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作者arrenwu (最是清楚哇她咩)
標題Re: [新聞] 童話代價太昂貴！美國家庭為迪士尼負債 甘願犧牲退休安
時間Fri May 8 10:23:22 2026
原文PTT 原始連結 ↗
我覺得迪士尼背了很大的黑鍋XDD ※ 引述《hihihihehehe (遠離塵囂)》之銘言： : 童話代價太昂貴！美國家庭為迪士尼負債 甘願犧牲退休安全 : 部分遊客因此開始選擇以借貸方式完成迪士尼旅程。線上貸款公司LendingTree報告顯示 : ，有24%的迪士尼遊客曾為旅行貸款，而育有18歲以下孩子的家長中，貸款比例更提高至 : 45%。這些家長平均貸款金額為1983美元（約新台幣6.2萬元），其中有59%表示，即使因 : 此負債，也不後悔這筆支出。 : 部分成年粉絲借貸金額驚人 有人花光存款仍持續消費 : 不過，部分案例的財務風險已超出一般旅遊消費範圍。據《紐約客》報導，一對夫妻曾向 : 理財網紅Caleb Hammer透露，他們為了支付迪士尼旅行與其他開銷，累積貸款約7萬美元 : （約新台幣221.7萬元）。 : 另有一名迪士尼成年粉絲表示，即使自己因參與迪士尼學院計畫而享有免費入園資格，仍 : 花費1.5萬美元（約新台幣47.5萬元）存款，以及1000美元（約新台幣3.1萬元）信用卡額 : 度，用於購買餐點與徽章收藏等周邊商品。還有一位育有2名孩子的母親，因頻繁造訪迪 : 士尼樂園超過100次，最終累積數千美元債務。 1. 貸款出遊本身就怪，而且 1983 美元都要貸款的話， 這平常財務平衡就有點問題了 2. 累積貸款到7萬美元，這幾乎無法想像就只是因為迪士尼。 這個即便在美國都是很大的錢，能搞成這樣就是普遍性的過度支出。 我覺得這些就是之前那個斬殺線理論裡面被斬殺的高危險族群， 沒有迪士尼大概也有其他方式致使被斬殺 不過我覺得Disney World確實還滿不錯的就是了。 -- 讓苦命驅魔師愛上這個世界的方法 https://i.imgur.com/pBiFmqH.jpg https://i.imgur.com/XDz87ba.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778207005.A.AF0.html https://disneyworld.disney.go.com/resorts/ 兩大人+兩小孩 150USD 房確實有，不過是最便宜的就是了 台灣普遍還沒這麼貴吧？ 還是現在旅館價格已經漲到天邊去了？ 看群體。不過我覺得美國的消費文化比台灣強沒錯 學貸現在聯邦應該大致上知道會有呆帳了。 之前統計就只有33%的人有在還而已 我也都用信用卡消費啊 支出變化怎麼可能無感？ 你每個月 Statement 出來，那數字變高了根本不可能無感 要不然就真的是太有錢 我如果一個月繳得比上個月多300我就會打開來看是因為什麼東西變多了XDDDD 你總要繳卡費吧？ 這要怎麼不管開銷？ 欸 你這點倒是說得沒錯 這群美國人也確實是支撐世界經濟發展的主力XDDD 那個就譁眾取寵用的 大概是中國現在太難受了 需要一些精神鴉片 我知道啊 那段時間我也有follow 我爸媽也有問斬殺線是怎麼回事 超紅的 哈哈 最近中國官方力作是：鼓吹躺平是境外勢力有意在推廣、目的是毀滅中國青年 這個最近炸鍋了 我所有中國同事都覺得官方有夠離譜的 其實...美國也有贏學家啦 川普就是這流派的代表 美國人也不少人需要精神鴉片 沒 這兩個概念差得很多。 斬殺線理論強調的是「令人稱羨的美國中產階級一夕間不可逆地墮落到流落街頭」 這個對某些人來說真的是太棒了 這就是斬殺線的魅力啊！ 不然美國有窮人沒什麼好強調的 而且還得是這種「你以為中產階級令人羨慕？馬上就流落街頭啦！」 我覺得一開始博主應該只是想紅 只是沒想到國內太需要這個XDDD 這個我就不太懂了。 你一個月的收支沒辦法平衡，這是觀念有問題了吧？ 入不敷出這在課本上不都是標準的問題嗎？ 還好我的嗜好在ACG上面不太花錢 :D 要這樣花，就得要有儲蓄吧？ 而且那個躺平標準相當高喔 不買房不結婚不生子 就是躺平了 所以國內整個炸開來 ※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 05/08/2026 10:59:07

推文 (431)

→ npc776 恩 首先呢 中時 05/08 10:25
推 iam0718 昨天光看到住宿還比台灣便宜就笑了 05/08 10:26
→ bheegrl 要研究的話就要看這群人的同溫層是什麼樣子的 05/08 10:27
推 kuninaka 美國人聽說都不存錢，什麼都用貸款和信用卡 05/08 10:29
→ kuninaka 他們有在平衡？ 05/08 10:29
推 Xpwa563704ju 這種不克制消費的到哪裡都會被斬殺 05/08 10:31
→ linzero 覺得是美國大多習慣信用卡消費。這種方式基本上對支出感 05/08 10:32
→ linzero 受會較低。而近來通膨，支出變化可能較無感，消費習慣沒 05/08 10:32
→ Xpwa563704ju 美國政府真的要幫助應該也是那些生活被學貸跟醫療 05/08 10:32
→ Xpwa563704ju 保險壓到喘不過氣的 05/08 10:32
→ linzero 改情況下，等於支出變高吧 05/08 10:33
推 iam0718 信用卡消費無感導致支出上升 這個點講十幾年了 就一堆人 05/08 10:36
→ iam0718 沒再管開銷的 05/08 10:36
推 Rain0224 但全世界的經濟主要就是靠美國人的浪費支撐起來的，美 05/08 10:36
→ Rain0224 國人要是沒那麼浪費，反而會讓大家頭痛 XD 05/08 10:36
推 ben2227486 錢不是從錢包掏出 少了這個物理動作感受和敏感度真的 05/08 10:37
→ ben2227486 會有差 05/08 10:37
推 pponywong 由奢入儉難 美國是富好幾代人了 你要他們藍領體會到 05/08 10:38
→ pponywong 物價通膨 節約生活 人家是會翻桌的 05/08 10:38
推 kuninaka 只有33%人還學貸真的很狂 05/08 10:39
→ kuninaka 台灣人還不習慣用貸款過生活 05/08 10:39
→ kuninaka 去年才知道有人只靠股票質押過日子 05/08 10:39
→ kuninaka *台灣 05/08 10:40
推 ben2227486 樓上有阿 喬治瑪莉現金卡年代一堆貸款過生活的 引發了 05/08 10:40
→ ben2227486 一大堆問題 05/08 10:40
推 chuckni 我是覺得斬殺線理論是一種很炒作性質的說法，那就是選一 05/08 10:40
→ chuckni 個社會問題然後放大解釋成：如果這種現象普遍爆炸就完蛋 05/08 10:40
→ kuninaka 就是因為現金卡出大事，後來才改的阿 05/08 10:40
→ chuckni 了基本差不多 05/08 10:40
推 yezero 因為正常人有錢才會去迪士尼，所以次數少很多只佔到七成 05/08 10:40
→ yezero 。 05/08 10:40
推 pponywong 喬治瑪莉主要是年輕人貸款問題 美國已經是家庭貸款了 05/08 10:41
→ kuninaka 斬殺線是中國發明的阿 05/08 10:41
→ kuninaka 斬殺線是一個中國人討論美國貧窮問題創造的名詞 05/08 10:41
→ kuninaka 靠北，中國怎不講講自己 05/08 10:42
→ pponywong 斬殺線就奎斯奇大王(勞A) 搞的精神鴉片理論 05/08 10:42
→ kuninaka 中國社保跟美國差這麼多 05/08 10:42
→ chuckni 那甚至不是中國官媒創的辭，最早是源自一個住在美國的中 05/08 10:42
→ chuckni 國博主 05/08 10:42
→ kuninaka 美國要爬起來比中國簡單多了 05/08 10:42
推 qwe753951 什麼貸款……他就信用卡只繳最低 05/08 10:43
推 tooperfect 後來官方發現大家開始講到自己就停止這個話題了啊 05/08 10:43
→ linzero 斬殺線概念拿去任何國家、時代，大概都找的到族群可以套 05/08 10:43
→ linzero 上去 05/08 10:43
→ spring60551 錢包放錢會被搶，努力存錢哪天被恐攻被幫派槍殺也享 05/08 10:43
→ spring60551 受不到，還不如刷卡貸款爽消費哪天死了就不用還 05/08 10:43
→ pponywong 勞A 還有便其他賣愛國流量的批評 結果被網友戲稱 賣麻 05/08 10:43
→ Y1999 斬殺線就中國人為了中又贏創造出來的，把某種現象說成整個 05/08 10:43
→ Y1999 美國都是 05/08 10:43
→ MarchelKaton 所以就是人本身的問題 05/08 10:43
→ MarchelKaton 消費沒有節制 05/08 10:43
→ kuninaka 當年現金卡無限制開辦也是問題 05/08 10:44
→ pponywong 的遇到一個賣粉的 人家是持續性的竭澤而漁 勞A是直接 05/08 10:44
→ pponywong 放一波大的 05/08 10:44
→ kuninaka 台灣現在最扯的就是銀行說你警示就警示 05/08 10:44
→ kuninaka 直接凍結帳戶 05/08 10:44
→ kuninaka 被人亂轉帳進去，然後就說你人頭 05/08 10:44
→ kuninaka 我覺得應該改成對方同意才能入帳 05/08 10:45
→ kuninaka 現在要搞人就是把錢轉進去，然後報警說你詐騙 05/08 10:45
推 chuckni 中國最近的問題比美國露骨的多了，持續性通縮，房市暴雷 05/08 10:45
→ chuckni ，gdp停滯，中央政局不穩 05/08 10:45
→ iam0718 所以沒再搞交易最好別讓人知道你帳戶阿 要被搞太簡單了 05/08 10:46
推 TPAsavelove 中共現在就拼命靠台和日的外交議題來維穩 05/08 10:46
推 fman 斬殺線其實就是貧窮線的概念，其實不是新東西，只是用斬殺來 05/08 10:47
→ fman 形容就比較聳動而已 05/08 10:47
推 pponywong 很多類似話題啦 最早的小紅書對帳 後來被戶塵風的國外 05/08 10:47
→ pponywong 購買力實測洗臉 然後又換一個斬殺線理論 只是最近中國 05/08 10:48
→ pponywong 太多獻忠事件 倒是實實在在地的斬殺線 05/08 10:48
→ chuckni 川普他是屬於那種白人地主階級的代表，人權主義、多元文 05/08 10:48
→ chuckni 化主義會超討厭他，之前ice 搞出一堆問題現在都被伊朗議 05/08 10:48
→ catboost 中時ㄏ 05/08 10:48
→ chuckni 題蓋掉了 05/08 10:48
推 fman 還是一樣啦，就你說法就只是中產階級一夕間落入貧窮線而已， 05/08 10:49
→ fman 只是斬殺線會用比較聳動像你那樣的形容方式 05/08 10:49
→ fman 貧窮線也不只有一條，有入不敷出和居無定所等等，他們要講當 05/08 10:50
→ fman 然是拿最嚴重的那條出來講 05/08 10:50
→ fman 是啊~我同意斬殺線說法對於某些人來說很有吸引力，但本質上 05/08 10:51
→ fman 就還是貧窮線的概念而已 05/08 10:51
推 chuckni 最終來講這種敘事是為了內部維穩需求 05/08 10:52
推 Pegasus99 信用卡支付最大的爆炸點除了沒有掏錢的動作之外 還有 05/08 10:53
→ Pegasus99 就是"最低應繳金額"的部分 05/08 10:53
→ Pegasus99 當你刷10000卻只要繳2000時 花錢會變得無比簡單 05/08 10:53
推 kaj1983 差很多吧，對於一個窮鬼而言，他變得更窮也只會覺得活該 05/08 10:53
→ kaj1983 但對一個本來唱著歌吃著火鍋，嘎登一下就掉水裡，起來就 05/08 10:54
推 ss218 美國流浪街頭也有一堆福利 05/08 10:54
→ Pegasus99 甚至不需要算利息 就能讓你自願背債務然後催眠自己不 05/08 10:55
→ Pegasus99 用去想起來 05/08 10:55
推 sarevork 斬殺是整個社會失能的狀況了 和單純的窮不太一樣 05/08 10:55
→ kaj1983 變成這個社會的底層，這會讓人覺得發生了什麼問題才會 05/08 10:55
→ kaj1983 變成這樣 05/08 10:55
推 Tsozuo 這東西總覺得有點山道猴子感 都為了先享受忽略背後的風險 05/08 10:56
→ bnn 美國窮人的觀念是今天趕快花掉 明天死了不虧 05/08 10:56
推 qweertyui891 心理學叫心理帳戶，不是沒存款是不喜歡看存款減少， 05/08 10:56
→ qweertyui891 理財中是很致命現象 05/08 10:56
→ Pegasus99 沒有很難懂啊 如果你這個月換了一台新電視導致赤字 一 05/08 10:57
→ Pegasus99 定會催眠自己下個月就不會花這麼多了 05/08 10:57
→ kaj1983 全世界窮人觀念都一樣啦，朝不保夕當然快點先用掉手上可 05/08 10:57
→ kaj1983 用的資源 05/08 10:57
推 badruid 這才是真正的精神鴉片 05/08 10:57
→ Pegasus99 然後下個月就買了新的沙發(ry 05/08 10:57
→ kuninaka 有的時候是很多意外支出讓你用信用卡額度墊付 05/08 10:57
推 chuckni 其實跟央視和官媒最近半年太多荒腔走板的操作有關啦，斬 05/08 10:58
→ chuckni 殺線創造者本人真的沒想過會變這樣XD，他們前一陣子在說 05/08 10:58
→ kuninaka 不是每個人都這麼順遂有後援 05/08 10:58
→ chuckni 宣傳躺平是境外勢力破壞也很好笑XD 05/08 10:58
推 smart0eddie 必要支出沒有辦法 05/08 10:58
推 ken327639 我倒覺得是這類型的美國消費者控制不住自己的慾望 05/08 10:58
→ ken327639 ，即使滿足慾望的消費遠超負荷但他們還是為了滿足 05/08 10:58
→ ken327639 自身慾望優先而寧可事後去負債，我個人傾向不會同 05/08 10:58
→ ken327639 情他們https://reurl.cc/zQXMyk 05/08 10:58
→ smart0eddie 有些人自己亂花錢 05/08 10:58
→ Tsozuo 說美國有斬殺線不怎麼樣 但笑美國斬殺線然後說中國幸福才 05/08 10:58
→ Tsozuo 是最好笑的 05/08 10:58
→ kaj1983 反正都是阿共在搞認知作戰 05/08 10:59
推 ARCHER2234 我不要黑美人魚 05/08 10:59
→ kuninaka 我很喜歡The Great Gatsby裡面有一句話：「每逢你想要批 05/08 10:59
→ kuninaka 評任何人的時候，你就記住，這個世界上所有的人，並不是 05/08 10:59
→ kuninaka 個的人都有過你擁有的那些優越條件。」 05/08 10:59
→ smart0eddie *國有沒有可能是直接讓人不見 沒有看到問題就是沒有 05/08 10:59
→ smart0eddie 問題 05/08 10:59
→ kuninaka 尤其你有家累之後，會冒出很多意外支出 05/08 10:59
→ Pegasus99 最低應繳金額就是讓買電視買沙發的那個月 看起來還是 05/08 10:59
→ Pegasus99 不用繳更多錢 05/08 10:59
→ kaj1983 看到最近那個女學生車禍看車的AI造假影片，連這種都要搞 05/08 10:59
→ kuninaka 不是所有都能讓你提前準備好 05/08 11:00
→ mouscat 預設會去看對帳單就是種…很精英的想法 我感覺元po常常 05/08 11:00
→ mouscat 把人想得太聰明了 05/08 11:00
→ kuninaka 原PO就是菁英沒錯啊 05/08 11:00
→ kaj1983 阿共對於認知作戰這點打的很勤勞 05/08 11:00
→ arrenwu 沒 我普通老百姓 :D 05/08 11:00
→ bnn 法律系統就這樣設計的 鼓勵賴帳和脫產破產和更生 05/08 11:01
→ chuckni 之前看一個影片在講落後國家救助，志工發現這些貧困家庭 05/08 11:01
→ chuckni 有了一筆額外收入後通常不會用來做長遠規劃而是會選擇立 05/08 11:01
→ chuckni 即性的花掉來買一次性高端體驗，後來是通過志工主動引導 05/08 11:01
→ chuckni 他們使用一些新方法他們的生活才開始慢慢改善的 05/08 11:01
→ bnn 那就會產生一批底層照著規則褥羊毛 05/08 11:01
→ Pegasus99 那電視錢沙發錢就會永遠被忘在赤字裡了 05/08 11:01
→ kuninaka 你會看對帳單就不是普通人了 05/08 11:01
→ arrenwu @chuckni 你講的這個我好像有看影片講過，那影片有提到 05/08 11:01
推 mouscat 不過斬殺線發明者不是後來有被爆料去美國完全沒唸書被當 05/08 11:01
→ mouscat 光光 05/08 11:01
→ bnn 然後法律執行和銀行成本就轉嫁給中階層普通人負責買單這呆帳 05/08 11:01
→ arrenwu 某些人的環境 根本沒有人想過財務規劃或財務紀律 05/08 11:02
→ kuninaka 會做家計簿的其實很少 05/08 11:02
→ kuninaka 不是某些人，是大部分人都沒有 05/08 11:02
→ kuninaka 如果大部分都有財務紀律，會做理財規劃 05/08 11:02
→ kuninaka 窮人不會這麼多 05/08 11:02
→ chuckni 那影片應該蠻多人看過的，我記得點閱不低 05/08 11:02
→ arrenwu 現在美國銀行都會自動幫你一筆一筆列出記錄啊 05/08 11:02
→ mouscat 理財觀念不是常識 我覺得甚至算是受過偏高等教育者才有 05/08 11:02
→ kuninaka 如果爸媽從小幫你做理財規劃，存股票 05/08 11:02
推 Xpwa563704ju 那個牢A家裡超有錢吧，好像還能把他送去美國讀兩次 05/08 11:02
→ Xpwa563704ju 大學 05/08 11:02
→ kuninaka 你還會瓊嗎 05/08 11:03
推 SnabbaCash 勞a本人就是兩次去美國讀書結果根本混不下去，跑回中 05/08 11:03
→ SnabbaCash 國開始貶低美國的傻屌 05/08 11:03
→ arrenwu 這邊還不到一般所謂的理財 就你總得知道這個月會啥錢 05/08 11:03
→ arrenwu 花得比上個月多吧 05/08 11:03
→ bnn 你以為底層沒有財務規劃 這年頭更多人是規劃好賴帳和跑路 05/08 11:03
→ kuninaka 缺錢就去標會去借錢阿 05/08 11:03
→ mouscat 一筆一筆列出來 字那麼多誰看得完 05/08 11:03
→ ARCHER2234 不是每個人都會知道 05/08 11:04
→ bnn 資訊已經很流通了 領現金的有它們照樣過活的方式 05/08 11:04
→ kuninaka 有些勞工家庭，下班就吃飯看電視 05/08 11:04
→ kuninaka 誰給跟你在理財規劃 05/08 11:04
→ kuninaka 上班都累得要死了，下班還跟你對帳 05/08 11:04
→ ARCHER2234 對啊，這就是我的意思 05/08 11:04
→ kuninaka 上班會吃掉很多人的精神和體力 05/08 11:04
→ bnn 就跟那些大車司機都保持好脫產狀態 人家規劃好好的 05/08 11:04
推 kaj1983 當你有地方可以一直借錢，你就不會在意你支出多少 05/08 11:04
→ arrenwu 嗯 這情況只會造成惡性循環就是了 05/08 11:04
推 mouscat 只要知道1.怎麼弄到錢 2.可以花錢了好爽 就好 05/08 11:05
→ ARCHER2234 但是這種人很多，多到超乎你的想像 05/08 11:05
推 qwe753951 TikTok 上就有怎麼賴賬的，不用謝我 05/08 11:05
→ kaj1983 真的窮反而會算你一天可以吃多少 05/08 11:05
→ kuninaka 如果這麼簡單，也不會有幫人報稅的服務 05/08 11:05
→ kaj1983 因為你知道沒人會借你錢 05/08 11:05
→ kuninaka 對阿，真的超級窮反而會計算 05/08 11:05
推 chuckni 主要還是生活累得要死無心煩惱未來這塊啦 05/08 11:05
→ arrenwu 報稅就是因為困難 所以美國有Turbo Tax這類軟體啊 05/08 11:06
→ kuninaka 普通窮就不會，因為每個月還有薪水可以維持借錢 05/08 11:06
→ Xpwa563704ju 我看過一篇到非洲當當地志工的文，只能說照他那講 05/08 11:06
→ Xpwa563704ju 法非洲黑人這麼爛根本自找的，當有錢有資源給他們 05/08 11:06
→ Xpwa563704ju 時第一時間不會想著利用這些資源自力更生，而是把 05/08 11:06
→ Xpwa563704ju 這些資源分給親朋好友做面子 05/08 11:06
→ arrenwu 這讓我想起我爸說他大學的時候 口袋有多少零錢他都知道XD 05/08 11:06
→ kuninaka 非洲那是價值觀改不過來 05/08 11:06
→ bnn 那些資源不是做面子而已 那是投資安全網和脫產 05/08 11:06
→ chuckni 精打細算和理財規劃我一直覺得是兩件事就是了 05/08 11:06
→ kaj1983 所以就挖東牆補西牆過日 05/08 11:06
推 Muilie 斬殺！ 05/08 11:07
→ kuninaka 現在還是有些人靠卡養卡 05/08 11:07
→ bnn 你平常投資buddy 之後也是破產跑路靠他們撈你當後援 05/08 11:07
→ groundmon 美國人的儲蓄太低，甚至從總體經濟來看都已經是問題 05/08 11:07
→ kuninaka 也不會到三餐都沒有，就是挖東牆補西牆 05/08 11:07
→ arrenwu 我推崇孔夫子的教誨：無欲則剛！ 05/08 11:07
→ arrenwu kuninaka: 現在還是有些人靠卡養卡 <-- 這種美國不少XD 05/08 11:07
→ bnn 你把挖東牆補西牆考慮到一大個黑人家族一起搞 抱團支撐力大 05/08 11:08
→ arrenwu 所以你會看到有些卡強調「前六個月卡債免息」 05/08 11:08
→ kuninaka 美國不是還有很多住在車上的嗎XD 05/08 11:08
推 hh123yaya 迪士尼就是行銷做太好 讓這些人寧願貸款也要去迪士尼 05/08 11:08
→ bnn 集資有錢一起花 你倒了你也是繼續用吃家族其他人的 05/08 11:08
推 Pep5iC05893 台灣旅遊住宿問題的是同價位的體驗輸國外而同體驗的 05/08 11:08
→ Pep5iC05893 價格你會以為再開玩笑 05/08 11:08
推 sarevork 大學很正常啊 我還有150過五天的記憶（ 05/08 11:08
→ hh123yaya 不過看過caleb就知道 沒迪士尼這種人還是有地方能花 05/08 11:09
→ chuckni 但美國思維是標準資本主義思考邏輯：民眾消費力高才能刺 05/08 11:09
→ chuckni 激商業活動帶動經濟，人均消費力高國家所能消化的商品和 05/08 11:09
→ chuckni 金流也會高 05/08 11:09
→ arrenwu 確實 有消費 經濟才會活絡 05/08 11:10
推 kuninaka 美國那種消費主義太可怕 05/08 11:10
→ kuninaka 也花太多東西在有的沒的 05/08 11:10
→ sarevork 通縮的可怕就是消費停滯 05/08 11:10
→ qwe753951 美國黑人的價值觀跟非洲是不一樣的，別亂教 05/08 11:11
→ terry955048 迪士尼又不是生活必需品，財富管理失敗找藉口 05/08 11:12
推 kuninaka 我蠻好奇，美國人沒去過迪士尼的比例有多少 05/08 11:12
→ Arashi0731 中國人吃土都能活，美國人能吃土嗎 05/08 11:13
推 chuckni 其實低儲蓄就是這種主流思維的一種問題體現，至於問題什 05/08 11:13
→ chuckni 麼時候爆炸和怎麼解決其實也都算是週期性的了，川普現在 05/08 11:13
→ chuckni 一些離譜的激進政策很可能就是為了解決某些慢性疾病所開 05/08 11:13
→ chuckni 的強效藥，他算是很趕無視民意搞大動作了 05/08 11:13
推 pponywong 美國就是資源多(地大 糧食多) 所以可以開這種模式 05/08 11:15
→ pponywong 消費主義也創造出很多新發明 05/08 11:15
→ arrenwu 美國真的是天選之地 05/08 11:15
→ pponywong 如果是普通國家 開這種無限模式 早就先被耗乾了 05/08 11:16
推 rewisyoung 不要再甩鍋給信用卡了 信用卡管理得當是非常好用的理 05/08 11:18
→ rewisyoung 財工具 金錢觀念不佳的人不用信用卡也是一樣把錢敗掉 05/08 11:18
推 ab4daa 不就巨嬰 有人拿槍逼他貸款是嗎 05/08 11:18
推 pponywong 所以很多發明都是美國先開個頭 然後後續是其他國家 05/08 11:19
→ pponywong 把它最佳化 尤其是中日韓台 05/08 11:19
噓 dantaiwan 貸款出遊華人很難想像啦 05/08 11:19
推 chuckni 他們現在也開始要面對中國新一輪商戰的挑戰啦，現在中國 05/08 11:21
→ chuckni 自動車即使在高關稅壁壘之下還是比美國車便宜太多了，美 05/08 11:21
→ chuckni 國自由市場的副作用就是他不能拒絕挑戰者 05/08 11:21
推 rewisyoung 信用卡會只繳最低是自己財商有問題 不過社會上就是要 05/08 11:22
→ rewisyoung 有這種人存在信用卡才會有刷卡回饋 所以我也不怎麼希 05/08 11:22
→ rewisyoung 望只繳最低的消失 05/08 11:22
→ chuckni 中國那靠人礦捲到離譜的低價格在歐美根本無法想像 05/08 11:22
推 homeboy528 中國怎麼可以講自己，反了嗎XDDDD 05/08 11:23
→ arrenwu 現在人家也不想捲啦 就被貼上一個受境外勢力影響的標籤XD 05/08 11:23
推 hsinhanchu 今天看到個中囯網紅，月收大概8萬台，不婚不生不買房 05/08 11:24
→ hsinhanchu ，下班就在家直播喝酒吃串燒，癢了就去找小姐，然後就 05/08 11:24
→ hsinhanchu 碰到党的斬殺線指控他躺平危害社會風氣被整改 05/08 11:24
→ arrenwu 躺平網紅遭到整改有一段時間囉 05/08 11:25
推 chuckni 在中國網紅也是高危職業www 05/08 11:27
推 hsinhanchu 非洲志工文是那個野生老爸出來搶劫麵包，害得法國麵包 05/08 11:27
→ hsinhanchu 企業家現場破產那篇嗎XD 05/08 11:27
→ linzero 信用卡有些地方跟課金一樣，銀行會想辦法讓獲利更大化 05/08 11:29
→ Xpwa563704ju 對就是那篇，那篇給我的印象超深刻 05/08 11:29
→ linzero 所以機制上會盡量讓你消費付款無感或衝動消費 05/08 11:29
→ Jiajun0724 這種就欠斬殺好吧 05/08 11:31
→ rewisyoung 真的要臨時付大額度 信用卡操作方式應該是刷下去後申 05/08 11:32
→ rewisyoung 請分期 有些卡還有分期零利率 申請分期和繳循環利息 05/08 11:32
→ rewisyoung 是完全不同概念 05/08 11:32
推 w60904max 我幫美國fintech設計APP客戶要求個功能 每花多少錢就 05/08 11:32
→ w60904max 幫你轉帳一定比例的錢進saving account 我跟另一個亞 05/08 11:32
→ w60904max 裔同事表示文化差異真大XD 05/08 11:32
推 hsinhanchu 長期買進的作者也提過這招，例如說你花了400鎂買一些b 05/08 11:36
→ hsinhanchu ullshit 支出(借用Caleb Hammer 喜歡的用法)，你同時 05/08 11:36
→ hsinhanchu 就必須花400鎂在投資上面 05/08 11:36
推 kctrl 最近看過最屌的論點就是這幾年的股市是國外勢力惡意上漲 05/08 11:38
→ kctrl 導致貧富差距過大。 05/08 11:38
推 rewisyoung 那種論點是講給沒進場投資的空手仔聽的 一開始就設計 05/08 11:38
→ rewisyoung 過客群了 05/08 11:38
→ kctrl 所以我非常欣慰中國股市總是善意下跌 05/08 11:38
→ kctrl 會信這套的，很適合加入中國大家庭享受他們的善意 05/08 11:39
推 Xpwa563704ju 那種的不用聽了啦，股票漲都能在那罵，等股票跌只 05/08 11:42
→ Xpwa563704ju 會罵更兇而已 05/08 11:42
→ Xpwa563704ju 那種人也不是真的在乎股票有沒有漲，只是看一直漲 05/08 11:43
→ Xpwa563704ju 自己沒錢買在眼紅而已 05/08 11:43
推 qweertyui891 只要是娛樂消費，就算是零利率期望值一樣是負的，同 05/08 11:48
→ qweertyui891 樣錢拿去投資/股市一正一負中，財富差距就是這樣出 05/08 11:48
→ qweertyui891 來的 05/08 11:48
噓 astrofluket6 “貸款出遊本身就怪”笑死 不過也對 鄉民年薪千萬 05/08 11:49
→ astrofluket6 不用貸款嘻嘻 05/08 11:49
推 zzz50126 要像華人這樣重視儲蓄的沒幾個國家 不要把我們的觀念套 05/08 11:49
→ qweertyui891 想辦法借錢去享樂跟去投資，真的不同世界 05/08 11:49
→ zzz50126 在美國身上 他們也不理解我們 05/08 11:49
推 kuninaka 貸款出遊本來在台灣就很奇怪啊 05/08 11:50
→ kuninaka 不然你都貸款去澎湖？ 05/08 11:50
→ zzz50126 台灣有人借錢偷錢去抖vtuber實況主 那不是更搞笑 迪士尼 05/08 11:52
→ zzz50126 有部分是類似他們玩法 會金錢競爭 05/08 11:52
→ zzz50126 花錢的更能享受迪士尼 跟花錢的更能享受實況讀你留言 其 05/08 11:53
→ zzz50126 實我看來都一樣 05/08 11:53
→ arrenwu 以娛樂的性質來說是一樣，但同樣的，一般人不會借錢去 05/08 11:54
→ haoboo 偷錢借錢去斗確實一樣很怪阿,為了娛樂背上不必要的債務 05/08 11:54
→ arrenwu 斗內啊 05/08 11:54
→ haoboo 你說為了維生為了維持資產甚至開槓桿逐利就算了 05/08 11:55
→ zzz50126 一定有人腦子一熱就花下去的 只是西恰這邊無法理解 05/08 11:55
推 chuckni C洽超能理解的好嗎，一堆人學生時代看過那種寧願餓肚子也 05/08 11:57
→ chuckni 要抽手遊買手辦的XD 05/08 11:57
推 Fino5566 不去迪士尼也是負債 05/08 11:57
→ zzz50126 實況唉自己缺顯卡就有人抖超多 酒店說自己家人生病就有 05/08 11:57
→ zzz50126 鈔票 我也無法理解 05/08 11:57
推 kuninaka 我有聽過有人借錢斗內的 05/08 11:59
→ kuninaka 在中國 05/08 11:59
→ arrenwu 腦子一熱就買東西 這個我在暗金丑島君裡面看過很多 05/08 11:59
→ kuninaka 學生時代餓肚子買遊戲，不是借錢阿XD 05/08 11:59
→ zzz50126 西恰都在討論投資/買房了 那些辦到信用卡或是借到錢就以 05/08 11:59
→ zzz50126 為是不用還的人的想法 不可能理解啦 05/08 11:59
→ zzz50126 有部分人群真的是 憑實力借錢為什麼要還的想法 05/08 12:00
推 Muilie 我借錢投資 05/08 12:00
→ arrenwu 不就很一般的財務紀律有問題？ 05/08 12:00
→ kuninaka 借錢投資對你來說算財務紀律有問題嗎XD 05/08 12:01
→ kuninaka 現在很多人拿房貸增貸，信用貸款，股票質押 05/08 12:01
推 demoXD 我也沒在記帳，可是每個月至少該打開app看看存款出入帳/刷 05/08 12:01
→ kuninaka 歐印股市 05/08 12:01
→ demoXD 卡紀錄吧 05/08 12:01
→ arrenwu 投資這就自己去衡量是否頂得住風險啊 05/08 12:02
→ arrenwu 沒有衡量的 我覺得就是財務紀律有問題沒錯 05/08 12:02
推 Fino5566 因為美國才有斬殺線 中國殘血滿血都是一刀的事 05/08 12:02
→ Muilie 我剩300要撐到禮拜一，但是熬夜突然很餓，直接吃了300的 05/08 12:02
→ Muilie 丸龜，我完蛋了… 05/08 12:02
→ chuckni 名言金句：我沒有說賭不好但你不要騙自己是在投資啊 05/08 12:02
→ arrenwu 財務紀律的概念就是要避免你流落街頭 05/08 12:02
推 zzz50126 世界上大多數人反而是沒有財務紀律的吧 賺多少花多少才 05/08 12:03
→ zzz50126 是常態 我花了一個月賺錢那我當然一個月花掉 05/08 12:03
→ Muilie 等等去辦公室蒿一點零食回家 05/08 12:03
→ arrenwu 但沒有財務紀律...一旦負債可能會相當痛苦耶 05/08 12:03
推 kuninaka 借錢去攤平，越攤越平 05/08 12:04
→ kuninaka 川普破產好幾次，你覺得它算沒有財務紀律 05/08 12:04
→ kuninaka 還是有錢人的玩法 05/08 12:04
→ Fino5566 能行是因為美國強大 能把問題轉嫁出去榨全世界 05/08 12:04
推 kaj1983 啊你不報稅的喔？沒點財務紀律很難搞懂你要繳多少錢啊... 05/08 12:04
→ zzz50126 所以說我有部分時間是拿去理解窮人的 他們思維不一樣 但 05/08 12:04
→ zzz50126 世界上窮人占多數 要理解世界 必須理解窮人 05/08 12:04
→ kaj1983 這世界上不用繳稅的人應該不多啦 05/08 12:05
→ arrenwu 川普是公司破產 不是他本人破產 05/08 12:05
→ zzz50126 所以我上面說西恰不太能理解 這邊教育程度太高了 05/08 12:05
→ kuninaka 公司破產算有紀律嗎 05/08 12:05
→ kuninaka 還六次 05/08 12:05
推 Muilie 戰術性破產 05/08 12:05
→ arrenwu 那個是他的策略了XD 05/08 12:05
→ kaj1983 有些權益不搞懂就等於放棄了 05/08 12:06
→ kuninaka 有些人負債還是能過得很好，很強 05/08 12:06
→ arrenwu 所以我上面才說啊 是取決於你的風險評估 05/08 12:06
→ arrenwu 最終都是為了要避免你流落街頭 05/08 12:06
推 kctrl 窮人有兩種，一種是真的無行為能力者 05/08 12:07
→ kuninaka 我覺得財商應該改成義務教育 05/08 12:07
推 grandzxcv 用錢沒感覺的天生就是豬腦袋啦，信用卡和貸款只是撬開 05/08 12:07
→ grandzxcv 這些豬腦袋強制吸食他們的腦漿而已 05/08 12:07
→ kctrl 一種是不展望未來，只看眼前享受者 05/08 12:07
→ kctrl 前者我可以嘗試去理解，後者就算了 05/08 12:07
→ mouscat 因為東方傳統厭惡借貸 但西方金融體系就是建立在借貸跟 05/08 12:08
→ mouscat 債權債務關係上的 銀行就是 05/08 12:08
→ arrenwu 我覺得物質匱乏是一回事，負債就又是另外一回事了 05/08 12:08
→ kctrl 你不能賺多少花多少，又希望過著節制慾望的人該有的生活 05/08 12:08
→ mouscat 觀念心態差異就是為何「精打細算」不等於「理財規劃」 05/08 12:08
→ kctrl 這種純粹是個人問題 05/08 12:09
→ kctrl 你的選擇決定你的下場，只有沒有選擇的人有被同情的資格 05/08 12:09
→ mouscat 銀行跟政府都在靠借錢過日子（存款/公債） 05/08 12:10
推 kuninaka 西方玩法是越借錢越有錢 05/08 12:10
推 Muilie 我也好想跟銀行借錢 05/08 12:11
推 kctrl 你不規劃未來，那未來就是十年後的你痛恨現在的你 05/08 12:11
→ kctrl 西方是信用社會吧，借錢還錢買信用價值 05/08 12:12
→ arrenwu 西方玩法是越借錢越有錢 <--- 美國越借錢越窮的比較多 05/08 12:12
→ kuninaka 建商也是狂跟銀行借錢槓桿 05/08 12:12
→ MrCool5566 這次迪士尼被迫背了黑鍋 05/08 12:12
→ arrenwu 除非你是有系統地在營利 05/08 12:12
推 xbearboy 無擔保能弄到七萬貸款超屌的，明知每月都付最低還能繼 05/08 12:12
→ xbearboy 續貸，這是銀行故意的還是美國普遍現況 05/08 12:12
→ kctrl 亞洲還是金本位觀念 實物為主居多 信用價值用途不算大 05/08 12:12
→ kuninaka 亞洲信用還是很好用拉 05/08 12:13
→ kuninaka 你信用價值高，貸款利率很低] 05/08 12:13
→ kuninaka 越有金錢能力的人，貸款利率越低 05/08 12:13
→ kctrl 那個就普通人用不太到 大概拿去貸款買房吧 05/08 12:13
→ kuninaka 因為銀行巴不得你跟他借大錢，因為你會還錢 05/08 12:13
→ kuninaka 現在很多人信貸炒股 05/08 12:14
→ arrenwu 那個前提就是你要能還款啊 05/08 12:14
→ xbearboy 在台灣個人信貸要弄到無擔保200萬等級要多少薪資？ 05/08 12:14
→ kctrl 我個人是極度厭惡借貸的人，所以對我來說這輩子應該用不到 05/08 12:14
→ kuninaka 因為借貸可能會害到全家人 05/08 12:14
→ mouscat 越借錢越有錢指的是那些大企業啦 債券發一堆 05/08 12:14
→ kuninaka 越借錢越有錢是因為本來就很有錢XD 05/08 12:15
→ kctrl 台灣很難 我記得台灣借貸這塊反而卡的很死 05/08 12:15
→ kctrl 銀行也怕死，你明顯還款會出問題的基本上很難借高 05/08 12:15
→ qweertyui891 200就一般美國中產 05/08 12:15
→ xbearboy 信用卡也算貸款的一種，就償還天期不同而已，但還多公 05/08 12:16
→ xbearboy 司都靠貸款在撐，不然幹嘛趕最後一天下午三點半前嘎票 05/08 12:16
→ mouscat 銀行本業就借便宜的錢來用高價借給別人 05/08 12:16
→ ruby080808 其實這個是一年前的老新聞了，也不知道為啥中時當新 05/08 12:16
→ ruby080808 的在報，實際上還有個數據是59%的父母覺得不後悔就是 05/08 12:16
→ ruby080808 了 05/08 12:16
→ xbearboy 因為聳動有點閱率 05/08 12:17
推 rewisyoung 信貸200 大概月薪9萬就能貸下來吧 公式基本上是月薪 05/08 12:23
→ rewisyoung 乘22 05/08 12:23
推 Muilie 銀行喜歡看月薪，資產那些參考參考 05/08 12:24
推 rewisyoung 銀行要看穩定現金流 05/08 12:26
→ krousxchen 迪士尼越來越貴難道不是始作佣者? 05/08 12:29
→ lolicat 台灣你假日去看一下住宿價格 大概翻了一倍或以上 平日不 05/08 12:29
→ lolicat 用說 國外平日也只是更便宜 05/08 12:29
→ Muilie 金控就兩樣情，銀行端超怕死，少錢先賴給客戶，一定要把 05/08 12:30
→ Muilie 風聲壓下來，開戶一看普通上班族非500大軍公教，先噴你一 05/08 12:30
→ Muilie 頓再拒絕你，證券那邊嘻嘻哈哈快來借啊，拜託！ 05/08 12:30
→ lolicat 台灣無擔保要借200萬而且正規管道利率不離譜的情況 你月 05/08 12:31
→ lolicat 薪應該要10萬起跳才有可能 05/08 12:31
→ pilot1982 台灣樂園飯店四人雙床上萬是常態 05/08 12:42
推 zw39107 美國住宿那麼便宜真的是狗才國旅 05/08 12:44
推 desti23 美國住宿便宜 語畢 05/08 12:46
推 k798976869 美國人借錢亂花出遊是常態 05/08 12:56
推 kctrl 台灣國旅隨便算都還不如乾脆去日本機加酒 05/08 13:02
→ weiman0702 研究是說 貧窮會降智 讓人更難做長遠規劃 05/08 13:08
推 Pep5iC05893 有錢人那種是計畫破產 像我在其他篇說在中國投資幾 05/08 13:21
→ Pep5iC05893 千萬的老闆 他本人就破產兩次了 當時待的那間公司 05/08 13:21
→ Pep5iC05893 也是他倒掉四間公司後又創的第五間公司 05/08 13:21
推 Lisanity 你哭著對我說 童話裡都是騙人的 05/08 13:39
→ qss05 美國人是很多都有財商問題吧，看那個幫別人分析財務的影片 05/08 13:44
→ qss05 ，有些人明明負債，然後月薪也不高，還是要一直去迪士尼， 05/08 13:44
→ qss05 還買年票說比較便宜，去一次迪士尼比月薪還多錢 05/08 13:44
推 zzz50126 參考資產是前年的事啦 今年看資產看超重 我記得是股票10 05/08 13:45
→ zzz50126 0可以信貸60這樣 銀行一直打電話過來說他們可以再增加額 05/08 13:45
→ zzz50126 度 用這樣去過dbr22 05/08 13:45
→ zzz50126 上面有人說到得諾貝爾獎的貧窮的本質（窮人經濟學）我是 05/08 13:46
→ zzz50126 推薦所有人都去看一下 看看同溫層外的世界 05/08 13:46
推 a77520601 國外有人拍影片分析過，迪士尼基本上就是利用扭曲入園 05/08 14:16
→ a77520601 粉絲的認知，讓他們把所有消費綁死在園內並且活在脫離 05/08 14:16
→ a77520601 現實的扭曲幻想當中。這是故意的精神控制手法 05/08 14:17
→ a77520601 這樣的人不是只有一個兩個，而是有一大群，稱作Disney 05/08 14:18
→ a77520601 Adult 05/08 14:18
推 k798976869 其實不是 迪士尼賣的是童年情懷 以前這些大人剛好年輕 05/08 14:36
→ k798976869 時的年代是經濟起飛時美國夢到處有的時候 覺得現在很 05/08 14:36
→ k798976869 痛苦 05/08 14:36
推 sakungen 推這篇 05/08 14:36
→ k798976869 是去沉浸在小時候美好年代的記憶中 05/08 14:36
推 donkilu 斬殺線不是在講貧窮線 他是在形容月光族財務鋼索的狀態 05/08 15:21
→ donkilu 問題的本質是民間儲蓄率過低 05/08 15:22
推 kctrl 斬殺線這件是最搞笑的是，講這句話的是中國去混的不如意 05/08 15:34
→ kctrl 的野雞學生(印象?) 然後只有中國人在扯，美國根本沒流行過 05/08 15:34
→ kctrl 這種講法 05/08 15:35
→ ev331 瘋了 05/08 17:46
推 rickey1270 美國是消費驅動的社會 05/08 23:38
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