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※ 引述《firewater899 (打尻機)》之銘言: : https://x.com/tomotomanga/status/2053309104236773715 : https://i.meee.com.tw/7A0ewIH.png
: 「欸?妳有剪瀏海喔?」 : 「看得出來嗎?不愧是部長,眼力真好呢」 : 「欸?妳有剪瀏海喔?」 : 「蛤?這是性騷擾吧,你還想盯著我看到什麼時候啊?」 : 「怎麼同樣的話你說就是稱讚,我說卻變成性騷擾了...... : 「這個性騷擾的標準到底是......」 : 「標準其實有喔」 哥們我以職場來和你說 以判定來說 "不管是什麼性別,只要你覺得對方的任何一個行為讓你不舒服,就是性騷擾" 舉個例,我們大老闆曾經在公開場合,多人會議上,說出了"威而鋼" 而事後我女同事來向我反應,她覺得老闆在開黃腔,她被性騷擾了(哪怕老闆說威而鋼的時候並不是對她說),不舒服 事後我也安撫這位女同事,說老闆只是舉個例,沒有任何特別意思,她才打消去檢舉的意思 另個例子,曾經有男同事對女同事罵"洽砸某" 女同事覺得受到性別歧視+性騷擾,要去申訴 後來我也拉著男同事和女同事道歉才了事。 以上,供参 : https://i.meee.com.tw/TfwLGMs.png
: 「那就是看對方討不討厭你啦」 : - : 我知道的 : 我知道的 : 請你不要再說了...... : https://i.meee.com.tw/olso8qO.png
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推文 (253)

StarTouching 對 所以長的醜出現在他面前 讓他不舒服 -> 性騷擾 05/11 11:11
StarTouching 海賊王卡莉法說的都是對的 05/11 11:12
CKRO 和事佬 05/11 11:12
sokayha 好的哥布林是不出現在人前的哥布林? 05/11 11:14
greenzero 基本上不到這麼偏激啦,就只是要真的要注意用詞,我連 05/11 11:14
greenzero 說我的貓咪"結紮"了都有點怕被說性騷擾。 05/11 11:14
terry955048 這種解釋權完全靠主觀意識的東西就是這麼惡劣 05/11 11:15
busman214 職場上本來就要小心一點 不能自己想自己對 05/11 11:15
wa530 我是蠻訝異有些人常認為長得帥=不會被判定性騷擾 05/11 11:15
wa530 公司裡也是有長得帥的人會油腔滑調,女同事都表面笑哈哈, 05/11 11:16
kctrl 有沒有發現毛最多的都是某個性別的(性騷擾 05/11 11:16
wa530 人走了之後就開始嫌棄 05/11 11:16
terry955048 而且反之男性去說自己被大嬸性騷就完全不會成案 05/11 11:16
sokayha 事實上是少多了啊 常看玩咖在搭第一次見面的女生的肩 05/11 11:16
greenzero 沒錯,和你帥不帥根本無關。和對方平常的關係才是重點 05/11 11:16
greenzero 05/11 11:16
killme323 但是男性去告九成九是不會成立了 這就是現實 05/11 11:17
kctrl 多一根恨一生 05/11 11:17
StarTouching 被嫌棄 但是沒有被告性騷擾啊 05/11 11:17
StarTouching 兩者做同一行為被告性騷擾的機率差太多了 05/11 11:18
busman214 為啥主觀認定就是惡意@@? 難道被摸屁股還要被嘴開開玩 05/11 11:18
busman214 笑嗎?? 而且不要以為肥宅就不會被性騷擾啦 我小時候 05/11 11:18
busman214 就被高年級學長捏懶叫= = 05/11 11:18
terry955048 帥哥講同一句就是油宅比較會被追究,帥就是這麼霸道 05/11 11:18
StarTouching 摸屁股客觀就有問題了 哪還需要依賴主觀?? 05/11 11:19
busman214 男性去告九成九不會成立是客觀數據還是你以為的@@? 05/11 11:19
Gentile 男生覺得不舒服去講會成立嗎 05/11 11:19
c121125 性騷擾案件沒遇過,性侵害案件我只遇過一件男告女的 05/11 11:20
terry955048 完全不需要任何證明抗議者背後究竟是否包含其他動機 05/11 11:20
terry955048 和客觀事實就能成立的指責還不惡劣? 05/11 11:20
greenzero 哥們,男生去也會成立的,現在性平會很嚴格的。只是通 05/11 11:21
greenzero 常男生不會太在意。 05/11 11:21
c121125 偶爾民事也會開到在學校這種捏懶覺的賠償事件 05/11 11:22
protess 會講九成九就不用太認真了,從沒看到講這句的有提出統計 05/11 11:22
protess 數據,都是相信我/我覺得 05/11 11:22
terry955048 跟下聖旨沒有兩樣了,說一是一 05/11 11:22
c121125 是沒有這麼簡單啦,但是前後證據鍊是很好做的沒錯 05/11 11:23
c121125 基本上有跟其他人訴苦還有跟當事人對質的對話紀錄就很容 05/11 11:23
c121125 易可以起訴進到法院惹 05/11 11:23
terry955048 太明顯的事情要求數據什麼的就只是在詭辯而已 05/11 11:24
c121125 沒,只是希望你提的時候不要感覺,而是提出數據罷了 05/11 11:24
e3633577 主觀認定就是惡法啊,不然刑法要客觀要件幹嘛 05/11 11:25
protess 什麼很明顯,我覺得/我流觀察很明顯嗎,呵 05/11 11:26
busman214 我只能說有些事你沒經歷過就不要說得那麼滿... 05/11 11:26
StarTouching "主觀"認定老婆和其他男人有外遇 會發生什麼事? 05/11 11:26
protess 我主觀認為很明顯 05/11 11:26
c121125 「老婆跟其他男人有外遇」是一個客觀事實啊,怎麼主觀 05/11 11:27
StarTouching 誰沒主觀認定自己受到侵害過? 05/11 11:27
c121125 而自己感受舒不舒服只有自己知道,怎麼客觀XD 05/11 11:27
greenzero 哥們,你可以提,性平會也會受理,但不代表對方會受到 05/11 11:27
greenzero 懲處阿~就像誰都可以去警局報案,但不是每次都一定會被 05/11 11:27
greenzero 起訴阿。最後很有可能是查無不法 05/11 11:27
StarTouching 走得很近是客觀 但算不算外遇算主觀 05/11 11:27
c121125 好,你說的對 05/11 11:28
StarTouching 如果精神外遇都沒上床 你可以僅依靠主觀認定外遇嗎? 05/11 11:28
StarTouching 「被害人主觀認定被外遇即算被外遇傷害」如果有這法 05/11 11:29
StarTouching 律 你猜猜會發生什麼事? 05/11 11:29
c121125 發生什麼事? 05/11 11:30
v21638245 莫忘多米多羅案檢察官:女生覺得是就是啦 05/11 11:30
v21638245 他可沒有說男生 05/11 11:31
aj064534 https://i.imgur.com/YM6c1Cw.jpg 05/11 11:33
kimicino 男生不舒服也能講啊,不保護自己還怪人太敏感 05/11 11:33
busman214 多米多羅不是無罪了嗎@@? 05/11 11:33
killme323 多米多羅二審沒事了 05/11 11:33
c121125 印象中是二審改無罪 05/11 11:34
roger840410 那只是因為不夠帥 05/11 11:34
killme323 單就他的案件 一審應該是他自己不找律師的問題 05/11 11:34
v21638245 他一審有事阿,不是每個人二審都改判欸 05/11 11:34
KAGOD 哈,跟你帥不帥無關,只跟對方是不是女的有關 05/11 11:35
killme323 你帥不帥會影響女方想不想告你XD 05/11 11:35
busman214 那也不是每個人都他那情況阿= = case by case 05/11 11:35
KAGOD 62樓的保護自己是主動式防禦的意思嗎 05/11 11:36
StarTouching 光是要找律師 就比不起訴麻煩很多 05/11 11:36
yeldnats 有些人總是能自我證明噁心是客觀存在的w 05/11 11:37
StarTouching 主觀入法就是噁心的法律 05/11 11:37
ppmaker 女人就該去廚房 05/11 11:37
StarTouching 法匠本來就已經是主觀變形蟲了 05/11 11:37
chrisjeremy 性騷擾超好用的阿 以前同事被女友分手想挽回去找她談 05/11 11:38
chrisjeremy 結果被申訴性騷擾 超慘 05/11 11:38
StarTouching 再搭配提告人變形蟲 檢察官變形蟲 05/11 11:38
killme323 沒辦法 自由心證就是無敵 05/11 11:38
StarTouching 結果就是超級變形蟲法律 05/11 11:38
killme323 自由心證就是法官可以 我覺得 05/11 11:38
busman214 我只能說覺得自己帥的人很多,如果覺得帥就能性騷擾的 05/11 11:39
busman214 話... 嗯 自求多福吧 05/11 11:39
StarTouching 避免讓法匠完變形蟲遊戲 最好就是不要入法 05/11 11:39
StarTouching 怎麼有人滑坡到帥就是能性騷擾 05/11 11:39
StarTouching 你自己都說了不需要客觀條件 05/11 11:39
Basket0205 會說你怎麼開不起玩笑 05/11 11:39
StarTouching 沒有客觀行為 那怎麼會有「故意去性騷擾」 05/11 11:40
StarTouching 你們剛剛有說必須證明行為人有故意之犯意嗎? 05/11 11:40
killme323 這是造謠還是斷章取義 笑死 05/11 11:40
woifeiwen 屎抹完了 有無懲處還重要嗎 05/11 11:40
StarTouching 不必是故意的話 那出現在女生面前不就可能性騷擾 05/11 11:40
killme323 我是說了帥會影響女方告不告 05/11 11:40
killme323 可以直接劃等號變成可以性騷擾 05/11 11:41
StarTouching 既然性騷擾是主觀認定 那任何無意行為都可能性性騷 05/11 11:41
StarTouching 還是說你們覺得應該要有故意之犯意? 05/11 11:42
Yoimiya 跟這杯水想要強姦我 差不多意思 05/11 11:45
TF00207374 討厭的人就是性騷擾 05/11 11:47
n555123 說白了主觀認定在沒有完整證據鏈的狀況下基本等於叫你跟 05/11 11:47
n555123 法官對電波或跟過往判例對答案,而且告沒告成都能摧毀你 05/11 11:47
n555123 提倡全面互相傷害更是笑話,中國人思維,你不鬥爭到你死 05/11 11:47
n555123 我活就說你自己心虛,一樣亂搞在職涯中誰更可能被質疑貼 05/11 11:47
n555123 標籤,誰更可能被同情,而且盡舉例一些白癡傻屌,為了那 05/11 11:47
n555123 1%人把主觀入法,被濫用惡用了就全民買單 05/11 11:47
qk2007 現在性騷擾就是一個完美的口袋罪 只能自己好自為之= =" 05/11 11:49
greenzero 樓上大大是對的,就像我一直強調性平會/警察一定會受理 05/11 11:50
greenzero ,但會不會讓對方受到懲處是另一回事。 05/11 11:50
c80352 在公開場合、甚至還是多人會議上提到威而鋼,有點社會化的 05/11 11:50
c80352 人都該知道這很不妥。要是有人認為這屬於個人主觀的範疇, 05/11 11:50
c80352 我建議你在職場上不要跟任何人談公事以外的事情 05/11 11:50
kayliu945 我覺得你認為我性騷擾這個舉動讓我不舒服你性騷擾我 05/11 11:51
e3633577 誰管你敏不敏感,重點是主觀認定,包山包海,抹屎都不 05/11 11:51
e3633577 用負責任 05/11 11:51
e3633577 職場上最好的辦法就是不管是公事還是私事,都不要跟女 05/11 11:53
e3633577 性協作 05/11 11:53
webermist 這麼好成案你各位還不趕緊告起來 05/11 11:54
iwinlottery https://i.imgur.com/25KkRQA.jpeg 05/11 11:56
qk2007 好不好成案是一回事 最重要的是私底下的社會性死亡 小團體 05/11 11:57
qk2007 是很恐怖的(抖) 05/11 11:57
greenzero 如果是小團體死亡,幹嘛性平會,直接說對方噁男就好啦 05/11 11:58
d0922030 看之前那個男廁偷拍就知道 男的根本不在乎偷拍都在講幹 05/11 11:59
d0922030 話 就知道大多數男生對性騷擾沒啥感覺可能頂上去才會有 05/11 11:59
MrGamplin 我覺得這就像社會新聞上那些「他看了我一眼,我要抄傢 05/11 12:00
MrGamplin 伙打他」白痴案件的變體,只是把抄傢伙打他的部分改成 05/11 12:00
MrGamplin 了找理由舉發他,有些人就是如此容易被冒犯,或者無時 05/11 12:00
MrGamplin 無刻等著被人冒犯 05/11 12:00
greenzero 114樓大大太偏激啦,我公司的女同事能力都不輸男同事。 05/11 12:03
greenzero 我平常與男女同事往來也幾乎都是公事,不開玩笑+不肢體 05/11 12:03
greenzero 接觸,頂多常常強迫推銷貓照,目前也沒出過什麼事情。 05/11 12:03
speed7022 "主觀認定"就是這麼白癡 05/11 12:05
joygo 這種東西兩難啊 有些男生就是有 有些女生就是太敏感 反之 05/11 12:05
joygo 也是 才會討論成兩極 05/11 12:05
wingflys 然後不正眼看,不多說話不多做事→這是冷暴力! 05/11 12:05
ocwandu 靠 我才剛跟年輕妹妹同事說你剪頭髮耶== 雖然她摸自己的 05/11 12:06
ocwandu 頭髮回我說對啊看起來很呆 這樣要賠多少QQ 05/11 12:06
et310 問同事咖啡加不加奶 05/11 12:06
belion 就算法院沒判成,社會性屎亡,就可以了?:3 05/11 12:07
joygo 我還以為是手伸過去摸頭髮 05/11 12:07
aimnccuer 性騷擾本來就是主觀認定 但以後考績吃乙也是主管主觀認 05/11 12:07
aimnccuer 05/11 12:07
ARTORIA 有的時候真的是不小心 像我也曾在教人時說:妳第一次做嗎? 05/11 12:08
ARTORIA 她頓了一下回我:對阿 每個人都有第一次 還好我後來沒事 05/11 12:08
kimicino 看被偷拍男女反應,男生覺得沒什麼,但反過來說女生反應 05/11 12:08
kimicino 太大就? 05/11 12:08
greenzero 136f大大你那個沒問題啦~因為你說的是客觀可以證明,且 05/11 12:11
greenzero 無害的事實。但是如果你說"你頭髮好香",這種代入主觀 05/11 12:11
greenzero 判斷意識的,就真的有可能被作文章。 05/11 12:11
laugh8562 你這兩個案例怎麼聽起來都是女方的問題 05/11 12:13
Vivian1913 我是覺得要嘴男性被害成案多寡之前男性自己先改善男 05/11 12:15
Vivian1913 性嘲笑或揶揄男性被性騷擾這件事 05/11 12:15
herro760920 你沒講到最主要的點,因為在實務上,個人感受到不舒 05/11 12:16
herro760920 服這種“主觀”意識在性騷擾是否成立判定裡占比非常 05/11 12:16
herro760920 高。 05/11 12:16
greenzero 145f大大你說的狀況,具體的例子就是男生能接受自己尿 05/11 12:16
greenzero 尿的時候後面有女生在刷地,女生不可能接受自己如廁的 05/11 12:16
greenzero 時候門外有男生在拖地,男女能接受的標準本來就不同。 05/11 12:16
herro760920 其他事要判定成不成立都是“客觀”條件要很充足,性 05/11 12:17
herro760920 騷擾這件事比較特比 05/11 12:17
doremon1293 公司裡面不要出現公事以外對話就好了 05/11 12:19
kimicino 但以此嘲諷女生過度反應就太超過了 05/11 12:20
lyrelyre 你這兩個例子都有點誇張,特別是第二個;說是性別歧視 05/11 12:20
lyrelyre 就算了,但性騷擾是? 05/11 12:20
lyrelyre 如果那位女性會這樣反應,其實我更好奇的是怎麼會把這 05/11 12:21
lyrelyre 種人招募進來? 05/11 12:21
ARTORIA 樓上 很多工作只要考試合格就ok了 比如說公職跟國營 05/11 12:22
lyrelyre 抱歉,我確實沒有想到那塊,感謝提醒盲點 05/11 12:24
chairk 真有人覺得帥是免死金牌哦叉低 05/11 12:25
greenzero 公司聊天不論男女,都要注意分寸,這才是最好的。我認 05/11 12:28
greenzero 為99%的人,不會無故去說你性騷擾,尤其是在公司。 05/11 12:28
octopus4406 偷拍男女反應那麼大不就因為一堆人要拿女生影片去當A 05/11 12:32
octopus4406 片賣、去尻 男生幾乎沒有 05/11 12:32
e3633577 主觀認定誣賴無辜者比較超過吧 05/11 12:33
s881720 這和文字獄有什麼差 哈哈 05/11 12:33
dsfrf 告別人性騷擾本來就是台女的權利,只是有沒有告贏還不是要 05/11 12:33
dsfrf 看法官自由心證。 05/11 12:33
s51007john 完全主觀就是這樣 標準波動之大 05/11 12:33
hit0123 其實我不太喜歡上廁所時 後面打掃阿姨在刷地 我只是被迫 05/11 12:34
hit0123 忍受 05/11 12:34
rickey1270 去檢舉啊,去勞工局仲裁啊 05/11 12:37
rickey1270 沒去還真以為自己的標準代表全世界哦 05/11 12:37
lyrelyre 原來有人也不喜歡打掃阿姨那種情況下的行為 05/11 12:38
rickey1270 你在那邊假定被說性騷擾的是事出有因,你怎麼不說說人 05/11 12:39
rickey1270 性騷擾的是腦子進水啊 05/11 12:39
rickey1270 隨時帶錄音筆跟密錄器,你自己講話就會謹言慎行了 05/11 12:40
fgh81113 是不是同一個女同事啊 05/11 12:41
karta018 現在的共識就是寧可犧牲少數被誣賴的人,也要多鼓勵勇於 05/11 12:45
karta018 舉發,醜人就是那個被犧牲的 05/11 12:45
Ayanami5566 感覺原PO是帥潮 女同事都來跟你訴苦 05/11 12:46
MyPetTankDie 沒有你公司大概會完蛋 05/11 12:50
chocoball 我也討厭711店員看到我要裝熟 根本性騷擾 05/11 12:52
WTFTank 當講個話都會出事,男女憑拳這句話含金量又再往上升了 05/11 12:55
greenzero 哥們我不帥也不潮,我只是懂得和同事保持適當的距離, 05/11 12:56
greenzero 不說閒話,公事公辦,加上我比較資深一點,所以就容易 05/11 12:56
greenzero 聽到這些訴苦 05/11 12:56
wxtab019 所以早餐店阿姨叫我帥哥是不是也可以告她性騷擾(X 05/11 13:02
ahometsai 甚至連職場好夥伴,只要關係一旦生變,之前雙方都沒問 05/11 13:03
ahometsai 題的對話都可以變成性騷證據,其中一方離職了都還有效 05/11 13:03
ahometsai 喔。因此實務上不要太誇張無法判定的,絕大部分都會成 05/11 13:03
ahometsai 立,因為是以主觀感受為主,建議真的不要這麼愛傳訊聊 05/11 13:04
ahometsai 天,完全就是留下把柄給人來對付自己 05/11 13:04
Ryokawaii 什麼都可以告性騷擾,但是上法院後成不成是另一回事 05/11 13:04
zzz50126 職場你要不出事就是只講專業啊 05/11 13:08
roger840410 不一定要告成啊,讓你社死就行了 05/11 13:12
a48692 職場想要沒事就是離女同事遠點 05/11 13:14
a48692 跟男同事講講皮炎派對就好 05/11 13:14
starwillow 看推文就知道有些男性會被異性排斥甚至厭惡不是沒理 05/11 13:33
starwillow 由的,嘴巴上想占女性便宜還怪女性毛多 05/11 13:33
DICKASDF 回9樓 要麻是那個根本不帥只是比你帥 要麻是你 05/11 13:55
DICKASDF 太淺 女生背後會嫌 但很容易最後還真的會搞在一起 05/11 13:55
DICKASDF 這從學生到工作看多了 假如你真認識夠帥的 05/11 13:56
yellowhow 單純想檢舉的話的確是啥都可以,性平觀念崛起後很麻煩 05/11 14:08
yellowhow 你隨便喊喊地都有可能被人鬧大,甚至有些帥哥也會被搞 05/11 14:09
yellowhow 就算最後沒法律責任,你也社死了... 05/11 14:10
e86117934 以前聽過小學男生說女同學頭髮很香就被說性騷擾 05/11 14:13
yuiscarlet 對 女同事站你面前其實也算是性騷擾 05/11 14:18
ymfx000a 性騷擾就是這麼主觀 講話前真的要三思 05/11 14:18
acegikmp 不social 不評論,一切公事公辦就可以了 05/11 14:23
ImaiLisa 難到你以為人帥真好人醜性騷擾是唬爛的嗎 05/11 14:23
acegikmp 真的很怕就隨時錄音錄影存證 05/11 14:23
StarTouching 推文哪裡提到想佔女生便宜 不要滑坡 05/11 14:24
StarTouching 推文都是你們講「主觀感受」 05/11 14:24
StarTouching 你們說的性騷擾條件並不包括男生想佔女生便宜啊 05/11 14:25
StarTouching 所以到底是不是主觀感受就行? 05/11 14:25
StarTouching 不要一直前後矛盾好嗎 05/11 14:25
zenga3345678 如果跟性無關聯 為什麼還要說是性騷擾? 05/11 14:33
acegikmp 因為是女性主動聯想到性的那一方面,所以主觀意識覺得自 05/11 14:37
acegikmp 己被騷擾,就是這麼無解 05/11 14:37
keruma 女生要求因為是男生就該搬重物應該也是性騷擾 05/11 14:39
greenzero 樓上大大,嚴格來說你是對的。因為性別刻板印象(男生比 05/11 14:43
greenzero 較有力氣)而執行的言論(要求搬重物) 05/11 14:43
greenzero 但是如果只是要求幫忙搬重物,不是性騷擾。性騷擾的性 05/11 14:44
greenzero 同時也包含了"性別" 05/11 14:44
k798976869 所以才要學日本人 好好保護自己啊 05/11 15:30
k798976869 職場中性別不對的自己閃遠點 不要接觸為原則 05/11 15:30
TOEY 基本上是不用這麼偏激啦(這個沒錯);但是真的偏激的自助 05/11 15:54
TOEY 餐仔要告,一樣得去做筆錄喔(台灣法律現實情況) 05/11 15:54
TOEY 起不起訴先不論,光警局筆錄或是跟檢察官詢問就搞死你,更 05/11 16:01
TOEY 別提你自己如果記不清楚過程說錯話,導致起訴被迫和解(噴 05/11 16:01
TOEY 錢)都是一種變相迫害,就算最後證明清白,也沒有救濟手段 05/11 16:01
TOEY ,自助餐仔還是過的好好的 05/11 16:01
k798976869 日本人連專業救護人員急救都不敢碰到肢體了 因為被告 05/11 17:14
k798976869 05/11 17:14
ahometsai 到告都還有機會辯證,然而一堆內部的性平會基本上對被 05/11 18:40
ahometsai 投訴的人尤其男性非常不友善,且大多公司都想大事化小 05/11 18:40
ahometsai ,勞動部那邊的顧問也是。來個時事題:女同事找你談醫 05/11 18:40
ahometsai 美針孔偷拍案,身為男性的你怎麼面對? 05/11 18:40
ahometsai 有心想搜證的對上根本不覺得這些互動有問題因此沒有任 05/11 18:43
ahometsai 何證據辯解的,高機率判定成立。 05/11 18:43
greenzero 樓上,直接罵偷拍的都是噁男,該被判死刑就好。 05/11 19:18
domy1234 辦公室待久了就知道怎麼用公事的說法嘴人 05/11 20:42
cftyujmnbvgh 恰砸某為什麼是性騷擾 05/16 06:09
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