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最近重溫舊版獵人,小時候看的時候只感覺是卡通片,結果長大後重看一次,發現賽璐璐動 畫光影所呈現的效果根本都是藝術品級別 舉例來說: 雷歐力中幻覺這段的海面,呈現出的波光粼粼效果 https://i.meee.com.tw/IOKSGLB.jpg
武器上的寒光 https://i.meee.com.tw/hodc9Uk.jpg
小傑奇犽跟雲古道別時的光影效果 https://i.meee.com.tw/eMAptqb.jpg
https://i.meee.com.tw/g3XvpFA.jpg
https://i.meee.com.tw/YTnc6RO.jpg
凸顯人物時背景的白光 https://i.meee.com.tw/Vx299Pb.jpg
黑暗中的絲線反光呈現 https://i.meee.com.tw/haQB2hk.jpg
燃燒時的火光 https://i.meee.com.tw/FmEw8Xr.jpg
打雷時的明暗對比 https://i.meee.com.tw/hO7CdF4.jpg
賽璐璐特有的光線表現現在電腦動畫呈現不出來,舊版獵人直到貪婪之島篇為止真的每一集 都堪稱藝術品 新版獵人我覺得整體用色太明亮,有些需要呈現黑暗的地方相對來說就沒有那種恐怖感 可惜製作成本等原因導致賽璐璐動畫絕跡,真的很可惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.245.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1777787758.A.FFE.html

推文 (195)

gx8759121 等AI發展吧 05/03 13:57
play96387 最近這風格的就暗殺者那部吧 05/03 13:58
n20001006 問題是新版獵人也沒多新了 放到現在做很有可能會強調這 05/03 13:59
n20001006 些畫面上的敘事 05/03 13:59
goldman0204 我只想到代工動畫的某工作很疑惑地問以前怎麼畫出 05/03 14:02
goldman0204 馬奔跑的樣子 那根本是不可能的.可是我明明就看很多 05/03 14:02
goldman0204 台灣以前代工動畫也畫過啊= =" 05/03 14:02
BwDragonfly 白光真的好醜,根本沒有凸顯人物,甚至把輪廓吃掉了 05/03 14:03
jpnldvh 新版獵人本來畫風就不算精緻 沒救 05/03 14:03
KyHZ56 畫面放到現在沒有很驚豔啊 05/03 14:03
MrSherlock 對啊,日本有賽馬啊(? 05/03 14:04
sakamata 電腦動畫不會呈現不出來吧,製作組不想或不會做而已 05/03 14:04
linzero 應該不是電腦弄不出來,而是特意要仿的話成本較高吧 05/03 14:04
goldman0204 白光吃掉輪廓其實現實你看也會吃掉輪廓... 05/03 14:05
BwDragonfly 我也覺得放到現在並沒有很驚豔 05/03 14:06
OrangePest 應該只是整體風格上的問題 新版在畫風上明顯比舊版更 05/03 14:06
OrangePest 明亮 更卡通一些 不至於以前用手繪能辦到的事現在用電 05/03 14:06
Julian9x9x9 不過相對的舊版獵人用定格拖時間的部分比新版多 05/03 14:06
Julian9x9x9 有捨有得吧 05/03 14:06
Julian9x9x9 除非像阿基拉那種用生命堆出來的 05/03 14:06
Julian9x9x9 成本畢竟還是很大的考量 05/03 14:06
OrangePest 腦反而辦不到了 05/03 14:06
kuninaka 都是成本問題 05/03 14:07
kuninaka 賽璐璐一片一片都用人畫,然後疊上去的 05/03 14:07
BwDragonfly 現實如果拍照也是白光成那樣,我也會覺得照片不好看 05/03 14:07
s055117 現在的質量屌打以前吧 看看這季的魔法帽 05/03 14:07
laugh8562 我眼幹 看不出來特別在哪 舊版動畫不都長這樣 05/03 14:08
Julian9x9x9 不過那個底片感跟現實材質的不可預測性 05/03 14:08
Julian9x9x9 可能是我們覺得資訊量比數位版的的原因之一 05/03 14:08
goldman0204 墨鏡就是要防止反射吃掉輪廓或是模糊地帶用的~ 05/03 14:08
Julian9x9x9 某方面來說有點底片跟數位相機的意味 05/03 14:09
Julian9x9x9 怎麼把畫面質感做舊數位版真的要搞應該還是有辦法才 05/03 14:09
Julian9x9x9 05/03 14:09
lime1207 真的喜歡以前的畫風 05/03 14:09
MikageSayo 技術總是要進步的 05/03 14:09
Leeshin0919 這電腦肯定做得到而且應該不難 05/03 14:09
Leeshin0919 只差在制作組跟導演對美術風格的規劃 05/03 14:09
goldman0204 拍照也會用一些用一些鏡片防止反射模糊~但我不是專業 05/03 14:09
lcw33242976 可是我感覺這個畫面也沒有很驚豔啊 05/03 14:10
assassin653 我真的很愛跟雲古道別那段,光影呈現很漂亮,BGM也 05/03 14:11
assassin653 下的很剛好 05/03 14:11
ssarc 色調都好暗 05/03 14:11
Richun 不是不能做舊,但問題是你要玩復古,客群不一定很大。 05/03 14:11
ricky9696 現在要弄折舊/賽璐璐風,沒有很難,也沒有不會做的問 05/03 14:12
ricky9696 題,更沒有成本太高的問題 05/03 14:12
ricky9696 只是導演/背景美術團隊/原畫,想不想要這種風格而已 05/03 14:12
allanbrook 做得到啊 你就一樣再用拍得最快 05/03 14:13
jack78514 藝術是藝術沒錯,但是就角色畫風還原來說現在回去看跟 05/03 14:13
jack78514 原作比起來真的很崩,新版的角色就比較還原原作的畫風 05/03 14:13
jupto 感覺只是風格問題 而不是技術 05/03 14:13
allanbrook 要靠攝影部門搞也行但就要調到好比較麻煩 05/03 14:13
Richun 在類比時代有類比時代的各種物理化學限制,明亮本身是賽璐 05/03 14:14
neitia 問題在你舉的這些效果幾乎都是攝影時的後處理,跟用不用賽 05/03 14:14
allanbrook 因為只靠單一濾鏡就很多細節不會到位 05/03 14:14
neitia 璐珞片上色不太有關... 05/03 14:14
allanbrook 還是有點關係啦 那個色感 05/03 14:14
allanbrook 顏料用拍攝的顏色不會那麼純粹 05/03 14:15
Richun 珞片搞不太出現代的明亮風格,所以只能牽就於限制調整風格 05/03 14:15
jpnldvh 舊版改得很好啊 富堅最近的畫風沒啥好還原的老實說 05/03 14:15
BwDragonfly 樓上說得對,確實是在講攝影效果 05/03 14:15
jupto 應該說現代看動畫的客群眾數就是比較喜歡明亮每處細節都能 05/03 14:16
jupto 看清楚的畫面 而不是明暗對比強烈除了重點其他地方都看不清 05/03 14:16
jupto 的畫面 05/03 14:16
n555123 我覺得應該是成本跟客群問題,還有環境問題,就好比以前 05/03 14:16
n555123 遊戲一堆魔法優化天尊,現在沒了,因為設備迭代太快了導 05/03 14:16
n555123 致他們有一個斷代期間的優化動力下降 05/03 14:16
SATORUGOJO 舊版真的屌打新版 新版只贏在有蟻王篇而已 05/03 14:17
Richun 現在遊戲沒多少魔法優化一部分原因是各種安全限制,跟外包 05/03 14:17
qoo60606 黑傑克更是經典 05/03 14:18
Richun 給遊戲引擎商處理,最近更是直接我就爛,顯卡大哥硬起來。 05/03 14:18
bllover 被罵貴古賤今也沒關係我就是舊版獵人一生推QQ 05/03 14:20
super1937 鋼彈W算嗎 05/03 14:21
jupto 優化是指8bit遊戲優化嗎?XD 05/03 14:22
Bencrie 經費問題 05/03 14:23
goldman0204 現在的確就是丟給引擎處理~不用一張一張去校準對證 05/03 14:25
tolowali 真的重看舊版獵人 又覺得畫面太過老派了 05/03 14:25
assassin653 另外一個例子就是柯南,畫面太明亮導致失去早期的恐 05/03 14:26
assassin653 怖懸疑感 05/03 14:26
kerorok66 主要是現在沒這風格的需求吧 不然鬼滅動畫的成本也不低 05/03 14:27
kerorok66 也沒弄成這樣 05/03 14:27
goldman0204 鬼滅是兩個相輔相成...它們畫的張數沒記錯5千/分~ 05/03 14:29
assassin653 賽璐璐還有一個致命的缺點 難保存、易燃 05/03 14:29
KyHZ56 舊版作畫40~100 新版60~90 自然新版受眾比較廣 05/03 14:29
assassin653 眾多缺點導致被淘汰是必然 只是感覺很可惜而已 05/03 14:30
satllion 這不是電繪畫不出來,而是不打算採用這樣的表現方式吧, 05/03 14:30
satllion 你去看柯南的話,你可以感覺得出某個時間點用色之類的開 05/03 14:30
satllion 始改變 05/03 14:30
king8277 自我感覺良好 05/03 14:30
eric20601 這不是因為賽璐璐 是因為獵人製作團隊很厲害 05/03 14:31
zeyoshi 好像是以前拍攝賽璐璐用的光源渲染在現代動畫上用數位渲 05/03 14:40
zeyoshi 染起來會相當麻煩 05/03 14:40
applehpsh 雲古那段真的印象深刻 05/03 14:42
NoLimination 沒有電腦呈現不出來的 05/03 14:44
ericdragonw https://youtu.be/ueB0oNajuEg?si=wUF3_8pwpeL1fhDj 05/03 14:49
ericdragonw 現在也不是做不到 只是有沒有必要做成這樣子 05/03 14:49
callTM 為啥呈現不出來? 濾鏡上去沒辦法喔? 05/03 14:49
b160160 與其說是賽璐珞好 不如說是舊版獵人的美感比較好 05/03 14:55
rickey1270 所以值多少錢? 05/03 14:57
kimono1022 以前動畫真的超厲害 05/03 15:01
kimono1022 但光影電腦做起來應該不難 只差美感 05/03 15:02
lsjean 賽璐珞本身就是一種透明塑膠片, 05/03 15:04
lsjean 顏料塗上去後好幾張疊起來放在燈箱上翻拍, 05/03 15:04
lsjean 疊越多層越難透光;未上色的透明部分可能會有光暈 05/03 15:04
MikageSayo https://youtu.be/rcmTEvgteV4 05/03 15:04
bobby4755 80-90年代日本泡沫時期強者確實很多 05/03 15:06
bobby4755 尤其包含OVA的話 05/03 15:06
danielqwop 會被記得的都是畫得好的 05/03 15:07
lsjean 現在觀看端都是純數位的媒介, 05/03 15:08
lsjean 在手機電視上看得出差別就表示 05/03 15:08
lsjean 這種風格能夠被重現(機械複製) 05/03 15:08
MyPetTankDie 早期就真的都是藝術系統出來的人去做的吧,所以才會 05/03 15:08
MyPetTankDie 都有人說專科限制領域限制過頭有時候有反效果 05/03 15:08
w3411463 推薦去看吸血鬼獵人 D 簡直作畫天花板 05/03 15:10
damien12343 是導演的風格厲害 你不要搞混了 古橋一浩的作品沒有 05/03 15:10
damien12343 弱的 05/03 15:10
L1ON 貴古賤今 05/03 15:10
lsjean 「藝術品」在這邊應該是修辭, 05/03 15:11
lsjean 而不是學術上有某個明確定義的 05/03 15:11
lsjean 藝術家會選擇當下可用的技法來詮釋, 05/03 15:16
lsjean 90年代那批人走到現在也不一定會再用同樣的方式來 05/03 15:16
lsjean 創作了(庵野就算一個例子) 05/03 15:16
aegis80728 現在動畫技術絕對是比以前厲害很多,看用不用心而已 05/03 15:22
aegis80728 幽浮社、mappa、京阿尼、骨頭社、瘋屋等一線動畫公司 05/03 15:22
aegis80728 都能端出品質極佳的作品 05/03 15:22
aegis80728 獵人我覺得是作品風格相性問題,新版太明亮,舊版的 05/03 15:23
aegis80728 黑暗賽璐璐風比較適合獵人的調性 05/03 15:23
hellomotogg 結果現在一堆作品都在用白光水時數 05/03 15:30
fordpines 這不太是賽璐璐的特性 而是當集演出的構圖sense比較好 05/03 15:34
pokemon1318 你貼的圖根本沒現在好看 05/03 15:34
pokemon1318 貴古賤今 05/03 15:34
boringuy 不是做不出來,而是市場變了 05/03 15:38
hakuoro 以前動畫的賽璐璐片還會拿出來賣 05/03 15:42
uj2003 貴古迷是這樣的 05/03 15:44
Echobee :哇,以前的恐怖遊戲氛圍都營造的超好 05/03 15:54
Echobee 真實情況:機能限制導致只能用這種手段來應付 05/03 15:54
louner 電影版賽璐璐神作也很多 押井守系列 吸血鬼獵人D 05/03 15:58
james4141989 貴古賤今+1 05/03 16:00
linja 新版獵人本來就隨便很多,最明顯就酷拉皮卡檔子彈變電風扇 05/03 16:03
ageminis 我是覺得近幾年的動畫要求很多清晰的畫面細節,有時看的 05/03 16:04
ageminis 有點累(在16:9畫面的視覺資訊),2000 年左右的動畫會 05/03 16:04
ageminis 用一些邊緣模糊感跟遠處不用畫太細緻,或用水彩風格帶過 05/03 16:04
ageminis ,我覺得恰恰好 05/03 16:04
ageminis 也可能是我眼睛老了無法適應 05/03 16:05
ageminis 不過舊版獵人有一幕酷拉皮卡鯊了比較壯的旅團的人,夜空 05/03 16:08
ageminis 中那流血的月亮那幕蠻讚的 05/03 16:08
Luvsic 舉柯南也很好笑,柯南是故事風格都在轉型,然後你說的好 05/03 16:14
Luvsic 像是因為賽璐璐影響故事氛圍一樣 05/03 16:14
shaunong 硬套賽璐璐會很怪 05/03 16:14
dickec35 月經文貴古賤今,以前賽璐璐爛片一樣不計其數只是沒人記 05/03 16:16
dickec35 住而已 05/03 16:16
ChunD 現在也做的出來啊,還比以前好做,只是沒做的意義 05/03 16:18
dickec35 現代動畫畫風也很多變,要做出看得舒服的畫面比以前容易 05/03 16:19
dickec35 多了,單純是看製作人員選擇哪一種畫風罷了 05/03 16:19
NKN 賽珞珞的光是自然光那個用現在技術很難還原 05/03 16:21
NKN https://youtu.be/CD4U7moUbuc 比如各位看這個鋼彈0083 MAD 05/03 16:23
NKN 標題閃光跟MS推進器的噴射光等白光是賽珞珞動畫特有的投影光 05/03 16:24
NKN 那個不是畫出來的是照出來的 所以用現在的動畫技術很難做出 05/03 16:25
NKN 那種效果 05/03 16:25
weiman0702 不知道算不算老人濾鏡 05/03 16:30
weiman0702 但回去看犬夜叉第一季 舊版獵人 寶可夢無印 05/03 16:30
weiman0702 說實話我覺得配樂 劇情 畫質都大贏新的版本 05/03 16:30
elia0325 貴古賤今 05/03 16:31
a62511 搭配crt 電視看 那光影只有讚 而且以前還蠻講究鏡頭語言 05/03 16:41
abc767081 黑傑克ova 05/03 16:53
swardman4 以前的顏料上色:顏色會越疊越髒 現在的cg上色 顏色越 05/03 17:04
swardman4 疊越亮 質感不同是因為cg的顏色跟顏料的顏色有根本差 05/03 17:04
swardman4 05/03 17:04
bh2142 阿基拉真的是藝術品 05/03 17:28
minoru04 你看那些重製版動畫就會發現不少新的人設或用色還比較 05/03 17:39
minoru04 能顯示出漫畫原來的風格 05/03 17:39
Alcatraz666 每月貴古賤今(1/1) 05/03 17:42
Alcatraz666 畫得爛的不會被記得要講幾遍 05/03 17:42
deathy 現在怎麼可能呈現不出來,只是有沒有必要跟想不想做而已 05/03 17:42
chino32818 賽璐璐確實有它的醍醐味,但是現在的做法也辦到了很 05/03 17:44
chino32818 多以前辦不到的事 05/03 17:44
KyHZ56 電風扇哪裡隨便了 在那邊擋子彈還要裝模作樣的雜耍 根本不 05/03 17:44
KyHZ56 符合當下的情境 05/03 17:44
asurasho 真的要說藝術品 那該推一部Ova 把公司做到倒閉的裡番啊 05/03 17:51
asurasho 05/03 17:51
yyykk 不只是色調,舊版的運鏡也是頂級的。可以充分看出怎麼用減 05/03 18:05
yyykk 法說一個豐滿的故事。 05/03 18:05
yyykk 例如獵人試驗中小傑追蹤西索的那一段,看起來就是簡單的平 05/03 18:05
yyykk 移加PPT,卻非常能調動情緒,共感小傑追蹤西索的緊張。 05/03 18:05
ao40418 貴古老人 05/03 18:06
iwinlottery 中野賽璐珞片好的應該都賣光了吧 05/03 19:05
shuten 吸血鬼獵人D電影版,超級美 05/03 19:22
suggestjoy 經典之所以是經典原因在於那是大家共同經歷過那個年代 05/03 19:25
suggestjoy 的共感 但你要在現在再復刻同樣的東西是很難打入市場 05/03 19:26
suggestjoy 的 因為現代人跟我們這群老人沒有共感啊 05/03 19:26
suggestjoy 就跟CCD一樣或許會文藝復興一陣子 但終究是難以回歸主 05/03 19:28
suggestjoy 05/03 19:28
wsx88432 以前重視 節省流程技術呈現出來 現在死摳細節 05/04 03:47
deadair 是操作電腦的人辦不到 不是電腦辦不到 05/04 13:08
bnd0327 要做一定可以做,問題是市場買不買單 05/04 14:03
bnd0327 在數位製作的作品中,你的賽璐璐風格看起來就是比較暗 05/04 14:04
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