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作者hasebe (煮熟的番茄)
標題Re: [心得] 黃泉使者 原作漫畫 設定心得 雷
時間Sun May 10 16:53:10 2026
原文PTT 原始連結 ↗
到原作單行本進度 防雷 ※ 引述《Satoman (沙陀曼)》之銘言： : 但是雙子要取得這個力量有一個前提： : 必須先死過一次，前往黄泉比良坂與解與封的使者締結契約再復活。 : 而且死了不一定能取得力量，也有一死就再也沒復活的案例。 : 東村在戰國時代的首領名為東村紫明，也是左右大人的前主人， : 隨著戰事即將爆發，東村紫明殺害了原本他視同己出的雙胞胎， : 女孩取得解的力量復活了，而男孩則沒有復活就此死去。 : 之後東村紫明以東軍一員的身份參與了北方的慶長出羽之戰(不是關原之戰)。 : 他得意洋洋的無視指令，以解的使者的力量一路往西軍本鎮殺去， : 想拿下敵方大將取得首功。 : 結果毫無戰爭經驗的東村被西軍大將直江兼續以影武者戰術輕易擊潰， : 解的使者也被殺死。 : 最終被村中的獵戶，也是尤爾和阿薩的先祖暗殺而死。 動畫新進度再看一遍， 左右大人好像可以無視「保護主人、聽命」的原則。 1.古代東村紫明，命令左右保護解，結果用亂戰當藉口沒保到。 2.後來紫明被計畫謀殺，左右明顯看出來了，卻沒阻止意思。 3.地下室戰鬥，明顯放生尤爾自己打。 4.這週動畫進度，尤爾被陰陽抓走，理論上兩個都要去尤爾那的。 結果是讓「天敵」那位，各別去雙子那邊。 感覺比起主人性命，左右大人更像是監督解封， 雖然用放任主義當理由，但看起來他們沒很在乎主人生死。 我甚至懷疑尤爾哪時死掉，他們也不會變野生使者， 反而會解放力量之類的，感覺就在藏w -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.194.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778403193.A.C31.html

推文 (110)

→ kuninaka 演最大的真的這兩隻，還跟神明是好朋友 05/10 16:55
推 fenix220 紫明是叫右邊的在戰場保護他 左邊的留村莊 後還解被殺 05/10 17:00
→ fenix220 還怪右邊的 右邊的才說他只是聽令行事 05/10 17:00
推 kinghtt 左右能力剛好抗衡雙子能力，根本是保險來著，就看這伏筆 05/10 17:03
→ kinghtt 啥時拿出來用 05/10 17:03
推 marx93521 左右本來是壓制解封的保險，這代尤爾當左右主人是特例 05/10 17:09
→ marx93521 狀況 05/10 17:09
→ gaha 目前看來左右大人真的不怎麼強。說很硬但也只能擋現代武器， 05/10 17:11
→ gaha 遇到刀的使者一樣被切豆腐...特殊點應該是在對消解和封。等 05/10 17:11
→ gaha 等...對消？該不會他們真正的能力也是解和封吧？ 05/10 17:11
推 allanbrook 漫畫看下來應該還有更核心的設定還沒出來 05/10 17:12
→ allanbrook 還很有得演 05/10 17:12
→ gaha 之前看的時候沒注意，有特別說明不是反制，不是無效化，而是 05/10 17:21
→ gaha 對消。是不是在暗示左右大人也有類似解和封的能力？ 05/10 17:21
→ hasebe 感謝2F指正 05/10 17:25
推 marx93521 阿薩說像是能力被取消 05/10 17:29
→ hasebe 女主角有用counter這詞了，應該甚至能反殺 05/10 17:29
→ gaha 紫明那段也很奇怪...要戰功叫左右大人去戰場上殺一陣就好， 05/10 17:29
→ gaha 反正普通的刀箭槍傷不到他們。為什麼要執著使用雙子的解跟封 05/10 17:29
→ gaha ？ 05/10 17:29
→ hasebe 不過動畫原作目前演出像取消、抵銷 05/10 17:30
→ marx93521 阿薩不是說cancel 嗎？ 05/10 17:30
→ hasebe 再看一下她自己糾正反擊這詞，應該比較像取消 05/10 17:32
→ gaha 阿薩是說不是counter，也不是cancel，而是相殺。不過或許是 05/10 17:34
→ gaha 我想太多，其實阿薩只是找個左右大人也聽得懂的詞。 05/10 17:34
→ hasebe 這段很巧妙用聽不懂外來語藏w 05/10 17:37
推 swallow30309 3.4.尤爾本來就沒有特別命令他們，算是特例 05/10 18:14
→ blackone979 因為紫明就是個蠢材 他怕死所以不敢放左右出去 然後 05/10 18:19
→ yukitowu 這段我的想法是單純因為外來語右大人聽不懂 所以阿薩換 05/10 18:19
→ yukitowu 了說法 因為counter跟cancel是在下界學習過的阿薩才說得 05/10 18:19
→ yukitowu 出來的用語 理論上阿薩的父親應該不會這兩個詞 05/10 18:19
→ blackone979 以為解天下無敵就把她丟進戰場 結果被伏殺 手牌再強 05/10 18:20
→ blackone979 但是牌手是白痴也沒輒 05/10 18:20
→ hasebe 3、4蠻微妙的，因為保護主人是使者本能 05/10 18:59
→ hasebe 但左右明顯能無視 05/10 18:59
→ hasebe 已經好幾個例子是利用這點支開使者了 05/10 18:59
→ hasebe 紫明就標準愚將，又怕死，所以命令左右優先保護他吧 05/10 19:01
→ gaha 使者保護主人不是本能，應該是不想變流浪使者吧？目前看起來 05/10 19:07
→ gaha 變流浪使者是沒辦法再訂約的，就算手長腳長也得保護主人。 05/10 19:07
→ yukitowu 作品演出上 主人對使者的命令沒有像其他作品有那種"特效 05/10 19:08
→ yukitowu " 但能不能抗命我個人還是帶保留 但是保護主人這件事情 05/10 19:08
→ yukitowu 並不是絕對的 因為這點只是因為"不想變流浪使者" 05/10 19:08
→ gaha 這麼一說，解和百鬼夜行的相性也太好，當初讓阿薩覺醒解搞不 05/10 19:12
→ gaha 好不是單純東村殺手幹的。 05/10 19:12
→ yukitowu 這我倒持反論 影森家(使者)集權這點的確讓人很不舒服 但 05/10 19:20
→ yukitowu 是百鬼夜行的風險老實說很大 05/10 19:20
→ hasebe 因為後面有幾個事件，都是使者保主人優先 05/10 19:34
→ hasebe 導致比較差的結果，所以幾乎算反射動作了 05/10 19:34
→ hasebe 百鬼夜行等於背著炸彈，如果解掉就當場大混戰 05/10 19:37
→ hasebe 變野生如果被發現就還好，光頭殺園丁時有講 05/10 19:41
→ yukitowu 田寺家跟長手長腳一戰 命令跟保護主人的優先度就滿明顯 05/10 19:54
→ yukitowu 的 05/10 19:54
推 POSDCORB 以紫明時東村的狀況，左右一定會有人接手 05/10 20:24
→ POSDCORB 他們不怕變成流浪使者，而且使者也有善惡觀的 05/10 20:25
推 lcomicer 重點是誘騙紫明狩獵前 有跟他說以防萬一先解除契約 05/10 20:54
→ lcomicer 所以不用擔心變野生的 而且紫明太過分了左右早就看不下 05/10 20:55
→ lcomicer 在戰場上也是保護紫明優先所以才沒有去干涉解的使用者 05/10 20:56
→ chink5566 左右兩個基本上一副無所謂的樣子 他們使命比較像監視者 05/10 21:26
推 TT 這兩尊說好險尤爾開局就讓他們滿意 05/10 22:44
推 TT 動畫表現出來阿薩那甚至是被反彈的感覺 05/10 22:47
推 dokutenshi 左右大人可能真的不懂現代用詞啦 上一集要進影森家前 05/10 23:02
→ dokutenshi 仁用了AREA這個詞 左右大人就聽不懂是啥 05/10 23:02
→ dokutenshi 後來又改口說是區域 他們才知道是什麼意思 05/10 23:02
→ hasebe 印象中，劇情是有提到使者可能反咬 05/10 23:09
→ hasebe 不過目前模範搭檔居多，左右大人外沒看主子送死的 05/10 23:09
→ hasebe 例子 05/10 23:09
推 paul012011 東村那個主公視真的腦袋空空 用解的能力有很多更進階 05/10 23:29
→ paul012011 的用法都可以大幅改變戰局 把對手的政治同盟解掉之類 05/10 23:29
→ paul012011 結果只是把人抬著一路殺進去被暗算 05/10 23:30
→ gaha 事實上自紫明後，一直到這次雙胞胎出生，左右大人都沒有人再 05/10 23:41
→ gaha 和他們訂契約了。這是在說左右大人除了制衡解封以外毫無用處 05/10 23:41
→ gaha 是嗎？XD 05/10 23:41
→ yukitowu 第6冊的附錄專訪有提到左右大人是參考狛犬設計的 查了一 05/11 00:43
→ yukitowu 下狛犬的資料 嗯... 05/11 00:43
推 LittleJade 保護主人和聽命令本來就沒強制力，只是絕大部分使者為 05/11 04:10
→ LittleJade 了自己的存續才會這樣保護主人。 05/11 04:10
→ LittleJade 手長腳長更是那個不聽命令的例子，後面還有主人是狗的 05/11 04:10
→ LittleJade ，根本連命令都做不到。會想把主人宰掉的就大凶小凶， 05/11 04:10
→ LittleJade 主人如果不是伊旺那有幾條命都不夠。 05/11 04:10
→ LittleJade 阿薩在陰陽裡跟右解釋的那段，目前比較像是她想用非 05/11 04:11
→ LittleJade 外來語來解釋，要說是伏筆感覺資訊還太少了點。 05/11 04:11
→ hasebe 大小兇最後還是保癡漢就是了（傲嬌表現） 05/11 06:58
→ gaha 大凶小凶沒有要宰掉伊旺吧？砍脖子都是為了要吸精氣再補給伊 05/11 11:15
→ gaha 旺。 05/11 11:15
→ gaha 嗯？左右說大小凶上有父母血的味道，該不會也是為了療傷？ 05/11 11:15
→ gaha 然後大小凶也太強...能砍無視火箭炮的左右，能再生，能空間 05/11 11:19
→ gaha 轉移，還能吸放精氣... 05/11 11:19
→ LittleJade 小凶很想啊，嘴很臭，伊旺還說你們把我宰掉的話下一個 05/11 12:41
→ LittleJade 可不一定像我一樣劍術這麼強。搞不好以前的主人就有被 05/11 12:42
→ LittleJade 宰掉 05/11 12:42
→ hasebe 長手長腳和小兇，即使如此還是主子性命優先 05/11 14:57
→ hasebe 左右大人相較起來真的很無所謂w 05/11 14:57
→ hasebe 也可能純粹性格問題就是了 05/11 14:57
→ hasebe 大小兇強歸強但很吃主人劍術 05/11 14:57
推 LittleJade 手長腳長主要是不聽命令，但應該沒那麼想殺主人，因為 05/11 15:34
→ LittleJade 太久沒出來透透氣了。 05/11 15:35
→ LittleJade 小凶我是真的覺得要是簽到一個不會劍術的他可能會把主 05/11 15:35
→ LittleJade 人宰了，反正他們來就是刀不能自由移動，變成地縛靈 05/11 15:36
→ LittleJade 也差異不大(X 05/11 15:36
推 bego487 我覺得有點過度解釋了 紫明確實沒有特意下命令要右大人 05/11 16:17
→ bego487 保護解 至於默許獵人殺掉紫明也是他做的事情太過分了 05/11 16:17
推 bego487 使者也是會選擇自己主人的 使者跟主人之間的關係本來就 05/11 16:22
→ bego487 不是上對下的主僕關係這麼單純 05/11 16:22
推 andykimo123 大小凶能不能動還很難說，畢竟他們可以強制扭主人手 05/11 17:28
→ andykimo123 說不定變孤魂野鬼就乾脆像蛇一樣用爬的w 05/11 17:29
→ hasebe 所以我才說模範生太多XD 05/11 20:50
→ hasebe 反逆仔例子目前太少了 05/11 20:50
→ yukitowu 小凶的問題我比較偏認知異於常理 他是真的認為這樣是在 05/11 21:04
→ yukitowu 幫伊旺 大凶又會在關鍵時刻沉默 05/11 21:04
→ hasebe 大兇寡言傲嬌，直覺母的（？ 05/11 21:13
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