童向更多的是在檢討讀者
05/12 21:12
→
inversexxx
怎麼不敢講? 不是敘事結構簡單就叫老少咸宜欸 而且現
05/12 21:13
推
EllisKidd
鏈鋸人相比另外幾個被他批評的 離小孩最遠吧 然後新人
05/12 21:14
→
EllisKidd
又愛仿藤本樹風格 他可能更不爽
05/12 21:14
→
inversexxx
代小孩資訊量多多了 照他講法可能受眾只能侷限在幼兒
05/12 21:14
推
laughingXD
鬼滅 咒術 鏈鋸都是百億票房 龍珠?
05/12 21:14
推
windfeather
就事論事,七龍珠的影響力還是超越他提的那些
05/12 21:15
→
windfeather
但七龍珠的成功有時代因素,也不是都他這位編輯功勞
05/12 21:16
→
windfeather
更重要的是,日本漫畫的成功就是有各種多樣的風格
05/12 21:16
→
inversexxx
還有鳥嶋那年代的編輯不就是群逼著作者畫長篇導致後期
05/12 21:16
→
windfeather
就算是他的時代,經典的少年漫畫也不是都他說的
05/12 21:16
→
inversexxx
故事整個雞肋化嗎 回頭看七龍珠頂多說先驅 但敘事上
05/12 21:17
→
inversexxx
是能有多高明?
05/12 21:17
推
ken0927ken
笑死 沒人敢嗆獵人
05/12 21:19
→
inversexxx
唯一能同意的只有簡化資訊量用畫面說故事 其餘的大多
05/12 21:22
推
windfeather
「故事太複雜、文字過多」→獵人:是喔是喔?
05/12 21:22
→
inversexxx
只是老害的個人偏見而已
05/12 21:22
推
RamenOwl
鏈鋸人字很多?
05/12 21:22
推
newtypeL9
大魔最好看的就是第一集總集篇吧XD
05/12 21:24
推
Zibada
難怪鳥山明黑編輯也是不留口的(?)
05/12 21:24
推
westgatepark
可是漫畫也有偏兒童向啊 少年漫和青年漫為什麼就要
05/12 21:26
→
westgatepark
偏向兒童?
05/12 21:26
推
guogu
其實我後面不看獵人就是字太多了 上船後那個字真是==
05/12 21:27
→
westgatepark
七龍珠在外國很紅啦 還是有很高的地位
05/12 21:27
→
westgatepark
鬼滅在動畫化前算不錯 動畫化之後才變現象級 老實說
05/12 21:28
→
westgatepark
我也是很受不了內心戲都直接用文字講出來的主角
05/12 21:28
→
Chonghan
怎麼不嗆獵人、死亡筆記本、Eva
05/12 21:28
推
guogu
但龍珠最紅的是他討厭/擔心的讓悟空長大後
05/12 21:29
推
g27834618
故事本來就該有完結 而不是一直消費ip
05/12 21:30
→
inversexxx
什麼都要用文字獨白具現哪裡是什麼世代問題 老漫畫超
05/12 21:30
→
inversexxx
多的 jojo還玩到變特色
05/12 21:31
→
yukimura0420
小悟空時期的冒險故事當時就很有人氣了 鳥嶋當時會
05/12 21:31
→
inversexxx
而且會有這種論斷八成是漫畫閱歷只聚焦在jump系
05/12 21:32
→
yukimura0420
擔心畫悟空長大的故事反而走下坡也是能理解 但鳥山
05/12 21:32
→
yukimura0420
明老師就是有辦法顛覆他的觀念
05/12 21:33
→
inversexxx
至於對火影的評價我完全同意 然而這也和他的想法完全
05/12 21:34
→
inversexxx
矛盾 火影敘事最低幼的時候就是培因篇後 完全沒深度
05/12 21:35
→
inversexxx
的戰力通膨
05/12 21:35
→
inversexxx
真的是把小孩都當只懂嘻嘻哈哈嗎
05/12 21:36
推
rickyhoney
字太多一堆內心戲畫不出來只能硬用台詞上。插畫小說
05/12 21:37
推
funami087
只有日本人能畫漫畫真的是老害又自傲到不行
05/12 21:50
推
mekiael
文字太多?他在說富樫?
05/12 21:58
→
Kapenza
呃,這位當過白泉社的社長所以有些話看了真是各種頭痛...
05/12 22:04
推
NaNaSe88
完全是老害啊
05/12 22:06
推
foxey
七龍珠為了拖而拖後面那坨就是這個咖小搞的吧?
05/12 22:11
→
foxey
那種為了多賺點錢鬼打牆狗尾續貂的模式有誰覺得欽佩?
05/12 22:12
推
Swave
他不敢罵富間?
05/12 22:19
推
kohanchen
漫畫能無腦沈浸爽賺小孩錢就好的感覺?
05/12 22:26
噓
wzmildf
所以他的刻板印象就是漫畫只能給小孩看嘛
05/12 22:34
→
hoe1101
就一個活在1990的人
05/12 22:34
推
shinmori
現在小朋友也不太看漫畫了,反而是中年人比較多
05/12 22:34
→
hoe1101
動畫漫畫遊戲,現在主力還是小孩? 家長帶小孩比較快啦
05/12 22:36
推
wa782653
只有日本人能畫漫畫 就說明他是個噁心仔了zz
05/12 22:38
→
BILLYBOY
漫畫字量太多的確是邪門歪道 (被扁
05/12 22:52
推
asiaking5566
三秒就要看懂 那最佳的東西叫短視頻 別畫漫畫了
05/12 23:06
推
ruby080808
他的標準是兒童向,而不是老少咸宜,這點out了==
05/12 23:10
推
megah321
業界老害
05/12 23:24
推
amgn997
現在小孩還真的不看漫畫,只看動畫
05/12 23:37
推
kive0847
這老害就不敢噴獵人
05/12 23:50
推
Agent5566
鬼滅劇情還不夠簡單嗎
05/13 00:04
推
t8756321
用詞太激進 但有些觀點確實值得討論
05/13 00:13
→
SCLPAL
最近要副刊的某部作品根本看不懂XDDDD
05/13 00:18
推
icrticrt1682
火影那兩點我完全認同,但其他點難以苟同,太落伍了
05/13 00:34
推
sillymon
鏈鋸二部跟咒術讓我不敢反駁他
05/13 00:38
推
bjmmk96526
兒童向不是早就有快樂快樂嗎?
05/13 00:56
推
tyr2004
老害
05/13 01:11
推
tolowali
獵人後面變成小說
05/13 01:18
推
shadowdio
我是說在座的各位
05/13 01:33
噓
astrofluket6
嘻嘻 原來西洽狂推的漫畫都是ㄌ
05/13 01:39
噓
iampig951753
可是鬼滅第一話才是問題最大的
05/13 02:16
推
shao47147
jojo文字就很多了
05/13 02:20
→
iampig951753
https://i.imgur.com/Do5VXqW.jpeg
05/13 02:23
推
chocoball
我是滿喜歡老漫畫的 新的有些字真的多
05/13 03:17
推
holybless
或許他的頭本身就是顆七龍珠.jpg
05/13 03:51
推
jack90352
還好他沒有罵飛輪少年、GTO
05/13 04:07
→
coiico
漫畫只能兒童向 但是編輯部裡充滿老人
05/13 05:36
推
hsinhanchu
事實啊
05/13 05:50
推
owlman
鬼滅很多小孩看耶
05/13 06:29
推
dg7158
事實上他的態度恰恰說明了一群跟不上時代的老害正在摧毀這
05/13 06:49
→
dg7158
個產業
05/13 06:49
推
juno5566
鬼滅很小朋友了吧
05/13 07:11
推
tcancer
你國國民平均年齡已經過50了,還在幹古沉湎以前3秒看一
05/13 07:41
→
tcancer
頁的幼稚兒童向
05/13 07:41
→
VL1003
字多真的不行… 用文字表達掩蓋分鏡跟作畫張力不行的缺陷
05/13 08:03
→
MushT
典型老害
05/13 08:07
推
SuperSg
我看成 CCUP...
05/13 08:11
推
tsaodin0220
大概理解他想說什麼 各種斷手流血在兒童向漫畫
05/13 08:12
→
tsaodin0220
但講海賊 人家也是舊時代的漫畫 他就只是想貴古賤今
05/13 08:15
→
tsaodin0220
而已吧
05/13 08:15
推
Tatsuko
村田版的一拳我也可以3秒看一頁,他也有處理跨頁畫面,
05/13 08:23
→
Tatsuko
可是說實在的沒有很好看......XD 都在看作畫而已
05/13 08:24
推
efkfkp
個人品味的部分特殊不予置評,但我感興趣的是七龍珠gt的咖
05/13 08:39
→
efkfkp
位真的有他說的份量嗎?不做業界會半數失業,假如這個數字
05/13 08:39
→
efkfkp
有一丁點可靠性,哪怕他吹牛兩三倍倍,這個數字也挺可觀的
05/13 08:39
→
efkfkp
,還是完全是他個人隨便講的?
05/13 08:39
→
joinptt
馬希利特博士的昭和風格發言好兇!
05/13 08:58
推
Snowman
大魔的評價很同意 整個拖
05/13 09:22
→
joinptt
平屋是不錯,但也不那麼適合兒童;裡頭心境的描寫隱晦,
05/13 09:30
→
joinptt
有時要琢磨很久,並回頭重看,導致中斷後就不太會去追
05/13 09:30
推
s9x56666
手塚也有很多作品字很多耶,要不要再想想?
05/13 09:44
→
shinmori
簡單說,能賺錢就是主流,不賺錢的自然衰退
05/13 09:49
→
abucat
平屋就非常挑人了,但JUMP最近除魔男、神樂、朱音外很平
05/13 10:05
推
a75091500
他應該去當快樂快樂那邊的編輯吧
05/13 10:18
推
a75091500
七龍珠當時連雜的其他JUMP漫畫也不是給小孩看的
05/13 10:20
→
a75091500
所以其實他想要的就是初期七龍珠和阿拉蕾,他比較適合
05/13 10:22
→
a75091500
去小學館去把小學四年生復刊,當唯一編輯吧
05/13 10:22
推
GreenComet
GT那段是真的吧 你就想成柯南產業鏈好了 想想柯南結局
05/13 10:31
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GreenComet
會發生什麼事
05/13 10:31
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delta0521
同意平屋慢生活很好看,但我棄追原因就是因為太真實了
05/13 10:48
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delta0521
,幾個角色的小缺點跟衝突爭執會不自主跟現實經驗連結
05/13 10:48
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delta0521
,怕再看會PTSD...。
05/13 10:48
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delta0521
話說他講的大部分內容都少年漫畫,幹嘛推薦這部啊?
05/13 10:49
噓
genovis
咒術鏈鋸人都八九年紀屁孩在看的,很屁
05/13 15:02
推
shawncarter
航海王真的超難看的現在
05/13 15:38
噓
peng198968
還好現在JUMP總編輯不是他
05/13 18:41
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nalthax
怎麼沒有名偵探柯南
05/14 08:41
推
nalthax
我覺得大部分是對的,小學館現在都畫一些熟女漫畫
05/14 08:44
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nalthax
就現在的漫畫大概都預設是大學生,而且分鏡跟構圖往往比
05/14 08:47
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nalthax
較混亂,不是給小孩看的,小孩自然不會有被漫畫打動,說
05/14 08:47
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nalthax
「我以後要當漫畫家!」這種情況,而且的確為了適應電子
05/14 08:47
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nalthax
書跟手機閱讀,作畫的細緻度跟跨頁的氣勢被捨棄了
05/14 08:47
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h75311418
雖然説的部分是事實老害感耶太重,是鳥山明捧紅他,沒
05/14 10:46
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h75311418
趕受到現在創作者產業的困境
05/14 10:46
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kcball
他的評價部分同意,部分不同意
05/14 16:56
噓
NAGORIYUKI
老害
05/21 22:15